Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτακη

[georgebi]

Νίκος Μωραΐτης (Στιχουργός) https://twitter.com/Nikosmoraitis/statu ... 2471303171

[stargazer]

Συγγνώμη δε θέλω να το κάνω πολιτικό το θέμα αλλά από δω προκύπτει ότι είναι πια και ταξικό το ζήτημα αφού ένας φτωχοδιάβολος μπορεί να γράφει φοβερά τραγούδια αλλά χωρίς να έχει τρόπο να τα προωθήσει θα τον τρώνε πάντα τα πουστράκια απ' την Εκάλη.

Oυσιαστικά έτσι είναι. Ξεκίνησε από τις υψηλές τιμές των σιντι στα 90ς που, όταν βγήκαν τα mp3, έκαναν τον κόσμο να στραφεί στην πειρατεία. Τα έσοδα των δισκογραφικών εξαϋλώθηκαν και πλέον δεν στηρίζουν μακροπρόθεσμα έναν καλλιτέχνη για να έχει διάρκεια γιατί άπλα δεν παίρνουν πίσω τα λεφτά τους ποτέ. Έτσι λοιπόν όπως μπορείς να δεις και να ακούσεις σήμερα, παράγουν τραγούδια τσιχλόφουσκες που θα ξεχαστούν σύντομα για να έρθει το επόμενο μοδατο άσμα που αυτό με την σειρά του θα φύγει σύντομα κ.ο.κ

Οι δισκογραφικές λένε στους δημιουργούς τι θα γράψουν. Πχ έχεις παρατηρήσει στην σύγχρονη λαϊκή μουσική ότι δεν παίζουν πια ζεϊμπέκικα αλλα από τσιφτετέλια βρωμάει ο τόπος; Αυτές οι μαλακισμένες που τραγουδάνε και καλά έντεχνο με τσιριχτή φωνή έχεις προσέξει ότι όλα τα τραγούδια τους είναι πάνω κάτω το ίδιο στυλ (και στιχουργικά); Ε αυτά είναι οδηγίες απ το τμήμα μαρκετινκ...

Οι γκεη έχουν κλίκα και μάλιστα πολύ δυνατή, οι μασόνοι δεν πιάνουν μια μπροστά τους. Είχα έναν γνωστό γκευ που από το πουθενά άνοιξε μια δουλειά και από την επόμενη της έναρξης ήταν σε όλα τα πρωιναδικα και στις λαιφσταιλ ιστοσελίδες για ενα δίμηνο.

[Αγις]

Αυτό με το δάσος τι είναι; Κάποιο υπονοούμενο;

το περιβοητο Bois de Boulogne

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Παίδες. Ο λόγος που βγαίνουν και σκούζουν οι έντεχνοι είναι η αντιπολίτευση. Μήπως οι λαικοί τραγουδιστές δεν χάνουν σεζόν. Εδώ βγήκε η Φωτεινή Βελεσιώτου που είναι συνταξιούχος εκπαιδευτικός. Τι κάνει νιάου νιάου μές στην κιθάρα του Μάλαμα.

Ο Τσίπρας.

Η Βελεσιώτου αντιμετωπίζεται από τους μύστες ως σπουδαία φωνή;
Τι έχω χάσει ρε παιδιά;
Η Βελεσιώτου; σπουδαία φωνή;

Δηλαδή η Μοσχολιού πώς θα την περιέγραφαν;

Δεν ξέρω πως αντιμετωπίζεται από τους μύστες μα παλεύει κι αυτή με τον τρόπο της γράφοντας σε χαρτί και λέγοντας ένα τραγούδι τη μέρα.

[Αγις]

Συγγνώμη δε θέλω να το κάνω πολιτικό το θέμα αλλά από δω προκύπτει ότι είναι πια και ταξικό το ζήτημα αφού ένας φτωχοδιάβολος μπορεί να γράφει φοβερά τραγούδια αλλά χωρίς να έχει τρόπο να τα προωθήσει θα τον τρώνε πάντα τα πουστράκια απ' την Εκάλη.

Oυσιαστικά έτσι είναι. Ξεκίνησε από τις υψηλές τιμές των σιντι στα 90ς που, όταν βγήκαν τα mp3, έκαναν τον κόσμο να στραφεί στην πειρατεία. Τα έσοδα των δισκογραφικών εξαϋλώθηκαν και πλέον δεν στηρίζουν μακροπρόθεσμα έναν καλλιτέχνη για να έχει διάρκεια γιατί άπλα δεν παίρνουν πίσω τα λεφτά τους ποτέ. Έτσι λοιπόν όπως μπορείς να δεις και να ακούσεις σήμερα, παράγουν τραγούδια τσιχλόφουσκες που θα ξεχαστούν σύντομα για να έρθει το επόμενο μοδατο άσμα που αυτό με την σειρά του θα φύγει σύντομα κ.ο.κ

Οι δισκογραφικές λένε στους δημιουργούς τι θα γράψουν. Πχ έχεις παρατηρήσει στην σύγχρονη λαϊκή μουσική ότι δεν παίζουν πια ζεϊμπέκικα αλλα από τσιφτετέλια βρωμάει ο τόπος; Αυτές οι μαλακισμένες που τραγουδάνε και καλά έντεχνο με τσιριχτή φωνή έχεις προσέξει ότι όλα τα τραγούδια τους είναι πάνω κάτω το ίδιο στυλ (και στιχουργικά); Ε αυτά είναι οδηγίες απ το τμήμα μαρκετινκ...

Οι γκεη έχουν κλίκα και μάλιστα πολύ δυνατή, οι μασόνοι δεν πιάνουν μια μπροστά τους. Είχα έναν γνωστό γκευ που από το πουθενά άνοιξε μια δουλειά και από την επόμενη της έναρξης ήταν σε όλα τα πρωιναδικα και στις λαιφσταιλ ιστοσελίδες για ενα δίμηνο.

αψογος

[foscilis]

Αυτό είπα. Δεν έχουν διαφημίσεις γιατί πλέον οι διαφημίσεις δεν πληρώνουν και όσες πληρώνουν πάνε σε "γνωστούς". Για αυτό παίζουν το playlist που τους δίνει η δισκογραφική για να πληρωθούν από εκεί. Τα ιντερνετικα ειδικά από Ελλάδα, δεν βγάζουν μια, είναι κυρίως από χομπίστες

Συγγνωμη, τι εννοεις λεγοντας οτι οι διαφημισεις δεν πληρωνουν;
Οσες παιζονται προφανως δεν παιζονται δωρεαν.
Καταλαβαινω λοιπον την απαιτηση να ζητανε δικαιωματα απο ραδιοφωνικους σταθμους γιατι αυτοι εχουν κερδος απο τη μουσικη.
Εγω ομως δεν παω στον κουρεα για να ακουσω Μαλαμα ή Μποφιλιου.Παω για να κουρευτω.
Προς τι λοιπον το νταβατζιλικι στον κουρεα οταν ηδη παιρνεις δικαιωματα απο τους σταθμους;
Επισης γιατι ζητανε εκτακτη ενισχυση λογω μειωμενου τζιρου οταν συνεχιζουν να τα παιρνουν απο τοσους επαγγελματιες που και αυτοι εχουν μειωμενο τζιρο ;

Ο κουρέας είναι επιχείρηση όχι ιδιωτική δραστηριότηα (ιδιωτική όπως λέμε ιδιωτική ζωή, όχι ιδιωτική με τη έννοια μη κρατικός). Είναι ελεύθερος να μην έχει ράδιο αν δε θέλει να πληρώνει δικαιώματα, ή να έχει ένα πολύ μικρό για τον εαυτό του όταν δεν παίζουν πελάτες. Εφόσον το έχει και το βάζει να παίζει δυνατά από κεντρικό σύστημα όλο το 8ωρο ή 12ωρο που δουλεύει, προφανώς το χρησιμοποιεί σαν κομμάτι της επιχειρηματικής του δραστηριότητας (ευχάριστο περιβάλλον για τον ίδιο ή για τους πελάτες) και προφανώς έχει έμμεσα κέρδος από αυτό όπως π.χ. από τη διακόσμηση.

Ο νόμος αναγνωρίζει ότι αυτή η χρήση δεν είναι τόσο ζωτικής σημασίας για την επιχείρησή του όπως είναι η μουσική π.χ. σε ένα μπαρ, γι' αυτό και του ζητάει δικαιώματα 20 ευρώ το μήνα αντί για 200 που ζητάει από το μικρότερο μπαρ.

Αλλά όταν λέμε ότι το μουσικό χαλί στην επιχείρησή του, που 110% ο πουσταράς αγόρασε το ηχοσύστημα κι άλλα δύο για το σπίτι του και για το σπίτι των γονιών του με τιμολόγιο να εκπέσει το ΦΠΑ δεν είναι επαγγελματική χρήση, δείχνουμε απλά τι ανθυποβαλκάνιοι μικροαπατεώνες είμαστε.

[georgebi]

Τα λόγια περιττεύουν!
Στάθης Δρογώσης , Απόστολος Ρίζος, Γιώτα Νέγκα, Νατάσσα Μποφίλιου, Βασίλης Προδρόμου και πολλοί αγαπημένοι φίλοι.
Όλοι μαζί, ενωμένοι. Ο Στάθης Δρογώσης ξαναχτυπά ΣΥΡΙΖΑ: «Ημουν μέλος τους και θα ντρέπομαι μια ζωή» https://www.iefimerida.gr/news/380971/o ... ai-mia-zoi

[stavmanr]

Μια χαρα τα λεει. Ο συγκεκριμενος κλαδος και γενικοτερα οι καλλιτεχνες και οι τεχνικοι τον εχουν πιει.

Στα @@ μας να βρουν καμία δουλειά αντί να γρατζουνανε κιθαρες

Για πες, άντρα παλαιάς κοπής: αν δεν βγει αίμα δεν λογίζεται εργασία ε;

[stargazer]

Αυτό είπα. Δεν έχουν διαφημίσεις γιατί πλέον οι διαφημίσεις δεν πληρώνουν και όσες πληρώνουν πάνε σε "γνωστούς". Για αυτό παίζουν το playlist που τους δίνει η δισκογραφική για να πληρωθούν από εκεί. Τα ιντερνετικα ειδικά από Ελλάδα, δεν βγάζουν μια, είναι κυρίως από χομπίστες

Συγγνωμη, τι εννοεις λεγοντας οτι οι διαφημισεις δεν πληρωνουν;
Οσες παιζονται προφανως δεν παιζονται δωρεαν.
Καταλαβαινω λοιπον την απαιτηση να ζητανε δικαιωματα απο ραδιοφωνικους σταθμους γιατι αυτοι εχουν κερδος απο τη μουσικη.
Εγω ομως δεν παω στον κουρεα για να ακουσω Μαλαμα ή Μποφιλιου.Παω για να κουρευτω.
Προς τι λοιπον το νταβατζιλικι στον κουρεα οταν ηδη παιρνεις δικαιωματα απο τους σταθμους;
Επισης γιατι ζητανε εκτακτη ενισχυση λογω μειωμενου τζιρου οταν συνεχιζουν να τα παιρνουν απο τοσους επαγγελματιες που και αυτοι εχουν μειωμενο τζιρο ;

Δεν εννοώ φυσικά ότι είναι τσάμπα αυτό που λέω είναι ότι πλέον δεν επαρκούν να καλύψουν τα λειτουργικά έξοδα του σταθμού γιατί έχουν μειωθεί και σε πλήθος άλλα και σε χρήμα. Δεν παίρνουν όλα τα δικαιώματα απ τα ραδιόφωνα φυσικά, γιατί τα ραδιόφωνα θα φαλίριζαν, τα παίρνουν απο αυτούς που χρησιμοποιουνε το ραδιόφωνο η την μουσική γενικότερα για να λειτουργησουν τα μαγαζιά τους. Δεν σε χρεώνουν για να ακούσεις σπίτι αλλά γιατί εκμεταλεύεσαι την μουσική εμπορικά με τον όποιο τρόπο. Χωρίς να συμφωνώ στο να φτάσουν να τα παίρνουν απ τον κουρέα, αυτός κάνει μεσώ τις μουσικής την παραμονή στο μαγαζί του πιο ευχάριστη άρα εκμεταλεύεται. Γιατί αν το αντιστρέψω ούτε αυτός είναι ανάγκη να ακούει Μποφιλιου για να κουρεύει...

Για το τελευταίο που λες νομιζω ότι θα συμφωνήσεις μαζί μου στο ότι η κύρια πηγή εσόδων τους ήταν η εστίαση (δικαιώματα από μπαρ κλαμπ καφέ εστιατόρια) και οι συναυλίες.

[under]

Ο κουρέας είναι επιχείρηση όχι ιδιωτική δραστηριότηα (ιδιωτική όπως λέμε ιδιωτική ζωή, όχι ιδιωτική με τη έννοια μη κρατικός). Είναι ελεύθερος να μην έχει ράδιο αν δε θέλει να πληρώνει δικαιώματα, ή να έχει ένα πολύ μικρό για τον εαυτό του όταν δεν παίζουν πελάτες. Εφόσον το έχει και το βάζει να παίζει δυνατά από κεντρικό σύστημα όλο το 8ωρο ή 12ωρο που δουλεύει, προφανώς το χρησιμοποιεί σαν κομμάτι της επιχειρηματικής του δραστηριότητας (ευχάριστο περιβάλλον για τον ίδιο ή για τους πελάτες) και προφανώς έχει έμμεσα κέρδος από αυτό όπως π.χ. από τη διακόσμηση.

Ο νόμος αναγνωρίζει ότι αυτή η χρήση δεν είναι τόσο ζωτικής σημασίας για την επιχείρησή του όπως είναι η μουσική π.χ. σε ένα μπαρ, γι' αυτό και του ζητάει δικαιώματα 20 ευρώ το μήνα αντί για 200 που ζητάει από το μικρότερο μπαρ.

Αλλά όταν λέμε ότι το μουσικό χαλί στην επιχείρησή του, που 110% ο πουσταράς αγόρασε το ηχοσύστημα κι άλλα δύο για το σπίτι του και για το σπίτι των γονιών του με τιμολόγιο να εκπέσει το ΦΠΑ δεν είναι επαγγελματική χρήση, δείχνουμε απλά τι ανθυποβαλκάνιοι μικροαπατεώνες είμαστε.

Οπως ξαναεγραψα,θεωρω νταβατζιλικι να υποχρεωνουν τον κουρεα να πληρωνει το παραμικρο για λογους "ευχαριστου περιβαλλοντος".
Εφοσον ομως τα παιρνουν απο τους σταθμους, τα παιρνουν απο εκατονταδες χιλιαδες μαγαζια, γιατι μας πρηζουν τον πουτσο για εκτακτη ενισχυση;
Και ο τζιρος των εστιατοριων θα πεσει αλλα οι Δεληβοριαδες δεν κανουν πισω στο νταβατζιλικι.

[nowhere]

Αλλά όταν λέμε ότι το μουσικό χαλί στην επιχείρησή του, που 110% ο πουσταράς αγόρασε το ηχοσύστημα κι άλλα δύο για το σπίτι του και για το σπίτι των γονιών του με τιμολόγιο να εκπέσει το ΦΠΑ δεν είναι επαγγελματική χρήση, δείχνουμε απλά τι ανθυποβαλκάνιοι μικροαπατεώνες είμαστε.

ψαλιδιά?

[Lord Brum]

Μια χαρα τα λεει. Ο συγκεκριμενος κλαδος και γενικοτερα οι καλλιτεχνες και οι τεχνικοι τον εχουν πιει.

Στα @@ μας να βρουν καμία δουλειά αντί να γρατζουνανε κιθαρες

Για πες, άντρα παλαιάς κοπής: αν δεν βγει αίμα δεν λογίζεται εργασία ε;

ο στιβεν κινγκ είχε πει ότι για να λογίζεσαι επαγγελματίας συγγραφέας πρέπει να
1) έχεις γράψει κάτι για το οποίο σε πλήρωσε είτε περιοδικό είτε εκδοτικός οίκος για να το εκδώσει
2) η επιταγή που πήρες πρέπει να μην ήταν ακάλυπτη
3) με τα λεφτά να μπόρεσες να πληρώσεις κάτι ουσιώδες, π.χ. δόση στεγαστικού, ενοίκιο, προκαταβολή για αυτοκίνητο, όχι π.χ. να να πήρες ένα πανετελόνι

Όποιος μπορεί να βιοπορίζεται από τη μουισκή κάνοντας και το κεφι του παράλληλα μαγκιά του. Όποιος δεν μπορεί γιατί οι συνθήκες, η κακούργα η κενωνία, τα κυκλώματα κλπ να κάνει κάτι άλλο, δεν θα τον επιδοτούμε οι υπόλοιποι λες και δεν υπάρχουν αρκετά ψώνια που θέλουν να γίνουν τραγουδιστές/στιχουργοί να τον αντικαταστήσουν

[stavmanr]

Στα @@ μας να βρουν καμία δουλειά αντί να γρατζουνανε κιθαρες

Για πες, άντρα παλαιάς κοπής: αν δεν βγει αίμα δεν λογίζεται εργασία ε;

ο στιβεν κινγκ είχε πει ότι για να λογίζεσαι επαγγελματίας συγγραφέας πρέπει να
1) έχεις γράψει κάτι για το οποίο σε πλήρωσε είτε περιοδικό είτε εκδοτικός οίκος για να το εκδώσει
2) η επιταγή που πήρες πρέπει να μην ήταν ακάλυπτη
3) με τα λεφτά να μπόρεσες να πληρώσεις κάτι ουσιώδες, π.χ. δόση στεγαστικού, ενοίκιο, προκαταβολή για αυτοκίνητο, όχι π.χ. να να πήρες ένα πανετελόνι

Συγγραφέας είναι αυτός που συγγράφει. Άρα πρέπει να έχει συγγραφικό έργο.
Αντίστοιχα συνθέτης είναι αυτός που συνθέτει. Άρα πρέπει να έχει συνθέσεις.
Πρέπει όλοι οι εργαζόμενοι να έχουν συγγραφικό ή συνθετικό έργο; Πχ. ένας πλασιέ συγγράφει για να πληρωθεί ή πληρώνεται για να προωθεί έργα των άλλων;

Όποιος μπορεί να βιοπορίζεται από τη μουισκή κάνοντας και το κεφι του παράλληλα μαγκιά του.

Οκ.
Το ίδιο και για το λογιστή, τον δικηγόρο, τον μπετατζή, τον πορτιέρη, το γιατρό κλπ.
Καθένας μπορεί να απολαμβάνει ή όχι την εργασία του.

Όποιος δεν μπορεί γιατί οι συνθήκες, η κακούργα η κενωνία, τα κυκλώματα κλπ να κάνει κάτι άλλο, δεν θα τον επιδοτούμε οι υπόλοιποι λες και δεν υπάρχουν αρκετά ψώνια που θέλουν να γίνουν τραγουδιστές/στιχουργοί να τον αντικαταστήσουν

Αρκετά ψώνια υπάρχουν για να αντικαταστήσουν οποιονδήποτε σε οποιαδήποτε εργασία.
Κάνεις λογικά άλματα.

[under]

Δεν εννοώ φυσικά ότι είναι τσάμπα αυτό που λέω είναι ότι πλέον δεν επαρκούν να καλύψουν τα λειτουργικά έξοδα του σταθμού γιατί έχουν μειωθεί και σε πλήθος άλλα και σε χρήμα. Δεν παίρνουν όλα τα δικαιώματα απ τα ραδιόφωνα φυσικά, γιατί τα ραδιόφωνα θα φαλίριζαν, τα παίρνουν απο αυτούς που χρησιμοποιουνε το ραδιόφωνο η την μουσική γενικότερα για να λειτουργησουν τα μαγαζιά τους. Δεν σε χρεώνουν για να ακούσεις σπίτι αλλά γιατί εκμεταλεύεσαι την μουσική εμπορικά με τον όποιο τρόπο. Χωρίς να συμφωνώ στο να φτάσουν να τα παίρνουν απ τον κουρέα, αυτός κάνει μεσώ τις μουσικής την παραμονή στο μαγαζί του πιο ευχάριστη άρα εκμεταλεύεται. Γιατί αν το αντιστρέψω ούτε αυτός είναι ανάγκη να ακούει Μποφιλιου για να κουρεύει...

Για το τελευταίο που λες νομιζω ότι θα συμφωνήσεις μαζί μου στο ότι η κύρια πηγή εσόδων τους ήταν η εστίαση (δικαιώματα από μπαρ κλαμπ καφέ εστιατόρια) και οι συναυλίες.

Φυσικα και ο κουρεας δεν εχει αναγκη τη Μποφιλιου για να κουρευει αλλα το να τον αναγκαζεις να πληρωνει επειδη παιζει ραδιοφωνο ειναι νταβατζιλικι.
Για ποιο λογο να πληρωνει ο κουρεας τη χασουρα που εχουν οι συνθετες απο τους ραδιοφωνικους σταθμους ή απο τις συναυλιες που δεν θα γινουν ;
Ο πατερας μου πηγαινει στο καφενειο.Για ποιο λογο ο - οχι πλουσιος- καφετζης να πληρωνει ακομα και αν παιζει αθλητικο ή ειδησεογραφικο σταθμο;
Για τα μπαρ το καταλαβαινω.
Αλλα για το τυροπιταδικο οχι.
Η πεθερα μου ειχε ενα μικρο καφε που ανοιγε στις 6 το πρωι εκλεινε γυρω στις 7 το βραδυ.Ουτε το 1% των πελατων δεν πηγαινε για το ραδιοφωνο ή τα cd που εβαζε.Τα τελευταια χρονια συχνα εγραφε ζημιες.
Νταβατζιλικι ομως πληρωνε.

[stavmanr]

Ο κουρέας είναι επιχείρηση όχι ιδιωτική δραστηριότηα (ιδιωτική όπως λέμε ιδιωτική ζωή, όχι ιδιωτική με τη έννοια μη κρατικός). Είναι ελεύθερος να μην έχει ράδιο αν δε θέλει να πληρώνει δικαιώματα, ή να έχει ένα πολύ μικρό για τον εαυτό του όταν δεν παίζουν πελάτες. Εφόσον το έχει και το βάζει να παίζει δυνατά από κεντρικό σύστημα όλο το 8ωρο ή 12ωρο που δουλεύει, προφανώς το χρησιμοποιεί σαν κομμάτι της επιχειρηματικής του δραστηριότητας (ευχάριστο περιβάλλον για τον ίδιο ή για τους πελάτες) και προφανώς έχει έμμεσα κέρδος από αυτό όπως π.χ. από τη διακόσμηση.

Ο νόμος αναγνωρίζει ότι αυτή η χρήση δεν είναι τόσο ζωτικής σημασίας για την επιχείρησή του όπως είναι η μουσική π.χ. σε ένα μπαρ, γι' αυτό και του ζητάει δικαιώματα 20 ευρώ το μήνα αντί για 200 που ζητάει από το μικρότερο μπαρ.

Αλλά όταν λέμε ότι το μουσικό χαλί στην επιχείρησή του, που 110% ο πουσταράς αγόρασε το ηχοσύστημα κι άλλα δύο για το σπίτι του και για το σπίτι των γονιών του με τιμολόγιο να εκπέσει το ΦΠΑ δεν είναι επαγγελματική χρήση, δείχνουμε απλά τι ανθυποβαλκάνιοι μικροαπατεώνες είμαστε.

Οπως ξαναεγραψα,θεωρω νταβατζιλικι να υποχρεωνουν τον κουρεα να πληρωνει το παραμικρο για λογους "ευχαριστου περιβαλλοντος".
Εφοσον ομως τα παιρνουν απο τους σταθμους, τα παιρνουν απο εκατονταδες χιλιαδες μαγαζια, γιατι μας πρηζουν τον πουτσο για εκτακτη ενισχυση;
Και ο τζιρος των εστιατοριων θα πεσει αλλα οι Δεληβοριαδες δεν κανουν πισω στο νταβατζιλικι.

Τα δικαιώματα των πνευματικών έργων είναι ένα μικρό κομμάτι της εργασίας ενός μουσικού ή συνθέτη, που συνήθως επαρκεί για βιοπορισμό στο 1/1000 των δημιουργών.