Κορονοϊός από την κινα

[Green Dragon]

Τεράστιο νέο.
https://www.gilead.com/purpose/advancin ... remdesivir

Δυστυχώς όχι και τόσο. Δεν μειώνει την θνησιμότητα, όποιος είναι να πεθάνει θα πεθάνει, απλά κάνει πιο ήπια τα συμπτώματα στους υπόλοιπους και μειώνει την διάρκεια της νοσηλείας.

Η ρεμντεσιβίρη δεν σώζει την κατάσταση αλλά απ' το ολότελα...

[Green Dragon]

βρηκα αυτο, ειναι ομως ενα μηνα πριν

http://www.rfi.fr/en/france/20200416-co ... ier-raoult

“It’s possible that the epidemic will disappear in the spring", he says, "A few weeks from now, it’s possible that there will be no more cases. We don’t know why, but we see it quite often, with the majority of viral respiratory illnesses.”

Δυστυχώς αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα ξανάρθει το φθινόπωρο. Ας μην ξεχνάμε ότι πλέον το νότιο ημισφαίριο βρίσκεται στον 'χειμώνα' και ο ιός θα κάνει πάρτυ εκεί.

[nick]

Βγήκαν τα πρώτα αποτελέσματα αντισωμάτων στην Ισπανία. Μόνο το 5% της χώρας έχει κολλήσει.
Το herd immunity παει περιπατο
https://www.ieidiseis.gr/kosmos/item/44 ... ntisomaton?

τα εχουμε αναλυσει εδω και μηνες ... χρειαζεται τουλαχιστον 6-7 κυματα για να επιτευχθει ανοσια αγελης ... αν αυτο γινει ποτε

Τα τεστ για ανοσια δεν ειναι αξιοπιστα. Πριν δυο βδομάδες λεγανε οτι εντοπισαν αντισώματα σε ελάχιστους που ανάρρωσαν, μετα ήρθαν καλύτερα τεστ και τελικα όλοι είχαν αντισώματα.

[Green Dragon]

Ερωτηση για οσους εχουν σχεση με ιατρικη:
Τι ακριβως ειναι το ιικο φορτιο?
Εχει δηλαδη σημασια ποση ποσοτητα ιου θα λαβει ο οργανισμος? Εγω νομιζα οτι ή κολλας εναν ιο ή δεν τον κολλας και οτι δεν εχει νοημα ποση ποσοτητα θα λαβεις αφου ετσι κι αλλιως ο ιος πολλαπλασιαζεται.

Ο οργανισμός κάποια στιγμή φτιάχνει αντισώματα και πολεμά τον ιό. Έχει σημασία αν όταν γίνει αυτό ο ιός έχει γίνει από 1 κύτταρο χίλια ή αν έχει γίνει από 1000 ένα εκατομμύριο. Στην πρώτη περίπτωση αυξάνονται οι πιθανότητες να νικήσει χωρίς να αφήσει παντού κρατήρες που βλάπτουν τον ίδιο.

Δεν είναι μόνο αυτό. Το ανοσοποιητικό σύστημα έχει και κάποιους γενικούς μηχανισμούς άμυνας δεύτερης γραμμής που μπορούν να εξαλείψουν μικρά ιικά φορτία, πχ τα κύτταρα-φυσικούς φονείς (κυτταροτοξικά CD8 Τ-cells).

[Green Dragon]

Βγήκαν τα πρώτα αποτελέσματα αντισωμάτων στην Ισπανία. Μόνο το 5% της χώρας έχει κολλήσει.
Το herd immunity παει περιπατο
https://www.ieidiseis.gr/kosmos/item/44 ... ntisomaton?

τα εχουμε αναλυσει εδω και μηνες ... χρειαζεται τουλαχιστον 6-7 κυματα για να επιτευχθει ανοσια αγελης ... αν αυτο γινει ποτε

Τα τεστ για ανοσια δεν ειναι αξιοπιστα. Πριν δυο βδομάδες λεγανε οτι εντοπισαν αντισώματα σε ελάχιστους που ανάρρωσαν, μετα ήρθαν καλύτερα τεστ και τελικα όλοι είχαν αντισώματα.

Αυτό είναι αλήθεια, δεν έχουμε ακόμα καθαρή εικόνα. Να εξηγήσω και γιατί συμβαίνει:

Δεν είναι απαραίτητο το ανοσοποιητικό του κάθε ανθρώπου να αναγνωρίζει πάντα ένα συγκεκριμένο δομικό στοιχείο του εισβολέα. Μπορεί το δικό μου ν' αναγνωρίσει μια πρωτεΐνη σύνδεσης και κάποιου άλλου μια πρωτεΐνη μεταφοράς. Επίσης, δεν είναι απαραίτητο ν' αναγνωρίζει ΜΟΝΟ ένα τέτοιο στοιχείο. Τα πρώιμα τεστς αντισωμάτων συνήθως έχουν περιορισμούς σε αυτό ακριβώς το θέμα - αναγνωρίζουν συγκεκριμένους κλώνους, όχι όλους. Έτσι κάποιοι ασθενείς φαινόντουσαν να μην είχαν αναπτύξει αντισώματα, πράγμα αδύνατο αφού χωρίς αυτά δεν αναρρώνεις. Τελευταία έχουν φτιαχτεί πιο αξιόπιστα τεστς τα οποία δυστυχώς ακόμα χρησιμοποιούνται σε περιορισμένες κλινικές μελέτες και όχι σε επιδημιολογικές. Δεν θ' αργήσει όμως και αυτό, σύντομα θα ξέρουμε.

Να αναφέρω ξανά το παράδειγμα του Diamond Princess που μάλλον αποκλείει την πιθανότητα για θνησιμότητα >0,625% (ανώτερο όριο). Είναι το μόνο κλειστό δείγμα που έχουμε.

[esu]

έγινε άλλη έρευνα στο diamond και φάνηκε ότι είχαν κι άλλοι τον ιο? γιατί έχω μείνει στο 14/712 (1.97%)

[esu]

https://science.sciencemag.org/content/ ... ce.abc3517

[NewModelArmy]

https://twitter.com/bopanc/status/1260957885057695748

Μπας και καταλαβουν μερικοι ποσο σημαντικη ειναι η μασκα.

[Arisvilla]

έγινε άλλη έρευνα στο diamond και φάνηκε ότι είχαν κι άλλοι τον ιο? γιατί έχω μείνει στο 14/712 (1.97%)

Ναι έγινε από τον professor Ioannidis που έβγαλε την θνητότητα 0,0000001%. Σοβαρά τώρα στο diamond princess φαίνεται ότι σε έναν πληθυσμό με ένα μέσο όρο 60 και κάτι η θνητότητα είναι 1,97%. Στην Ισπανία η έρευνα αντισωμάτων έβγαλε τη θνητότητα στο 1% περίπου αφού σε αντίθεση με αυτά που μας τσαμπουνάνε οι αγελάρχες μόνο το 5% του πληθυσμού τους φαίνεται να έχει νοσήσει. Στη Γαλλία ανάλογη έρευνα έδειξε ότι έχει νοσήσει το 4,4% και τη θνητότητα στο 0,7%. Όπως και να έχει η θνητότητα είναι ανάμεσα σε 0,5 με 1% ανάλογα με το ηλικιακό προφίλ του πληθυσμού μιας χώρας και από που έχει ξεκινήσει ο ιός.

[esu]

https://twitter.com/bopanc/status/1260957885057695748

Μπας και καταλαβουν μερικοι ποσο σημαντικη ειναι η μασκα.

Νομίζω η πιο επικύνδυνη πληροφορία που διαδώθηκε νωρίς ήταν ότι ένας ιός με τόσο μεγάλο ρυθμό διάδωσης (Ro) μπορούσε να διαδωθεί μόνο από σταγονίδια και βήχα. Δηλαδή στοιχειώδης λογική... Δεν έβγαζε νόημα και πλέον ακόμα και νέες μελέτες που δέιχνουν το αντίθετο, μέχρι να διαδωθεί αυτή η γνώση στο ευρύ κοινό ή να ενσωματωθεί σε κυβερνητικούς σχεδιασμούς και νομοθετήματα (που δεν είναι και σίγουρο ότι θα προσαρμοστούν), απαιτείται πολύτιμος χρόνος.

Είναι αστείο αυτό με τα δύο μέτρα απόσταση, και είναι προβληματικός ο τρόπος που διαδίδει τις πληροφορίες ο ΠΟΥ. Πάντα ξεκινάς με το χειρότερο σενάριο, προληπτικά, όχι ότι δεν έχεις αποδείξεις ακόμα (που έτσι κι αλλιώς θα αργούσαν) ότι δεν ισχύει το χειρότερο (που στην προκειμένη ήταν το πιο λογικοφανές).

[esu]

έγινε άλλη έρευνα στο diamond και φάνηκε ότι είχαν κι άλλοι τον ιο? γιατί έχω μείνει στο 14/712 (1.97%)

Ναι έγινε από τον professor Ioannidis που έβγαλε την θνητότητα 0,0000001%. Σοβαρά τώρα στο diamond princess φαίνεται ότι σε έναν πληθυσμό με ένα μέσο όρο 60 και κάτι η θνητότητα είναι 1,97%. Στην Ισπανία η έρευνα αντισωμάτων έβγαλε τη θνητότητα στο 1% περίπου αφού σε αντίθεση με αυτά που μας τσαμπουνάνε οι αγελάρχες μόνο το 5% του πληθυσμού τους φαίνεται να έχει νοσήσει. Στη Γαλλία ανάλογη έρευνα έδειξε ότι έχει νοσήσει το 4,4% και τη θνητότητα στο 0,7%. Όπως και να έχει η θνητότητα είναι ανάμεσα σε 0,5 με 1% ανάλογα με το ηλικιακό προφίλ του πληθυσμού μιας χώρας και από που έχει ξεκινήσει ο ιός.

Την γαλλική την παρέθεσα ένα ποστ παραπάνω, και όντως λέει ότι η θνητότητα στους κάτω των 20 αρχίζει στο 0.001%.
Ο μο του κανονικού πληθυσμού, είναι στα 29-30 έτη, άρα το diamond είχε υπερβολικά γηρασμένο πληθυσμό.

[Northern Spirit]

Eνδιαφερουσες πληροφοριες για τα υποκειμενα νοσηματα οσων πεθαναν απο τον ιο στην Βρετανια απο το Μαρτιο. 95% ειχε καποιο υποκειμενο νοσημα.

Το 26% (5.873) ητανε διαβητικοι (το μεγαλυτερο γκρουπ)
18% (4.048) ειχανε dementia
15% (3.254) ειχανε χρονια αναπνευστικα προβληματα
14% (3.214) ητανε νεφροπαθεις
10% ειχανε καρδιολογικα προβληματα
7% (1,534) ειχανε ασθμα
5% (1.024) ειχανε ψυχολογικα προβληματα
4% ( 451) ειχανε αυτισμο.


https://www.independent.co.uk/news/heal ... 14761.html

Quarter of people who die from coronavirus in England have diabetes
Shaun Lintern Health Correspondent @ShaunLintern
38 minutes ago
More than a quarter of all NHS patients who have died after being infected with Covid-19 had diabetes, according to new statistics from NHS England.

Between 31 March and 12 May, a total of 5,873 patients with diabetes died in hospital from Covid-19, 26 per cent of all coronavirus deaths.

It's the first time data on hospital deaths and underlying health conditions have been revealed by the NHS.

People with diabetes have previously been described as being at moderate risk from the virus and were not part of the groups told to shield themselves in their homes due to fears they were at extreme risk.

Around six per cent of the population are believed to have diabetes, suggesting those with diabetes are being disproportionately affected by the virus.

The NHS England data does not specifically say whether type 1 or type 2 were more prevalent among deaths. It said work was underway to understand the deaths data to include examining the type of diabetes, ethnicity and weight of those who died.

NHS England said it was working with Diabetes UK to provide support and advice to patients via its helpline which will include volunteer clinical advisors.

Bridget Turner, director of policy at Diabetes UK, said: “The fact that more than a quarter of people who have died with Covid-19 have diabetes underlines the urgent need to ensure better protection and extra support is available to those in the clinically vulnerable groups.

“We also need urgent action from government to understand the detail behind this figure, including diabetes type, age, ethnicity, medical history and comorbidities of those who have sadly died, so that we can know how to keep all people with diabetes safe.”

Also included in the data were the numbers of patients who died from Covid-19 with dementia, a total of 4,048 patients, or 18 per cent of the total. Those with chronic pulmonary disease made up 15 per cent of the deaths, or 3,254.

DAILY CORONAVIRUS BRIEFING
No hype, just the advice and analysis you need
Continue
Patients with chronic kidney disease were included in 14 per cent of Covid-19 deaths, a total of 3,214.

NHS England has published data on deaths and underlying health conditions today after a commitment to reveal the deaths of patients with mental health and learning disabilities and autism.

According to the data 1,020 patients died in hospitals between 24 March and 12 May who were also described as having a mental health condition, 5 per cent of all coronavirus fatalities.

A total of 451 patients who died were described as having a learning disability or autism. These patients accounted for around 4 per cent of the total deaths from Covid-19.

There were 76 patient deaths in specific mental health and learning disability units, NHS England said. Of these 14 patients had been detained under the Mental Health Act.

[Arisvilla]

έγινε άλλη έρευνα στο diamond και φάνηκε ότι είχαν κι άλλοι τον ιο? γιατί έχω μείνει στο 14/712 (1.97%)

Ναι έγινε από τον professor Ioannidis που έβγαλε την θνητότητα 0,0000001%. Σοβαρά τώρα στο diamond princess φαίνεται ότι σε έναν πληθυσμό με ένα μέσο όρο 60 και κάτι η θνητότητα είναι 1,97%. Στην Ισπανία η έρευνα αντισωμάτων έβγαλε τη θνητότητα στο 1% περίπου αφού σε αντίθεση με αυτά που μας τσαμπουνάνε οι αγελάρχες μόνο το 5% του πληθυσμού τους φαίνεται να έχει νοσήσει. Στη Γαλλία ανάλογη έρευνα έδειξε ότι έχει νοσήσει το 4,4% και τη θνητότητα στο 0,7%. Όπως και να έχει η θνητότητα είναι ανάμεσα σε 0,5 με 1% ανάλογα με το ηλικιακό προφίλ του πληθυσμού μιας χώρας και από που έχει ξεκινήσει ο ιός.

Την γαλλική την παρέθεσα ένα ποστ παραπάνω, και όντως λέει ότι η θνητότητα στους κάτω των 20 αρχίζει στο 0.001%.
Ο μο του κανονικού πληθυσμού, είναι στα 29-30 έτη, άρα το diamond είχε υπερβολικά γηρασμένο πληθυσμό.

Ο μέσος όρος του πληθυσμού στη χώρα μας είναι 45 έτη όχι 29 και 30. Για αυτό υπάρχουν μεγάλες διαφορές στο ποσοστό θνητότητας ανάμεσα σε χώρες. Στην Ισπανία φαίνεται μεγάλο το ποσοστό θνητότητας γιατί ξεκίνησε εκεί από ηλικιωμένους σε νοσοκομεία και γηροκομεία.

[esu]

Ναι έγινε από τον professor Ioannidis που έβγαλε την θνητότητα 0,0000001%. Σοβαρά τώρα στο diamond princess φαίνεται ότι σε έναν πληθυσμό με ένα μέσο όρο 60 και κάτι η θνητότητα είναι 1,97%. Στην Ισπανία η έρευνα αντισωμάτων έβγαλε τη θνητότητα στο 1% περίπου αφού σε αντίθεση με αυτά που μας τσαμπουνάνε οι αγελάρχες μόνο το 5% του πληθυσμού τους φαίνεται να έχει νοσήσει. Στη Γαλλία ανάλογη έρευνα έδειξε ότι έχει νοσήσει το 4,4% και τη θνητότητα στο 0,7%. Όπως και να έχει η θνητότητα είναι ανάμεσα σε 0,5 με 1% ανάλογα με το ηλικιακό προφίλ του πληθυσμού μιας χώρας και από που έχει ξεκινήσει ο ιός.

Την γαλλική την παρέθεσα ένα ποστ παραπάνω, και όντως λέει ότι η θνητότητα στους κάτω των 20 αρχίζει στο 0.001%.
Ο μο του κανονικού πληθυσμού, είναι στα 29-30 έτη, άρα το diamond είχε υπερβολικά γηρασμένο πληθυσμό.

Ο μέσος όρος του πληθυσμού στη χώρα μας είναι 45 έτη όχι 29 και 30. Για αυτό υπάρχουν μεγάλες διαφορές στο ποσοστό θνητότητας ανάμεσα σε χώρες. Στην Ισπανία φαίνεται μεγάλο το ποσοστό θνητότητας γιατί ξεκίνησε εκεί από ηλικιωμένους σε νοσοκομεία και γηροκομεία.

ναι όντως θυμόμουν τον παγκόσμιο μέσο όρο που είναι 30,4. Πάντως το 0.001% (δηλαδή 10 ανα εκατομμύριο) σε παιδιά και νέους είναι πολύ ενθαρρυντικό και δείχνει (σε συνδιασμό με 10% θνητότητα στους >80, δηλαδή 100.000 στο εκατομμύριο) την χαοτική διαφορά ανάμεσα στις ηλικίες και την ανάγκή για πολύ στοχευμένα μέτρα. Η οικονομία μπορεί να ξαναξεκινήσει και τα σχολεία και ας αποσυρθούν στα ενδότερα οι γηραιότεροι και οι ευάλωτοι. Είναι πολύ σημαντικό.

[Arisvilla]

Την γαλλική την παρέθεσα ένα ποστ παραπάνω, και όντως λέει ότι η θνητότητα στους κάτω των 20 αρχίζει στο 0.001%.
Ο μο του κανονικού πληθυσμού, είναι στα 29-30 έτη, άρα το diamond είχε υπερβολικά γηρασμένο πληθυσμό.

Ο μέσος όρος του πληθυσμού στη χώρα μας είναι 45 έτη όχι 29 και 30. Για αυτό υπάρχουν μεγάλες διαφορές στο ποσοστό θνητότητας ανάμεσα σε χώρες. Στην Ισπανία φαίνεται μεγάλο το ποσοστό θνητότητας γιατί ξεκίνησε εκεί από ηλικιωμένους σε νοσοκομεία και γηροκομεία.

ναι όντως θυμόμουν τον παγκόσμιο μέσο όρο που είναι 30,4. Πάντως το 0.001% (δηλαδή 10 ανα εκατομμύριο) σε παιδιά και νέους είναι πολύ ενθαρρυντικό και δείχνει (σε συνδιασμό με 10% θνητότητα στους >80, δηλαδή 100.000 στο εκατομμύριο) την χαοτική διαφορά ανάμεσα στις ηλικίες και την ανάγκή για πολύ στοχευμένα μέτρα. Η οικονομία μπορεί να ξαναξεκινήσει και τα σχολεία και ας αποσυρθούν στα ενδότερα οι γηραιότεροι και οι ευάλωτοι. Είναι πολύ σημαντικό.

Δεν μπορεί να γίνει αυτό που λες εκτός αν είχαν όλοι οι ηλικιωμένοι πύργους και υπηρετικό προσωπικό σας την Βασίλισσα Ελισσαβετ. Αν σε μια χώρα διαδοθεί ο ιος μαζικά στην κοινότητα αναγκαστικά θα περάσει και στους ηλικιωμένους. Η οικονομία θα είναι στο γύψο για πάρα πολύ ακόμα.