η δικη για την δολοφονια της ελ τοπαλουδη

[perseus]

ακριβώς. Κάποιοι θέλουν να πιστεύουμε ότι εκεί δεν υπάρχει δικαιοσύνη. Ότι δεν είναι δικαστικοί με σαράντα χρόνια εμπειρίας αυτοί που ξεσπάνε έτσι.

Όχι φίλε μου, εκεί υπάρχει νόμος. Δεν υπάρχει checklist και τυπικά εντάξει.

το πρωτο ειναι ξεκαθαρα κατα του κατηγορουμενου και μετα την ποινη ,το δευτερο μαλλον το ιδιο
(βαρεθηκα να το δω)

[perseus]

Η τυφλότητα ή μικροπολιτική σκοπιμότητα όσων δεν αντιλαμβάνονται ότι κατηγορώντας την εισαγγελέα, προβάλλουν αυτομάτως τους δολοφόνους ως ανυπεράσπιστα θύματα της κακής εισαγγελέως, είναι το ζητούμενο μου.

οχι βεβααια ,απλως η ηλιθια εδωσε επιχειρηματα στους κατηγορουμενους και να εισαι σιγουροι θα το χρησιμοποιησουν στις εφεσεις.
Τοσο στραβοι ειστε δεν το βλεπετε?

[Cecily Anne]

Υποθέτω όχι.

Αλλά μπορεί να παίξει κάλλιστα ως επιχείρημα από την πλευρά των συνήγορων αν θέλουν να υποστηρίξουν ότι οι πελάτες τους δεν είχαν αμερόληπτη δίκη*.

Και αυτό είναι πολύ πιο σημαντικό.

Το θέτω σε γενικότερο πλαίσιο, έτσι; Έχουν παίξει πολλές φορές σκηνικά, που με κάτι τέτοια νομικά τερτίπια την έχουν βγάλει αβρόχοις ποσί, πολλοί εγκληματίες.


*Αλλά αυτό, θεωρητικώς το ξέρει και η εισαγγελέας, έτσι δεν είναι;

Οπότε, ειλικρινά δεν ξέρω τι γίνεται με τη συγκεκριμένη υπόθεση και ποιους τελικώς θα εξυπηρετήσει αυτή η ιστορία. Θα δείξει.

Eννοείται ότι συμφωνώ και είναι από τους λόγους που την κράζω εξ αρχής. Τεσπα. Εγώ πιστεύω ότι θα σαπίσουν φυλακή και οι 2. Κρατάω μια επιφύλαξη στον όρο "σαπίσουν" και πώς λειτουργεί ο όρος Ισόβια κάθειρξη σε ελληνικό έδαφος. Δυστυχώς, αν κρίνω από ανάλογα περιστατικά, πχ το μαλάκα στην Ημαθία που είχε σκοτώσει την κοπέλα του κλπ. θα καταλήξουν να αλληλογραφούν με σάικο γκρούπις και να "σπουδάζουν" εντός φυλακών και άλλες τέτοιες "σωφρονιστικές" χλίδες. Ε θα βγει και κάνας ΣΥΡΙΖΑ πάλι να μοιράζει άδειες, για να ξαλαφρώνει φυλακές και η ζωή συνεχίζεται.

Ενώ στο 7ο υπόγειο στη Ρουμανία....

[ΓΑΛΗ]

ακριβώς. Κάποιοι θέλουν να πιστεύουμε ότι εκεί δεν υπάρχει δικαιοσύνη. Ότι δεν είναι δικαστικοί με σαράντα χρόνια εμπειρίας αυτοί που ξεσπάνε έτσι.

Όχι φίλε μου, εκεί υπάρχει νόμος. Δεν υπάρχει checklist και τυπικά εντάξει.

το πρωτο ειναι ξεκαθαρα κατα του κατηγορουμενου και μετα την ποινη ,το δευτερο μαλλον το ιδιο
(βαρεθηκα να το δω)

Σε αντίστοιχα θέματα που έχουν παίξει στο φόρουμ για τους συνανθρώπους με ιδιαιτερότητες ερωτικών παρεκκλίσεων, το αντεπιχείρημα θα ήταν ότι είναι "άρρωστοι" άνθρωποι με κάποιες εγγενείς αδυναμίες και πρέπει να μην απομονώνονται ούτε να στοχοποιούνται, η αντίσταση που οφείλει να επιδείξει η κοινωνία σ' αυτές τις μεσαιωνικές αντιλήψεις ... και λοιπά μπλαμπλά που βαριέμαι ακόμα και να αναφέρω.

[ΓΑΛΗ]

Υποθέτω όχι.

Αλλά μπορεί να παίξει κάλλιστα ως επιχείρημα από την πλευρά των συνήγορων αν θέλουν να υποστηρίξουν ότι οι πελάτες τους δεν είχαν αμερόληπτη δίκη*.

Και αυτό είναι πολύ πιο σημαντικό.

Το θέτω σε γενικότερο πλαίσιο, έτσι; Έχουν παίξει πολλές φορές σκηνικά, που με κάτι τέτοια νομικά τερτίπια την έχουν βγάλει αβρόχοις ποσί, πολλοί εγκληματίες.


*Αλλά αυτό, θεωρητικώς το ξέρει και η εισαγγελέας, έτσι δεν είναι;

Οπότε, ειλικρινά δεν ξέρω τι γίνεται με τη συγκεκριμένη υπόθεση και ποιους τελικώς θα εξυπηρετήσει αυτή η ιστορία. Θα δείξει.

Eννοείται ότι συμφωνώ και είναι από τους λόγους που την κράζω εξ αρχής. Τεσπα. Εγώ πιστεύω ότι θα σαπίσουν φυλακή και οι 2. Κρατάω μια επιφύλαξη στον όρο "σαπίσουν" και πώς λειτουργεί ο όρος Ισόβια κάθειρξη σε ελληνικό έδαφος. Δυστυχώς, αν κρίνω από ανάλογα περιστατικά, πχ το μαλάκα στην Ημαθία που είχε σκοτώσει την κοπέλα του κλπ. θα καταλήξουν να αλληλογραφούν με σάικο γκρούπις και να "σπουδάζουν" εντός φυλακών και άλλες τέτοιες "σωφρονιστικές" χλίδες. Ε θα βγει και κάνας ΣΥΡΙΖΑ πάλι να μοιράζει άδειες, για να ξαλαφρώνει φυλακές και η ζωή συνεχίζεται.

Ενώ στο 7ο υπόγειο στη Ρουμανία....

Το πολύ 15 χρόνια μέσα. Αν μπουν και σε κάποιο εκπαιδευτικό διαδικτυακό πρόγραμμα, μπορεί να παίρνουν και εκπαιδευτικές άδειες αορίστου χρόνου.

Το βασικό θέμα που πρέπει να μας απασχολεί είναι η επιτυχής ενσωμάτωση τους, χωρίς πολλά ουουου και λοιπούς βαρβαρισμούς... εντάξει;

[Nandros]

Το βασικό θέμα που πρέπει να μας απασχολεί είναι η επιτυχής ενσωμάτωση τους, χωρίς πολλά ουουου και λοιπούς βαρβαρισμούς... εντάξει;

Τί εννοείς;

[ΓΑΛΗ]

Το βασικό θέμα που πρέπει να μας απασχολεί είναι η επιτυχής ενσωμάτωση τους, χωρίς πολλά ουουου και λοιπούς βαρβαρισμούς... εντάξει;

Τί εννοείς;

Τι δεν καταλαβαίνεις;

Αμφισβητείς ότι αυτό πρέπει να είναι το κύριο μέλημα μας και το ότι το αντίθετο είναι μεσαιωνική αντίληψη;




Για να μην το κουράζουμε, είναι ξεκάθαρα ειρωνική η προσέγγιση μου.

[Cavaliere]

Οι γυναίκες είναι υπερβολικά συναισθηματικές , δεν γίνονται καλοί δικαστές, υπερισχύει η συναισθηματική νοημοσύνη του ορθολογισμού. Μπορεί καμία να σε δικάσει και γιατί είσαι Σκορπιός ή Αιγόκερως.

[πατησιωτης]

Κάτι που δεν έχει αναφερθεί είναι ότι το δικαστήριο είναι μικτό ορκωτό.Τώρα το λέει ο Μπαλτάκος.Είναι 4-3.
Η παράσταση λοιπόν μάλλον είχε σκοπό τους λαικούς ενόρκους και άρα η λαική απογευματινή μπορεί να ήταν η ενδεδειγμένη.

[πατησιωτης]

Οι γυναίκες είναι υπερβολικά συναισθηματικές , δεν γίνονται καλοί δικαστές, υπερισχύει η συναισθηματική νοημοσύνη του ορθολογισμού. Μπορεί καμία να σε δικάσει και γιατί είσαι Σκορπιός ή Αιγόκερως.

Τότε η βάψαμε.Η πλειοψηφια των δικαστών σήμερα στην Ελλάδα είναι γυναίκες.

[Otto Weininger]

Βάζω και τα λόγια, για να μην μένουν υπόνοιες ως προς ΑΘΩΩΣΗ των αρχιδιών.

Τα δικαστήρια δεν είναι «λαϊκή απογευματινή». Άλλο η ενσυναίσθηση, αναγκαίο στοιχείο για μια ισορροπημένη δικαστική κρίση, και άλλο η ταύτιση.

Η εμπιστοσύνη στο κράτος δικαίου προϋποθέτει δικαστικούς λειτουργούς που αποφεύγουν τις συναισθηματικές ταυτίσεις ακόμη και με τα θύματα των πιο ειδεχθών εγκλημάτων. Ακριβώς διότι δεν πρέπει να αφήνουν καμία χαραμάδα αμφιβολίας ότι κρίνουν με βάση προσωπικές απόψεις και ευαισθησίες ή με το κατά που δείχνει το «κοινό περί δικαίου αίσθημα». Κάτι τέτοιο θα δημιουργούσε άλλωστε σημαντική ανασφάλεια δικαίου.

Τον δικαστικό λειτουργό τον θέλουμε ψυχρό και αμερόληπτο πάνω στην έδρα διότι οφείλει να κρίνει ΚΑΙ κόντρα στις προσωπικές του απόψεις, να λαμβάνει ΚΑΙ αντιδημοφιλείς αποφάσεις, πάντα στο πλαίσιο όσων ορίζουν το Σύνταγμα και οι νόμοι. Διαφορετικά ο δρόμος προς τον δικαστικό λαϊκισμό, σε αποφάσεις δηλαδή που χαϊδεύουν την κοινή γνώμη, είναι ορθάνοιχτος και εξαιρετικά ολισθηρός για το κύρος της δικαιοσυνης και τη λειτουργία του πολιτεύματος.

Εύχομαι από καρδιάς οι γονείς της άτυχης κοπέλας να λάβουν την ηθική δικαίωση που τους οφείλει η δικαιοσύνη και η πολιτεία. Και οι ένοχοι την τιμωρία που τους αξίζει.

Δεν είναι νομικός, δε μιλάει ως νομικός, δεν επιχειρηματολογεί νομικά. Είναι πολιτική παρέμβαση που αφήνει υπόνοιες για δικαστικό λαϊκισμό που χαϊδεύει την κοινή γνώμη. Τι δεν καταλαβαίνεις; Είναι σοβαρό

Για αυτές τις δηλώσεις όλη την ημέρα σήμερα κατηγορείς τον Πρωθυπουργό, την κυβέρνηση και ολόκληρο το κόμμα της ΝΔ ότι προσπαθούν να βγάλουν λαδι τα καθίκια;

Εντάξει, ξέραμε τι τύπος είσαι όλα αυτά τα χρόνια. Απλά σήμερα έπιασες νέο χαμηλό. Το οποίο ήταν δύσκολο ακόμα και για σένα, αλλά τα κατάφερες.

Άξιο τέκνο του συριζαϊσμου, χυδαίος, ψεύτης και αδίστακτος.

[vatraxos]

Δε σταματάει να με εκπλήσσει ποτέ το φόρουμ.

Κι εγώ δοκίμασα μηδέν έκπληξη από τη συζήτησή μας. Μου είπες ότι περιττεύει κάθε συζήτηση για τα 77 θύματα του Μπρέιβικ που χρεώθηκαν 3.5 μήνες το καθένα, επειδή "το σύστημα έχει χαμηλή υποτροπή". Είσαι από τον ίδιο ιδεολογικό χώρο με εκείνη την κοπέλα πριν 20 χρόνια που μου είχε πει ότι "μπορεί να σκότωσε μερικά εκατομμύρια ο Στάλιν αλλά διπλασίασε την παραγωγή ατσαλιού". Λίγο πιο φλώρος είναι η αλήθεια, πιστεύω από τα διακόσιες χιλιάδες θύματα και πάνω εσύ θα λύγιζες.

Ευτυχώς που στην περίπτωση της λογικής, ο βιασμός δεν περιλαμβάνεται στα αδικήματα του ΠΚ.

Δε μπορώ να παρακολουθήσω τα νοητικά σου άλματα. Αν ο Μπρέιβικ σκότωνε ένα άτομο το ποσοστό υποτροπής θα ήταν χαμηλότερο κατά τη γνώμη σου.
Μόνο που η υποτροπή προϋποθέτει αδίκημα, ποινή, έκτιση ποινής, νέο αδίκημα. Τουλάχιστον. Διότι άλλοι μετράνε την υποτροπή με την εκ νέου παραπομπή σε δίκη για νέα αδικήματα κι άλλοι με την εκ νέου επιβολή ποινής για νέα αδικήματα, εξετάζουν δηλαδή και την έκβαση της νέας δίκης.

Κανείς δε μετράει την επιτυχία του σωφρονιστικού συστήματος με βάση τον αριθμό των νεκρών ενός serial killer. Για να ακριβολογώ δηλαδή, κανείς εκτός από εσένα.

[Κόκκορας]

ποσα τους ριξανε?

[πατησιωτης]

Για αυτές τις δηλώσεις όλη την ημέρα σήμερα κατηγορείς τον Πρωθυπουργό, την κυβέρνηση και ολόκληρο το κόμμα της ΝΔ ότι προσπαθούν να βγάλουν λαδι τα καθίκια;

Το εκσυγχρονιστικό στρατόπεδο έχει μια οργανική απέχθεια στα λαικιστικά στοιχεία και ο Σκέρτσος δεν μπορούσε να σωπάσει.Εάν όμως είναι τόσο κατά του λαικισμού γιατί δεν καταργούν τα ορκωτά δικαστήρια;
Πως μπορείς να μην έχεις λαική απογευματινή όταν η δουλειά σου είναι να επηρεάσεις και λαικούς ενόρκους;

[ΓΑΛΗ]

Οι γυναίκες είναι υπερβολικά συναισθηματικές , δεν γίνονται καλοί δικαστές, υπερισχύει η συναισθηματική νοημοσύνη του ορθολογισμού. Μπορεί καμία να σε δικάσει και γιατί είσαι Σκορπιός ή Αιγόκερως.

Ε ναι, οι γυναίκες είναι υπερβολικά συναισθηματικές αλλά από τους άντρες γίνονται τα περισσότερα εγκλήματα λόγω βρασμού αίματος και εγκεφαλικών συνάψεων.

Θα φταίει ο ανάδρομος Ερμής.