Η Πατουλαινα αγοραζει με λεφτα της περιφερειας χαρτομαντηλα δεκα φορες ακριβοτερα απο το κανονικο

[Cecily Anne]

Eιμαι λιγο προκατειλημμενος με εκεινο τον καναπε των 10κ+ του Πατουλη αλλα θα περιμενω να δω πως θα το παει ο γιαννοπουλας

Yπάρχει φωτό;

[GoBack]

Eιμαι λιγο προκατειλημμενος με εκεινο τον καναπε των 10κ+ του Πατουλη αλλα θα περιμενω να δω πως θα το παει ο γιαννοπουλας

Yπάρχει φωτό;

Για φωτο δεν ειμαι σιγουρος αλλα υπηρχε σιγουρα νημα

viewtopic.php?f=29&t=18081&hilit=%CF%80 ... E%B7%CF%82

[Νon4me]

Θελετε να προπαγανδισετε ρε μαλακες και βαζετε αρθρο που ο αρθρογραφος αναρωτιεται γιατι η περιφερεια αγορασε ατομικα απολυμαντικα μαντηλακια για επιδημια - ενω λεπτομερειες περα απ το ποσο αγορας δε ξερετε . βαξεβανηδες . καλα σας ξηγιεται και ο γιαννοπουλας μετα .

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Ούτε στην πρώτη έγκριση της δαπάνης ( 601/2020) αναγράφεται κάτι άλλο πλην «τεμαχίων αντισηπτικών χαρτομάντηλων», ούτε στο Πρακτικό της Τριμελούς Επιτροπής αναγράφεται κάτι άλλο, ούτε στην εγκριτική απόφαση 752/2020 αναγράφεται κάτι άλλο.

Θα είχε ενδιαφέρον να βρισκόταν τόσο η πρόσκληση της Οικονομικής Επιτροπής προς την εταιρεία όσο και η οικονομική προσφορά της εταιρείας, μη τυχόν εκεί αναγράφονταν οι τεχνικές προδιαγραφές και λοιπές λεπτομέρειες.

Ωστόσο, εξ όσων γνωρίζω, ήδη από την πρώτη πρώτη έγκριση της δαπάνης θα έπρεπε η διατύπωση να είναι πλήρης, όπως και οι προδιαγραφές.

Όπως και να έχει, δεν έγινε το εντελώς αυτονόητο που κάνει και ο τελευταίος πολίτης όταν πρόκειται να αγοράσει ακόμα και σωβρακοφανέλες: ΕΡΕΥΝΑ ΑΓΟΡΑΣ!

Απλά πράγματα: στέλνουμε 3-5 μέιλ σε προμηθευτές, μας στέλνουν τάχιστα τις προσφορές τους και καλούμε τον μειοδότη να διαπραγματευθούμε περαιτέρω την τιμή.

[nowhere]

μπαίνουν ένα ένα τα κομματόσκυλα,ξεκινάνε με ειρωνίες,συνεχίζουν μπινελίκια και μετά τρελίτσα.επί της ουσίας τίποτα.ξέχασα,επίσης είμαι συριζαίος και κάνω προπαγάνδα.φορουμάρα

[Αγις]

Ούτε στην πρώτη έγκριση της δαπάνης ( 601/2020) αναγράφεται κάτι άλλο πλην «τεμαχίων αντισηπτικών χαρτομάντηλων», ούτε στο Πρακτικό της Τριμελούς Επιτροπής αναγράφεται κάτι άλλο, ούτε στην εγκριτική απόφαση 752/2020 αναγράφεται κάτι άλλο.

Θα είχε ενδιαφέρον να βρισκόταν τόσο η πρόσκληση της Οικονομικής Επιτροπής προς την εταιρεία όσο και η οικονομική προσφορά της εταιρείας, μη τυχόν εκεί αναγράφονταν οι τεχνικές προδιαγραφές και λοιπές λεπτομέρειες.

Ωστόσο, εξ όσων γνωρίζω, ήδη από την πρώτη πρώτη έγκριση της δαπάνης θα έπρεπε η διατύπωση να είναι πλήρης, όπως και οι προδιαγραφές.

Όπως και να έχει, δεν έγινε το εντελώς αυτονόητο που κάνει και ο τελευταίος πολίτης όταν πρόκειται να αγοράσει ακόμα και σωβρακοφανέλες: ΕΡΕΥΝΑ ΑΓΟΡΑΣ!

Απλά πράγματα: στέλνουμε 3-5 μέιλ σε προμηθευτές, μας στέλνουν τάχιστα τις προσφορές τους και καλούμε τον μειοδότη να διαπραγματευθούμε περαιτέρω την τιμή.

ετσι ακριβως - οχι πως θα υπηρχε θεμα στο μαγειρεμα των προδιαγραφων - να μην βγαινει ακρη με τπτ - να τις καλυπτει 100 % μονο ενας η να βρισκονταν αλλοι δυο να δωσουν φτιαγμενες προσφορες κλπ
Η τιμη τα λεει ολα + το προφιλ της εταιρειας

τι λες ΓΓ ;

[Hector Buas]

Σύντροφε ψάχνοντας στο διαδίκτυο βρήκα μία απόφαση της Περιφέρειας Αττικής για την προμήθεια των συγκεκριμένων χαρτομάντηλων. Από αυτήν την απόφαση είναι η παρακάτω εικόνα.

Μάλλον κάποιο λάθος κάνεις...
Εδώ μάλλον είναι οι αποφάσεις που αφορούν τη συζητούμενη υπόθεση:

Απόφαση υπ’ αριθμ. 601/2020 (16/3/2020)

"Α) Έγκριση δαπάνης και διάθεση πίστωσης προϋπολογισμού 30.000,00€ πλέον Φ.Π.Α. για την προμήθεια 24.000 τεμαχίων αντισηπτικών χαρτομάντηλων για τις ανάγκες των υπαλλήλων των υπηρεσιών Π.Ε.Κ.Τ. της Περιφέρειας Αττικής και των Δ/νσεων Εκπαίδευσης και ΚΕΣΥ της ίδιας Π.Ε., Β) Έγκριση διενέργειας διαπραγμάτευσης σύμφωνα με το αρ. 32 § γ΄ του Ν. 4412/16 και την ΠΝΠ 11/3/2020 αρ.10 §3 και Γ) Δέσμευση για εισήγηση στο Π.Σ. για αναμόρφωση του προϋπολογισμού του ΚΑΕ 1219 με επιπλέον πίστωση 30.000,00€ πλέον Φ.Π.Α. για την κάλυψη της συγκεκριμένης δαπάνης, σύμφωνα με το άρθρο 10 §3β της ΠΝΠ 11/3/2020."

Εδώ να επισημάνω μία καταγεγραμμένη ένσταση μελών της Οικονομικής Επιτροπής:
Τα μέλη της Οικονομικής Επιτροπής κ.κ Καραμάνος Χρήστος και Μπαλάφας Γεώργιος ψηφίζουν λευκό με την εξής παρατήρηση: «Διότι, όπως είναι διατυπωμένο το ζήτημα αναφέρεται σε μεμονωμένα χαρτομάντηλα, ενώ λογικά θα πρέπει να αφορά σε συσκευασίες».

Ακολουθεί η έγκριση:

ΑΠΟΦΑΣΗ 752/2020 (7/4/2020)
Έγκριση του με αρ.14Δ/2020 πρακτικού της Τριμελούς Γνωμοδοτικής Επιτροπής σχετικά με τη διενέργεια διαπραγμάτευσης χωρίς προηγούμενη δημοσίευση διακήρυξης (άρθρο 32, παρ. γ του Ν. 4412/2016 και άρθρο 10, παρ.3 της Π.Ν.Π./11.03.2020) για την προμήθεια 24.000 τεμαχίων αντισηπτικών χαρτομάντηλων για τις ανάγκες των υπαλλήλων των υπηρεσιών Π.Ε.Κ.Τ. της Περιφέρειας Αττικής και των Διευθύνσεων Εκπαίδευσης και ΚΕΣΥ της ίδιας Π.Ε., συνολικού προϋπολογισμού 30.000,00€ πλέον Φ.Π.Α. 24%, με την εταιρεία Gold Star Μ.Ι.Κ.Ε.
ΑΔΑ: ΡΒ847Λ7-ΞΕΝ

Και σε αυτό το σημείο επισημαίνω κάποια ένσταση:
Τα τακτικά μέλη της οικονομικής επιτροπής κκ Κατσικάρης Δημήτριος και Μεθυμάκη Άννα απέχουν από την ψηφοφορία με την παρατήρηση ότι «Συμφωνούμε ως προς τη σκοπιμότητα, αλλά διαφωνούμε ως προς τη διαδικασία της απευθείας ανάθεσης, διότι κατά τη γνώμη μας δεν τηρούνται οι απαραίτητες προϋποθέσεις ανταγωνιστικότητας (χωρίς διαγωνισμό)»

Η γνώμη μου;
Έπρεπε να προηγηθεί μια στοιχειώδης έρευνα αγοράς και όχι να πέσουν στον πρώτο τυχόντα που τους (μας) πετσόκοψε, και η οποία εταιρεία μάλιστα τυγχάνει εκδοτική εταιρεία!

Έχεις δίκιο. Και, με ανίχνευση μέσω του αριθμού έγκρισης του ΕΟΦ, αυτά εδώ είναι μάλλον τα επίμαχα μαντηλάκια:



σε ειδική συσκευασία επιλογής της περιφέρειας Αττικής.

Μάλλον πρόκειται για αρκετά υψηλής ποιότητας υλικό.

Επιπλέον, στις "επίμαχες" αποφάσεις συμμετείχαν και τις υπέγραψαν και οι περιφερειακοί σύμβουλοι της Δούρου, χωρίς να αναφέρει κανείς πρόβλημα.

Το προιόν είναι αυτό που παρουσιάζεται εδώ: Μαντηλάκια.

[Hector Buas]

...
σύντροφε,πάρε τ αρχίδια μου και πες την γνώμη σου.καλά είναι 1,3 ευρώ το μαντηλάκι?
...

Σύντροφε, μπορείς να κρατήσεις τα ιδιαίτερα μέρη σου εκεί ακριβώς που τα έχεις τώρα. Θα είναι αρκετά ασφαλή αν μάλιστα φροντίσεις να αποφεύγεις την φασολάδα.

[talaipwros]

Σύντροφε ψάχνοντας στο διαδίκτυο βρήκα μία απόφαση της Περιφέρειας Αττικής για την προμήθεια των συγκεκριμένων χαρτομάντηλων. Από αυτήν την απόφαση είναι η παρακάτω εικόνα.

Μάλλον κάποιο λάθος κάνεις...
Εδώ μάλλον είναι οι αποφάσεις που αφορούν τη συζητούμενη υπόθεση:

Απόφαση υπ’ αριθμ. 601/2020 (16/3/2020)

"Α) Έγκριση δαπάνης και διάθεση πίστωσης προϋπολογισμού 30.000,00€ πλέον Φ.Π.Α. για την προμήθεια 24.000 τεμαχίων αντισηπτικών χαρτομάντηλων για τις ανάγκες των υπαλλήλων των υπηρεσιών Π.Ε.Κ.Τ. της Περιφέρειας Αττικής και των Δ/νσεων Εκπαίδευσης και ΚΕΣΥ της ίδιας Π.Ε., Β) Έγκριση διενέργειας διαπραγμάτευσης σύμφωνα με το αρ. 32 § γ΄ του Ν. 4412/16 και την ΠΝΠ 11/3/2020 αρ.10 §3 και Γ) Δέσμευση για εισήγηση στο Π.Σ. για αναμόρφωση του προϋπολογισμού του ΚΑΕ 1219 με επιπλέον πίστωση 30.000,00€ πλέον Φ.Π.Α. για την κάλυψη της συγκεκριμένης δαπάνης, σύμφωνα με το άρθρο 10 §3β της ΠΝΠ 11/3/2020."

Εδώ να επισημάνω μία καταγεγραμμένη ένσταση μελών της Οικονομικής Επιτροπής:
Τα μέλη της Οικονομικής Επιτροπής κ.κ Καραμάνος Χρήστος και Μπαλάφας Γεώργιος ψηφίζουν λευκό με την εξής παρατήρηση: «Διότι, όπως είναι διατυπωμένο το ζήτημα αναφέρεται σε μεμονωμένα χαρτομάντηλα, ενώ λογικά θα πρέπει να αφορά σε συσκευασίες».

Ακολουθεί η έγκριση:

ΑΠΟΦΑΣΗ 752/2020 (7/4/2020)
Έγκριση του με αρ.14Δ/2020 πρακτικού της Τριμελούς Γνωμοδοτικής Επιτροπής σχετικά με τη διενέργεια διαπραγμάτευσης χωρίς προηγούμενη δημοσίευση διακήρυξης (άρθρο 32, παρ. γ του Ν. 4412/2016 και άρθρο 10, παρ.3 της Π.Ν.Π./11.03.2020) για την προμήθεια 24.000 τεμαχίων αντισηπτικών χαρτομάντηλων για τις ανάγκες των υπαλλήλων των υπηρεσιών Π.Ε.Κ.Τ. της Περιφέρειας Αττικής και των Διευθύνσεων Εκπαίδευσης και ΚΕΣΥ της ίδιας Π.Ε., συνολικού προϋπολογισμού 30.000,00€ πλέον Φ.Π.Α. 24%, με την εταιρεία Gold Star Μ.Ι.Κ.Ε.
ΑΔΑ: ΡΒ847Λ7-ΞΕΝ

Και σε αυτό το σημείο επισημαίνω κάποια ένσταση:
Τα τακτικά μέλη της οικονομικής επιτροπής κκ Κατσικάρης Δημήτριος και Μεθυμάκη Άννα απέχουν από την ψηφοφορία με την παρατήρηση ότι «Συμφωνούμε ως προς τη σκοπιμότητα, αλλά διαφωνούμε ως προς τη διαδικασία της απευθείας ανάθεσης, διότι κατά τη γνώμη μας δεν τηρούνται οι απαραίτητες προϋποθέσεις ανταγωνιστικότητας (χωρίς διαγωνισμό)»

Η γνώμη μου;
Έπρεπε να προηγηθεί μια στοιχειώδης έρευνα αγοράς και όχι να πέσουν στον πρώτο τυχόντα που τους (μας) πετσόκοψε, και η οποία εταιρεία μάλιστα τυγχάνει εκδοτική εταιρεία!

Έχεις δίκιο. Και, με ανίχνευση μέσω του αριθμού έγκρισης του ΕΟΦ, αυτά εδώ είναι μάλλον τα επίμαχα μαντηλάκια:



σε ειδική συσκευασία επιλογής της περιφέρειας Αττικής.

Μάλλον πρόκειται για αρκετά υψηλής ποιότητας υλικό.

Επιπλέον, στις "επίμαχες" αποφάσεις συμμετείχαν και τις υπέγραψαν και οι περιφερειακοί σύμβουλοι της Δούρου, χωρίς να αναφέρει κανείς πρόβλημα.

Το προιόν είναι αυτό που παρουσιάζεται εδώ: Μαντηλάκια.

αν ειναι αυτα, τα 8.000 τεμαχια κανουν 608 ευρω

[hellegennes]

Είναι υπερβολικά υψηλότερο το κόστος ακόμη κι αν πρόκειται για τα συγκεκριμένα. 18 φορές πάνω από το πραγματικό τους κόστος.

Επιπροσθέτως, η ανάρτηση γράφει πλέον ΦΠΑ 24%. Από πού κι ως πού; 6% είναι ο ΦΠΑ.

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Επιπροσθέτως, η ανάρτηση γράφει πλέον ΦΠΑ 24%. Από πού κι ως πού; 6% είναι ο ΦΠΑ.

Πράγματι, είναι ένα ερώτημα:
Από 20/3 έχει μειωθεί ο ΦΠΑ από 24 σε 6% για τα αντισηπτικά μαντιλάκια (ΦΕΚ Α' 68/20-03-2020: Αντισηπτικά διαλύματα, αντισηπτικά μαντιλάκια και άλλα αντισηπτικά παρασκευάσματα (ΔΚ 3307 ΕΧ, ΔΚ ΕΧ 3401, ΔΚ ΕΧ 2828, ΔΚ ΕΧ 3402, ΔΚ ΕΧ 3808 και ΕΧ 3824).Ο συντελεστής του φόρου για τα αγαθά των εν λόγω δασμολογικών κλάσεων ορίζεται σε έξι τοις εκατό (6%)».)

Στις 26/3 στέλνει η Οικονομική Επιτροπή της Περιφέρειας πρόσκληση για υποβολή οικονομικής προσφοράς στην εταιρεία.

Στις 27/3 στέλνει η εταιρεία την οικονομική προσφορά της

Στις 7/4 εγκρίνεται το από 27/3 Πρακτικό της Γνωμοδοτικής Επιτροπής και η όλη δαπάνη είναι 37.200 ευρώ συμπεριλαμβανομένου ΦΠΑ 24%

Τι έχει αλήθεια συμβεί με το ΦΠΑ;

[Namrail]

Πρέπει η περιφέρεια να τοποθετηθεί επίσημα. Η πατουλαινα βέβαια δεν έχει κάποια σχεση. Δεν είναι εκείνη περιφερειάρχης.

[hellegennes]

Επιπροσθέτως, η ανάρτηση γράφει πλέον ΦΠΑ 24%. Από πού κι ως πού; 6% είναι ο ΦΠΑ.

Πράγματι, είναι ένα ερώτημα:
Από 20/3 έχει μειωθεί ο ΦΠΑ από 24 σε 6% για τα αντισηπτικά μαντιλάκια (ΦΕΚ Α' 68/20-03-2020: Αντισηπτικά διαλύματα, αντισηπτικά μαντιλάκια και άλλα αντισηπτικά παρασκευάσματα (ΔΚ 3307 ΕΧ, ΔΚ ΕΧ 3401, ΔΚ ΕΧ 2828, ΔΚ ΕΧ 3402, ΔΚ ΕΧ 3808 και ΕΧ 3824).Ο συντελεστής του φόρου για τα αγαθά των εν λόγω δασμολογικών κλάσεων ορίζεται σε έξι τοις εκατό (6%)».)

Στις 26/3 στέλνει η Οικονομική Επιτροπή της Περιφέρειας πρόσκληση για υποβολή οικονομικής προσφοράς στην εταιρεία.

Στις 27/3 στέλνει η εταιρεία την οικονομική προσφορά της

Στις 7/4 εγκρίνεται το από 27/3 Πρακτικό της Γνωμοδοτικής Επιτροπής και η όλη δαπάνη είναι 37.200 ευρώ συμπεριλαμβανομένου ΦΠΑ 24%

Τι έχει αλήθεια συμβεί με το ΦΠΑ;

Ή το γράφει λάθος η ανάρτηση ή το φάγανε. Χμμμ... τι μπορεί να είναι πιο πιθανό...

[nowhere]

...
σύντροφε,πάρε τ αρχίδια μου και πες την γνώμη σου.καλά είναι 1,3 ευρώ το μαντηλάκι?
...

Σύντροφε, μπορείς να κρατήσεις τα ιδιαίτερα μέρη σου εκεί ακριβώς που τα έχεις τώρα. Θα είναι αρκετά ασφαλή αν μάλιστα φροντίσεις να αποφεύγεις την φασολάδα.

αυτά κράτησες όμως μόνο.το λινκ με την απόφαση που αμφισβητούσες ότι υπάρχει και ειρωνευόσουν την πέταξες για να μην χρειαστεί να απαντήσεις και να συνεχίσεις να γράφεις χωρίς να λες τίποτα.δικά σου λοιπόν

[Hector Buas]

...
αν ειναι αυτα, τα 8.000 τεμαχια κανουν 608 ευρω

Απ' ότι κατάλαβα, αυτού του τύπου τα μαντηλάκια (και τα ίδια από άλλες εταιρείες) είναι υψηλής ποιότητας και για αυτόν τον λόγο είναι ακριβά. Ωστόσο, από ότι φαίνεται, η τιμή "παίζει" σημαντικά ανάλογα με το πόσα θα αγοράσει κανείς. Η τιμή δηλαδή πέφτει αν παραγγείλεις μεγάλες ποσότητε.

Τα 24,000 μαντηλάκια είναι πολύ λίγα, αν υποθέσουμε πως η περιφέρεια τα αγόρασε για να τα χρησιμοποιούν οι υπάλληλοι της και αυτοί που επισκέπτονται τις υπηρεσιες της. Υπολογίζοντας πως η περιφέρεια έχει 2,000 υπαλλήλους που θα χρησιμοποιύν 5 μαντηλάκια την ημέρα, κατά μέσο όρο, τότε η ποσότητα των 24,000 θα έχει εξαντλήθεί την 3η ημέρα. Ειδικά μάλιστα αν συνυπολογίσει κανείς και τους επισκέπτες στα υπηρεσίες της περιφέρειας. Επομένως, μάλλον η προμήθεια είναι για 24,000 συσκευασίες, πράγμα που δεν αναφέρεται πουθενά με την απαιτούμενη σαφήνεια.

...
σύντροφε,πάρε τ αρχίδια μου και πες την γνώμη σου.καλά είναι 1,3 ευρώ το μαντηλάκι?
...

Σύντροφε, μπορείς να κρατήσεις τα ιδιαίτερα μέρη σου εκεί ακριβώς που τα έχεις τώρα. Θα είναι αρκετά ασφαλή αν μάλιστα φροντίσεις να αποφεύγεις την φασολάδα.

αυτά κράτησες όμως μόνο.το λινκ με την απόφαση που αμφισβητούσες ότι υπάρχει και ειρωνευόσουν την πέταξες για να μην χρειαστεί να απαντήσεις και να συνεχίσεις να γράφεις χωρίς να λες τίποτα.δικά σου λοιπόν

Σύντροφε Καρανίκα, απάντησα στον χρήστη ΠΑΓΧΡΗΣΤΟ ήδη για την προκύρηξη. Αυτό το οποίο όμως δεν έκανα και δεν θα έκανα ποτέ είναι να μπλέξω τα ιδαίτερα μέρη μου στην συζήτηση, όπως έκανες εσύ.

Αναδείξατε σε θέμα ένα "μη θέμα". Αυτό δεν είναι ασυνήθιστο, το κάνετε συνέχεια και το έχουμε συνηθίσει. Και αυτό το κάνετε γιατί είστε αρκετά ανόητοι και ανεγκέφαλοι να επεξεργασθείτε και να συζητήσετε κάποιο θέμα. Και νομίζετε πως αναπληρώνετε αυτές τις ελλείψεις με αναφορές στα ιδαίτερα μέρη σας.