Τελικά το ΚΚΕ είχε ποτέ ηγέτη που να μην καταδικάσει;

[Otto Weininger]

Ακόμα και όλα αυτά να είναι. Ποιός Έλληνας μπορεί να κάνει κριτική; Ως τι; Ως ένας Αραπακλής που εκλέγει επί 80 χρόνια τρεις οικογένειες Φυλάρχων;

Δεν είναι έτσι. Ένα σωρό πρωθυπουργούς και ακομα περισσοτερους αρχηγους των μεγαλων κομμάτων αλλαξε η χώρα.

[Cavaliere]

Η καρέκλα είναι γλυκιά, 99% που την καβαλάνε δεν θέλουν να την αφήσουν και διαπράττουν εγκλήματα. Από την εποχή των αρχαίων μύθων ως και σήμερα. Λογικό, στα επαναστατικά κόμματα, να γίνεται συχνά εκκαθάριση από τυράννους πρώην επαναστάτες. Φυσικά, στα κόμματα Ιθαγενών Μαύρων βουντού γκουντού γκουντού, που έχουν τον σαχίμπ και την Οικογένειά του για αιώνες, επειδή το D.N.A., και στην κοινωνία του καραμπαμπισμού των Κούληδων, Γιωργάκηδων, Τσίπρηδων, Άδωνι αρχιμανάβη που πουλάει βιβλία όπως ο Γύφτος τα καρπούζα, αυτό δεν κατανοείται. Σου λέει ο μέσος κουνιάδος, Αφού ήταν μεγάλος ηγέτης, γιατί τον φάγανε; Γιατί όλοι γίνονται κωλόπαιδα όταν συγκεντρώσουν εξουσία, ρε συννυφάδε μου. Μόνο που στα συντηρητικά κόμματα αυτό θέλουνε, ψάχνουν τον χαρισματικό να την έχει μεγάλη.

[πατησιωτης]

Ποιός ηγέτης αστικού κόμματος εκτελέστηκε από το ίδιο του το κόμμα ή εν πάσει περιπτώσει το έσκασε και τον έψαχνε η νικαβεντέ ;

Oύτε σε δεξιές δικτατορίες συμβαίνει αυτό.Ο Ιωαννίδης ανέτρεψε τον Παπαδόπουλο και τον έθεσε υπό περιορισμό κατά βάσιν για να μην του κάνει αντιπραξικόπημα.Κανείς χουντικός δεν πείραξε στα σοβαρά άλλο χουντικό με τον οποίο ήλθε σε σύγκρουση.Ούτε επί Μεταξά υπάρχουν περιπτώσεις.Και διεθνώς σπανίζουν.
Ανάλογο με τις εκκαθαρίσεις του Στάλιν που εκτελούσε τους συντρόφους του στο κόμμα είναι η Νύχτα των μεγάλων μαχαιριών που έκανε ο Χίτλερ την ίδια εποχή εναντίον όσων ήθελε να ξεφορτωθεί.
Μπορείς όμως να βρεις ανάλογο προηγούμενο στη γαλλική επανάσταση όπου πολλοί επαναστάτες οδηγήθηκαν από συντρόφους τους στη λαιμητόμο.Η διαφορά είναι ότι εκεί δεν υπήρχε μηχανισμός που αποφάσιζε ποιός θα φαγωθεί αλλά μια χαοτική ρευστή κατάσταση που τις αποφάσεις έπαιρνε η Συμβατική Εθνοσυνέλευση.Το εάν θα σε φάνε ή θα τους φας εξαρτάτο από το αν θα κερδίσεις την ψηφοφορία από τους αμφιρρέποντες ουδέτερους που και αυτοί πρωτα απ όλα σκέφτονταν το κεφάλι τους.

[Antigeist]

Ακόμα και όλα αυτά να είναι. Ποιός Έλληνας μπορεί να κάνει κριτική; Ως τι; Ως ένας Αραπακλής που εκλέγει επί 80 χρόνια τρεις οικογένειες Φυλάρχων;

Αν κατηγορείς τους Έλληνες ότι δεν είναι όσο δημοκρατικοί και ελευθερόφρονες θα ήθελες γιατί έχεις αυτή τη σημαία στο αβατάρ σου; Τι πιο οικογενειοκρατικό και δουλικό και γυναικείο υπάρχει από το σαπισμένο Βυζάντιο του ύστερου μεσαίωνα που συμβολίζει;

[Αγις]

τσακαλοφαγωμαρες -κανιβαλισμοι
ειναι στο ντι νε ει της ιδεοληπτικης αγελης η αλληλοεξοντωση

[Cavaliere]

τσακαλοφαγωμαρες -κανιβαλισμοι
ειναι στο ντι νε ει της ιδεοληπτικης αγελης η αλληλοεξοντωση

Μιλάς για την Επανάσταση του 1821 και τους εμφύλιους;

[Maspoli]

Όσο για τον Χαρίλαο, έχει ήδη αποκαθηλωθεί στη συνείδηση της ηγεσίας.

Ανοησίες για να μην πω κάτι βαρύτερο.

[ζιτανιτα]

Ο πνευματικά ασθενής μπορεί να είναι δυνητικά επικίνδυνος για τους γύρω του, αλλά πρωτίστως το μεγαλύτερο κακό θα το κάνει πάντα στον εαυτό του. Και ο κομμουνισμός είναι πνευματική ασθένεια.

[kameron]

Όσο για τον Χαρίλαο, έχει ήδη αποκαθηλωθεί στη συνείδηση της ηγεσίας.

Ανοησίες για να μην πω κάτι βαρύτερο.

Εγώ ετοιμαζόμουν να ρωτήσω, μόνο στη συνείδηση της ηγεσίας;

[Maspoli]

Όσο για τον Χαρίλαο, έχει ήδη αποκαθηλωθεί στη συνείδηση της ηγεσίας.

Ανοησίες για να μην πω κάτι βαρύτερο.

Εγώ ετοιμαζόμουν να ρωτήσω, μόνο στη συνείδηση της ηγεσίας;

Πόθεν σου προέκυψε αυτό το ερώτημα;

[kameron]

Πόθεν σου προέκυψε αυτό το ερώτημα;

Υποθέτω ότι θέλει να πει πως η ηγεσία σας έχει αποκαθηλώσει τον Φλωράκη, αποδίδοντάς του (σιωπηρά) σειρά λαθών ουσίας και τακτικής. Αν το κατάλαβα λάθος, ΟΚ.

Το ερώτημα είναι αν τούτο αφορά μόνο την ηγεσία ή είναι μια αντίληψη ευρύτερα διαδεδομένη στα μέλη και στους ψηφοφόρους του ΚΚΕ.

[Maspoli]

Πόθεν σου προέκυψε αυτό το ερώτημα;

Υποθέτω ότι θέλει να πει πως η ηγεσία σας έχει αποκαθηλώσει τον Φλωράκη, αποδίδοντάς του (σιωπηρά) σειρά λαθών ουσίας και τακτικής. Αν το κατάλαβα λάθος, ΟΚ.

Το ερώτημα είναι αν τούτο αφορά μόνο την ηγεσία ή είναι μια αντίληψη ευρύτερα διαδεδομένη στα μέλη και στους ψηφοφόρους του ΚΚΕ.

Άσε τι θέλει να πει εκείνος.
Εσένα πως σου προέκυψε τέτοιο ερώτημα;
Είδες πουθενά ή έστω αισθάνθηκες, κάποια καταδίκη του Φλωράκη από μέλη ή συμπαθούντες που γνωρίζεις;
Εκτός κι αν είσαι της αντίληψης ότι για να μην το θεωρήσεις ως καταδικη κάποιου ηγέτη, πρέπει καθε πεπραγμένο να αντιμετωπίζεται με ένα διαρκές λιβάνισμα, χωρίς το παραμικρό ίχνος κριτικής αξιολόγησης.

[kameron]

Είδες πουθενά ή έστω αισθάνθηκες, κάποια καταδίκη του Φλωράκη από μέλη ή συμπαθούντες που γνωρίζεις;
Εκτός κι αν είσαι της αντίληψης ότι για να μην το θεωρήσεις ως καταδικη κάποιου ηγέτη, πρέπει καθε πεπραγμένο να αντιμετωπίζεται με ένα διαρκές λιβάνισμα, χωρίς το παραμικρό ίχνος κριτικής αξιολόγησης.

Δεν χρησιμοποίησα τη λέξη καταδίκη, μην μυγιάζεσαι.

Ομίλησα περί αποκαθήλωσης, δεν είναι ακριβώς το ίδιο. Νομίζω ότι είναι προφανές ότι η ηγεσία του ΚΚΕ μετά το 1992 στην πράξη έχει ακυρώσει διάφορες πτυχές της πολιτικής υπό την ηγεσία Φλωράκη, ακόμα και σε θέματα ιστορικής μνήμης.

Δεν θα το συνεχίσω, στην τελική δικά σας θέματα είναι αυτά, ας τοποθετηθεί αν θέλει ο Βάτραχος, ίσως δεν κατάλαβα καλά τι ήθελε να πει.

[stavmanr]

Ευτυχώς λοιπόν που στη δεξιά μας όλοι οι ηγέτες είναι ημίθεοι και δεν καταδικάζονται ή αμφισβητούνται ποτέ.

Ναι, εδώ μιλάμε για το ΚΚΕ όμως και για το γεγονός ότι οι ίδιοι που ανέβαζαν τους ηγέτες τους, μετά τους έβγαζαν όλους σκαρτους.

Έχεις δίκιο. Στη δεξιά, ποτέ δεν ανεβάζει τους ηγέτες ο λαός. Ανεβαίνουν μόνοι τους και κατεβαίνουν μόνο με το θάνατο.

[vatraxos]

Πόθεν σου προέκυψε αυτό το ερώτημα;

Υποθέτω ότι θέλει να πει πως η ηγεσία σας έχει αποκαθηλώσει τον Φλωράκη, αποδίδοντάς του (σιωπηρά) σειρά λαθών ουσίας και τακτικής. Αν το κατάλαβα λάθος, ΟΚ.

Το ερώτημα είναι αν τούτο αφορά μόνο την ηγεσία ή είναι μια αντίληψη ευρύτερα διαδεδομένη στα μέλη και στους ψηφοφόρους του ΚΚΕ.

Όχι δεν είναι ευρύτατα διαδεδομένη. Τέτοιες αλλαγές θέλουν χρόνο, ιδιαίτερα όταν η αποκαθήλωση δε γίνεται φόρα παρτίδα.