Highlander έγραψε: 07 Μάιος 2020, 15:47
Κρούσματα υπήρχαν και αλλού στην Ευρώπη και σε πολλές άλλες χωρες ήδη.
Ναι αλλά την στιγμή που πάρθηκαν τα μέτρα η Λομβαρδία ήταν πιο μολυσμένη από τις υπόλοιπες περιοχές της Ιταλίας. Είχαν ήδη γεμίσει. Οι άλλες περιοχές ίσως να προστατεύθηκαν σε μεγαλύτερο βαθμό από την καραντίνα γιατί δεν είχε διαδοθεί τόσο πολύ ο ιός.
Δεν προκύπτει από πουθενά αυτό
Στη Λομβαρδία έγινε μακράν το χειρότερο μακελειο, ενώ υπήρχαν κρούσματα και σε πολλές άλλες περιοχές της Ευρώπης.
Ο ακροδεξιός νεοφιλελευθερισμός και η απαξίωση της δημόσιας υγείας υπέρ άλλων ιδεοληψιων τυπου έθνος φυλη πληρώνονται δυστυχώς
Green Dragon έγραψε: 07 Μάιος 2020, 15:51
Ναι αλλά την στιγμή που πάρθηκαν τα μέτρα η Λομβαρδία ήταν πιο μολυσμένη από τις υπόλοιπες περιοχές της Ιταλίας. Είχαν ήδη γεμίσει. Οι άλλες περιοχές ίσως να προστατεύθηκαν σε μεγαλύτερο βαθμό από την καραντίνα γιατί δεν είχε διαδοθεί τόσο πολύ ο ιός.
Δεν προκύπτει από πουθενά αυτό
Στη Λομβαρδία έγινε μακράν το χειρότερο μακελειο, ενώ υπήρχαν κρούσματα και σε πολλές άλλες περιοχές της Ευρώπης.
Ο ακροδεξιός νεοφιλελευθερισμός και η απαξίωση της δημόσιας υγείας υπέρ άλλων ιδεοληψιων τυπου έθνος φυλη πληρώνονται δυστυχώς
Δεν υπάρχει περίπτωση να ξεφύγεις. Καμία.
Σε διαφορετικές περιοχές της Ευρώπης τα μέτρα πάρθηκαν σε διαφορετικές ημερομηνίες από εκείνα στην Ιταλία. Η μόνη σύγκριση που μπορεί να γίνει άμεσα είναι μόνο με άλλες περιοχές της Ιταλίας. Στην Λομβαρδία εμφανίστηκαν τα πρώτα κρούσματα, άρα όταν πάρθηκαν τα μέτρα είχε ΗΔΗ τους περισσότερους μολυσμένους. Αυτό οδήγησε σε μεγαλύτερο αριθμό θυμάτων σε σχέση με άλλες περιοχές. Σε αρκετές κωμοπόλεις της Λομβαρδίας υπάρχουν ενδείξεις ότι η διάδοση σταμάτησε μέσω ανοσίας αγέλης (θετικό στα αντισώματα πάνω από το 60% των κατοίκων). Δηλαδή όταν πάρθηκαν τα μέτρα ήταν ήδη πολύ αργά γι' αυτούς.
Συνέχισε να λες για ακροδεξιούς νεοφιλελευθερισμούς και άλλες σαχλαμάρες.
Green Dragon έγραψε: 07 Μάιος 2020, 15:51
Ναι αλλά την στιγμή που πάρθηκαν τα μέτρα η Λομβαρδία ήταν πιο μολυσμένη από τις υπόλοιπες περιοχές της Ιταλίας. Είχαν ήδη γεμίσει. Οι άλλες περιοχές ίσως να προστατεύθηκαν σε μεγαλύτερο βαθμό από την καραντίνα γιατί δεν είχε διαδοθεί τόσο πολύ ο ιός.
Δεν προκύπτει από πουθενά αυτό
Στη Λομβαρδία έγινε μακράν το χειρότερο μακελειο, ενώ υπήρχαν κρούσματα και σε πολλές άλλες περιοχές της Ευρώπης.
Ο ακροδεξιός νεοφιλελευθερισμός και η απαξίωση της δημόσιας υγείας υπέρ άλλων ιδεοληψιων τυπου έθνος φυλη πληρώνονται δυστυχώς
Δεν υπάρχει περίπτωση να ξεφύγεις. Καμία.
Σε διαφορετικές περιοχές της Ευρώπης τα μέτρα πάρθηκαν σε διαφορετικές ημερομηνίες από εκείνα στην Ιταλία. Η μόνη σύγκριση που μπορεί να γίνει άμεσα είναι μόνο με άλλες περιοχές της Ιταλίας. Στην Λομβαρδία εμφανίστηκαν τα πρώτα κρούσματα, άρα όταν πάρθηκαν τα μέτρα είχε ΗΔΗ τους περισσότερους μολυσμένους. Αυτό οδήγησε σε μεγαλύτερο αριθμό θυμάτων σε σχέση με άλλες περιοχές. Σε αρκετές κωμοπόλεις της Λομβαρδίας υπάρχουν ενδείξεις ότι η διάδοση σταμάτησε μέσω ανοσίας αγέλης (θετικό στα αντισώματα πάνω από το 60% των κατοίκων). Δηλαδή όταν πάρθηκαν τα μέτρα ήταν ήδη πολύ αργά γι' αυτούς.
Συνέχισε να λες για ακροδεξιούς νεοφιλελευθερισμούς και άλλες σαχλαμάρες.
Γράφεις ουρανομηκεις βλακείες. Τα μέτρα και το lockdown που πάρθηκαν για τη Λομβαρδία ήταν αυστηρότερα απ' ο,τι στην υπόλοιπη Ιταλία.
Συνεπώς το ότι δήθεν μπορεί να συγκριθεί μόνο με την υπόλοιπη Ιταλία και όχι τις άλλες χώρες ή περιοχές τους είναι κυριολεκτικά ανύπαρκτο επιχείρημα... Φυσικά και εντός Ιταλίας η λοβαρδια είναι το μαύρο πρόβατο σε θανάτους.
Κρίμα βέβαια που η Λέγκα δεν μπορεί να πείσει τους ψηφοφόρους της ότι ήταν τυχαίο που εγινε το μακελειό στην περιφέρεια που διοικούσε επι χρόνια και είχε απαξιώσει τη δημόσια υγεία λόγω ακροδεξιών και νεοφιλελεύθερων ιδεοληψιων
Σε όλη την Ιταλία σταμάτησαν μέχρι και τα εργοστάσια εκτός από τα αναγκαία. Πιο σκληρά μέτρα σε δυτική χώρα δεν έχουν ληφθεί (το ίδιο σκληρά πάρθηκαν στην Ισπανία που χτυπήθηκε ακόμα χειρότερα από την Ιταλία).
Ναι, ισχύει ότι αρχικά οι τρεις επαρχίες του βορρά είχαν πιο αυστηρή καραντίνα από την υπόλοιπη χώρα. Σύντομα βέβαια τα μέτρα γενικεύτηκαν. Αν το δεις έτσι 100% καθαρό συμπέρασμα δεν μπορεί να βγει παρά μόνο μετά τον επιδημιολογικό έλεγχο ανοσίας του πληθυσμού. Οι πρώτες ενδείξεις είναι ότι στην Λομβαρδία μολύνθηκε πάνω από το 50% του πληθυσμού, ίσως και πάνω από το 60%, κοντά δηλαδή στο όριο παύσης μετάδοσης λόγω ανοσίας αγέλης. Οι θάνατοι θα αποδοθούν στην ευρεία διάδοση και όχι σε τάχα καταρρέον σύστημα υγείας.
Ζενίθεδρος έγραψε: 07 Μάιος 2020, 03:05
Απλα παρέθεσα τις πρώτες δέκα χώρες με τους περισσότερους θανάτους ανά εκατομμύριο κατοίκους.
Κaι το ποιντ σου πιο ειναι ακριβως; Οτι οι ΗΠΑ τα πανε θαυμασια; Ακομη και ο αρχηγος σου ξερναει αληθειες πανω στο παραληρημα.
Δεν είπα πως τα πανε θαυμασια οι ΗΠΑ. Απλά λέω (όχι εγώ, αλλα οι αριθμοί) πως δεν έχει σχέση η εξάπλωση και η θνητότητα της επιδημιας από το άμα είναι δημαγωγοι εθνολαϊκιστές που φορούν το βρακι τους ανάποδα ή σοβαροί παγκοσμιοελιτιστες με φράκο και παπιγιον στην εξουσία ενός κράτους. Και στην Ελλάδα που έχουμε σχετικά λιγα κρούσματα, οφείλεται κατά 97% στο ζεστό κλίμα.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
Σε κρούσματα είναι δεύτερη. Και πάντως είναι στην κορυφή.
And? Αυτο αθωωνει τον Τραμπ; Οι βασικοι τους ανταγωνιστες ειναι οι Κινεζοι, οι Ρωσοι και οι Γερμανοι. Τα παει χειροτερα απο ολους (αν και τελευταια παλευει να τον πλησιασει ο Πουτιν )
Η εικονα των ΗΠα κατα την διαρκεια της πανδημιας δεν θυμιζει υπερδυναμη...Κατι αλλο θυμιζει..
Μιλάμε για κρατική διαχείρηση και μου απαντάς για "ανταγωνιτές" λες και το σύστημα διαχείρισης είναι ζήτημα ανταγωνισμού.
Η εσωτερική εικόνα των ΗΠΑ, γενικότερα αμφισβητείται προς τα έξω, επειδή το παλιοκομματικό κατεστημένο και οι μηχανισμοί του στυος θεσμούς και το κράτος, ενδιαφέρονται αποκλειστικά για το πως θα πάνε κόντρα στον Τραμπ και θα κάνουν τα αντίθετα απο αυτά που ζητά.
Highlander έγραψε: 07 Μάιος 2020, 12:43 Κυβερνά η Λεγκα στην Λομβαρδία και εχει απαξιώσει το σύστημα υγείας εκεί και γι'αυτό έγινε ο,τι έγινε.
Καμία εντύπωση που είσαι ζαίος
Το σύστημα υγείας είναι πρωτίστως κυβερνητικό ζήτημα. Εαν θέλεις να το πάμε σε τοπικό επίπεδο, να δούμε και σε επίπεδο δήμων τί έκανε ο αριστερός δήμαρχος του Μιλάνο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 08 Μάιος 2020, 15:41, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Απλά πλέον φοβάται πιο πολύ τον ιό από τους μετανάστες. Μετά που ηρεμήσει το πράγμα, θα γυρίσουμε πάλι στην ακροδεξιά. Αφου ο φόβος και η αδιαφορία είναι τα κυριαρχα αίσθηματα στις παρηκμασμενες δυτικες καπιταλιστικες κοινωνίες, με κάποιες αναλαμπές κινηματικής συλλογικής ελπίδας.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Otto Weininger έγραψε: 07 Μάιος 2020, 12:46 Κυβερνά η Λεγκα στην Λομβαρδία και εχει απαξιώσει το σύστημα υγείας εκεί και γι'αυτό έγινε ο,τι έγινε.
Καμία εντύπωση που είσαι ζαίος
Το σύστημα υγείας είναι πρωτίστως κυβερνητικό ζήτημα. Εαν θέλεις να το πάμε σε τοπικό επίπεδο, να δούμε και σε επίπεδο δήμων τί έκανε ο αριστερός δήμαρχος του Μιλάνο.
Μη τα λες σε μένα, στον ζαίο πες τα. Που δεν έχει μεταξύ άλλων ιδέα, τι σημαίνει σύστημα υγείας στην Β.Ιταλια.
Let them make the first mistake. We make the last move.
Ζενίθεδρος έγραψε: 07 Μάιος 2020, 03:05
Απλα παρέθεσα τις πρώτες δέκα χώρες με τους περισσότερους θανάτους ανά εκατομμύριο κατοίκους.
Κaι το ποιντ σου πιο ειναι ακριβως; Οτι οι ΗΠΑ τα πανε θαυμασια; Ακομη και ο αρχηγος σου ξερναει αληθειες πανω στο παραληρημα.
Δεν είπα πως τα πανε θαυμασια οι ΗΠΑ. Απλά λέω (όχι εγώ, αλλα οι αριθμοί) πως δεν έχει σχέση η εξάπλωση και η θνητότητα της επιδημιας από το άμα είναι δημαγωγοι εθνολαϊκιστές που φορούν το βρακι τους ανάποδα ή σοβαροί παγκοσμιοελιτιστες με φράκο και παπιγιον στην εξουσία ενός κράτους. Και στην Ελλάδα που έχουμε σχετικά λιγα κρούσματα, οφείλεται κατά 97% στο ζεστό κλίμα.
Και στη Γερμανια πού οφειλεται οτι η κατασταση ειναι ελεγχομενη; Ή ειναι τυχαιο οτι η Γερμανια βγαινει απο αλλη μια κριση αλωβητη;
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Τους έκανε καλό καιρό και την γλίτωσαν. Δεν μπορείς να δώσεις εξήγηση βάσει της δήθεν λαϊκιστικης ηγεσίας, γιατί μετά θα πρέπει να βγάλεις λαϊκιστη το πουλέν σου, τον Μακρόν, τους Ολλανδους και τους Βέλγους. Άμα δεις πχ. σε θανάτους ανά εκατομμύριο κατοίκους, η Ελβετία είναι δίπλα δίπλα με τις ΗΠΑ, σχεδόν ισοδύναμα. Το μόνο κοινό που έχουν οι ΗΠΑ και η Ελβετία είναι η ελεύθερη οπλοκατοχή.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
Ζενίθεδρος έγραψε: 08 Μάιος 2020, 10:44
Τους έκανε καλό καιρό και την γλίτωσαν. Δεν μπορείς να δώσεις εξήγηση βάσει της δήθεν λαϊκιστικης ηγεσίας, γιατί μετά θα πρέπει να βγάλεις λαϊκιστη το πουλέν σου, τον Μακρόν, τους Ολλανδους και τους Βέλγους. Άμα δεις πχ. σε θανάτους ανά εκατομμύριο κατοίκους, η Ελβετία είναι δίπλα δίπλα με τις ΗΠΑ, σχεδόν ισοδύναμα. Το μόνο κοινό που έχουν οι ΗΠΑ και η Ελβετία είναι η ελεύθερη οπλοκατοχή.
Στη Βρετανια εχει λιακαδες και υψηλες για τη χωρα θερμοκρασιες εδω και ενα μηνα τα συμπτωματα ομως ειναι πολλα...
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Otto Weininger έγραψε: 07 Μάιος 2020, 12:46 Κυβερνά η Λεγκα στην Λομβαρδία και εχει απαξιώσει το σύστημα υγείας εκεί και γι'αυτό έγινε ο,τι έγινε.
Καμία εντύπωση που είσαι ζαίος
Το σύστημα υγείας είναι πρωτίστως κυβερνητικό ζήτημα. Εαν θέλεις να το πάμε σε τοπικό επίπεδο, να δούμε και σε επίπεδο δήμων τί έκανε ο αριστερός δήμαρχος του Μιλάνο.
Μη τα λες σε μένα, στον ζαίο πες τα. Που δεν έχει μεταξύ άλλων ιδέα, τι σημαίνει σύστημα υγείας στην Β.Ιταλια.
)
