Αλήθεια, πόσες ώρες δουλεύει ο καθηγητής ή ο δάσκαλος ;

[ΟΥΤΙΣ]

Ή κάποιος που έχει παρακολουθήσει από κοντά ή σε μαγνητοσκόπηση δέκα εγχειρήσεις ανοικτής καρδιάς, μπορεί να είναι καλύτερος από τον χειρότερο καρδιοχειρουργό!

Το τελευταίο είναι ευκολάκι για κάποιους, σύμφωνα με την λογική τους, με όλο το σεβασμό πάντα ε.

χμμμ, ναι. αν ο "χειροτερος καρδιοχειρουργος" ειναι αυτος που αγορασε το πτυχιο στη ρουμανια, χωρις να εχει περασει ουτε απεξω απο τη σχολη, με μεταπτυχιακο στις πουτανες και τα καζινο του βουκουρεστιου, και εργασιακη εμπειρια εδω και 10 χρονια σε ινστιτουτο αισθητικης που απλως θελουν καποιον με σφραγιδα "γιατρου" να υπογραφει χαρτια, (αληθινη, ζωντανη περιπτωση) τοτε, ξερογω, δεν αποκλειεται και η γατα του τυπου που βλεπει γιουτουμπ να ειναι καλυτερη.

ε, μη μπερδευουμε γιατρους μα δασκαλους τωρα, δεν ειναι καθολου το ιδιο.

Στήνεις έναν αχυράνθρωπο προκειμένου να στηρίξεις την επιχειρηματολογία σου. Αλλά, ακόμη και να υπάρχει τέτοιος γιατρός, είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας. Κανείς δηλαδή γενίκευση προκειμένου να στηρίξεις την επιχειρηματολογία σου.

Δεν μπερδεύουμε γιατρούς με δασκάλους. Αναλογία κάνουμε. Θες να πούμε ότι κάποιος που έχει παρακολουθήσει πολλές θεατρικές παραστάσεις, μπορεί να γίνει ηθοποιός ή σκηνοθέτης;

[Κόκκορας]

Εδώ, το παλιό φόρουμ υπήρχε άνθρωπος που δήλωνε καθηγητής σε Λύκειο, και ήταν ο πιο επιθετικός από όλους, αρρωστημένη κατάσταση, γινότανε ουρά σε χρήστες, έκανε μπούλλινγκ, βριζόταν για το ποδόσφαιρο, και αυτόν εγώ τον πληρώνω να ασχολείται με παιδιά. Αντί να τον δέσουν.

ποιον λες,δεν θυμαμαι!ισως επειδη γενικα η επιθετικοτητα στο πχορουμ ειναι σημα κατατεθεν !

μηπως καταπιεσμενη καθημερινοτητα δειχνουν τετοιες συμπεριφορες;!
u know

[Στύγιος]

Κάπου κατά μόνας τώρα ο ΓΓ τρίβει χαιρέκακα τα χέρια του και τα καταγράφει όλα στο "σκληρό" διά μελλοντικήν χρήσιν.

Δεν καταχωρω ποτε τιποτα
Πχ δεν εχω καταχωρησει το οτι εργαζοσουν μαυρα σε ιδιωτικα σχολεια και φροντιστηρια
Απλα το θυμαμαι

ΓΓ, ψεύδεσαι ασύστολα και τρως

Νόμιμα εντελώς με την άδεια Β/θμιας σε ιδιωτικό σχολείο + φροντιστήριο ,απ' το 1996, με ασφαλιστικές εισφορές και ένσημα ΙΚΑ.
Αυτά προ διορισμού στο δημόσιο με ΑΣΕΠ.

Γράφτα κυρ Παντελή στο σκλερό.

[Cavaliere]

Θες να πούμε ότι κάποιος που έχει παρακολουθήσει πολλές θεατρικές παραστάσεις, μπορεί να γίνει ηθοποιός ή σκηνοθέτης;

Για ηθοποιός όχι, επειδή εκεί κλάνουν μέντες, και επί πλέον, αν είσαι σαπάκι, δεν μπορείς να παίξεις παπάντζες, ένα τέταρτο παράστασης και θα σε πιάσει δύσπνοια. Αλλά για σκηνοθέτης, σε βεβαιώ, όλοι οι θεατρόφιλοι πιστεύουν πως την ξέρουν τη δουλειά. Τόσο ζώα είναι.

[Αρχέλαος]

Η σύγχρονη διδασκαλία ξένων γλωσσών απαιτεί μικρές αριθμητικά τάξεις. Άρα, προσλήψεις και επενδύσεις σε υλικοτεχνική υποδομή. Γιατί δεν το κάνει το κράτος;

Αυτό ισχύει για όλα τα "βαριά" μαθήματα.
Η διαφορά απόδοσης αφορά σε μεγάλο βαθμό το πλήθος των μαθητών που διδάσκονται ένα μάθημα.
Ακόμα και σε καλά ιδιωτικά σχολεία και είναι κοινός τόπος, οι γονείς στέλνουν τα παιδιά μετά σε φροντιστήριο ή ιδιαίτερα, αν δεν κάνουν εκεί.
Εκτός από άλλους λόγους, ο βαθύτερος ακόμα και αν ενίοτε δεν είναι ορατός, αφορά το ότι οποιοδήποτε σχολείο με οποιονδήποτε καθηγητή και με ομοιογενές τμήμα, δεν μπορεί να συναγωνιστεί μία αντίστοιχη κατάσταση με 1-8 μαθητές στην παροχή γνώσεων.
Και άλλωστε για αυτό προκύπτει η ανάγκη ακόμα και αν ο καθηγητής του δημόσιου ή ιδιωτικού σχολείου είναι ικανός και στην μεταλαμπάδευση γνώσεων.
Όσο μαέστρος και να είναι ο καθηγητής αλλιώς θα ελέγξει, θα διαπιστώσει αδυναμίες, θα καλύψει κενά, θα περάσει σφαιρικά κάποιες έννοιες στον μαθητή σε πενταμελές τμήμα και αλλιώς σε ένα τετραπλάσιο ακροατήριο.

[ΟΥΤΙΣ]

Το θεμα ειναι οτι το εκπαιδευτικο συστημα ειναι απαξιωμενο - εως μαυρο χαλι ανεξαρτητα το ποιος φταιει
καποιοι προσπαθουν να μας πεισουν πως σκοτωνονται στην δουλεια και παραγουν εργο - την ωρα που πληρωνουμε να πηγαινουν τα παιδια μας σε φροντιστηρια κ ιδιαιτερα

Μα αν δεν είχαμε και αυτούς, που παράγουν έργο, παρά την απαξίωση του συστήματος και των ίδιων, τότε δεν θα είχε μείνει τίποτα όρθιο.

Το ότι το σύστημα φυτοζωεί και δεν έχει πεθάνει οφείλεται ακριβώς σε αυτούς.

Λες για τις ξένες γλώσσες, ας πούμε. Η σύγχρονη διδασκαλία ξένων γλωσσών απαιτεί μικρές αριθμητικά τάξεις και σύγχρονη τεχνολογία. Άρα, προσλήψεις και επενδύσεις σε υλικοτεχνική υποδομή. Γιατί δεν το κάνει το κράτος;

για τους λιγους που κρατανε το συστημα τα εγραψα χθες - ετσι ειναι
το θεμα δλδ δεν ειναι μονο ποσες ωρες διδασκουν αλλα πρωτιστως ποιοτικο - κ εκει χανεται η μπαλλα
υπευθυνοι ειναι ολοι

Δεν διαφωνώ. Απλά δεν γίνεται να βάζουμε στις αναλύσεις μας το κάρο μπροστά από το άλογο. Το κράτος που παίρνει τις πολιτικές αποφάσεις είναι το άλογο και το κάρο οι εκπαιδευτικοί. Αν το κράτος ήθελε να διδάσκονται σωστά οι ξένες γλώσσες στα σχολεία, θα έκανε όσα αναφέρθηκαν. Αν ήθελε να διδάσκεται σωστά η γυμναστική, θα έδινε στους γυμναστές όσα απαιτούνται (τουλάχιστον μία ώρα θεωρία την εβδομάδα και τρεις ώρες πρακτικής), όπως και υλικοτεχνική υποδομή.

Σε ένα περιβάλλον με τέτοιες συνθήκες οι κακοί εκπαιδευτικοί, δεν θα επιβίωναν και πολύ. Να είσαι σίγουρος.

Θες να πούμε ότι κάποιος που έχει παρακολουθήσει πολλές θεατρικές παραστάσεις, μπορεί να γίνει ηθοποιός ή σκηνοθέτης;

Για ηθοποιός όχι, επειδή εκεί κλάνουν μέντες, και επί πλέον, αν είσαι σαπάκι, δεν μπορείς να παίξεις παπάντζες, ένα τέταρτο παράστασης και θα σε πιάσει δύσπνοια. Αλλά για σκηνοθέτης, σε βεβαιώ, όλοι οι θεατρόφιλοι πιστεύουν πως την ξέρουν τη δουλειά. Τόσο ζώα είναι.

Ε, αυτό λέω κι εγώ. Ο Ασέβαστος υποστηρίζει ότι κάτι τέτοιο είναι εφικτό.

[ΟΥΤΙΣ]

Η σύγχρονη διδασκαλία ξένων γλωσσών απαιτεί μικρές αριθμητικά τάξεις. Άρα, προσλήψεις και επενδύσεις σε υλικοτεχνική υποδομή. Γιατί δεν το κάνει το κράτος;

Αυτό ισχύει για όλα τα "βαριά" μαθήματα.
Η διαφορά απόδοσης αφορά σε μεγάλο βαθμό το πλήθος των μαθητών που διδάσκονται ένα μάθημα.
Ακόμα και σε καλά ιδιωτικά σχολεία και είναι κοινός τόπος, οι γονείς στέλνουν τα παιδιά μετά σε φροντιστήριο ή ιδιαίτερα, αν δεν κάνουν εκεί.
Εκτός από άλλους λόγους, ο βαθύτερος ακόμα και αν ενίοτε δεν είναι ορατός, αφορά το ότι οποιοδήποτε σχολείο με οποιονδήποτε καθηγητή και με ομοιογενές τμήμα, δεν μπορεί να συναγωνιστεί μία αντίστοιχη κατάσταση με 1-8 μαθητές στην παροχή γνώσεων.
Και άλλωστε για αυτό προκύπτει η ανάγκη ακόμα και αν ο καθηγητής του δημόσιου ή ιδιωτικού σχολείου είναι ικανός και στην μεταλαμπάδευση γνώσεων.
Όσο μαέστρος και να είναι ο καθηγητής αλλιώς θα ελέγξει, θα διαπιστώσει αδυναμίες, θα καλύψει κενά, θα περάσει σφαιρικά κάποιες έννοιες στον μαθητή σε πενταμελές τμήμα και αλλιώς σε ένα τετραπλάσιο ακροατήριο.

Ναι. Προφανώς. Αλλά, μην το ακούσουν οι μνημονιακοί, διότι μνημονιακό αίτημα ήταν να κλείσουμε σχολεία, καθώς είχαμε, λέει, μικρή αναλογία δασκάλων/ μαθητών.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

ΓΓ, ψεύδεσαι ασύστολα και τρως

Νόμιμα εντελώς με την άδεια Β/θμιας σε ιδιωτικό σχολείο + φροντιστήριο ,απ' το 1996, με ασφαλιστικές εισφορές και ένσημα ΙΚΑ.
Αυτά προ διορισμού στο δημόσιο με ΑΣΕΠ.

από Στύγιος » 10 Μαρ 2020, 21:50
Κάνε διακανονισμό ή μη πληρώνεις το φροντιστήριο, ξέρεις εσύ Ελληνάρα...
( εργαζόμενος σε φροντιστήριο χωρίς ασφάλιση για 3 χρόνια: 1996-1998)

viewtopic.php?f=29&t=19659&p=1145683&hi ... F#p1145683

Δημοσίευση από Στύγιος » 30 Ιαν 2020, 18:05
Ιδιαίτερα έκανα "νομότυπα", όταν δούλευα πριν 24 και βάλε χρόνια σε φροντιστήριο και ιδιωτικό σχολείο προ διορισμού.

viewtopic.php?f=24&t=18537&p=1069325&hi ... F#p1069325

Γράφτα κυρ Παντελή στο σκλερό

.
Δεν χρειαζεται
Υπαρχει και η "αναζητηση"


Αλλου γραφεις οτι εκανες δυο χρονια σε ιδιωτικα σχολεια αλλου τεσσερα
Ειναι αναλογα το ποσο πιωμενος ησουν;

[Κόκκορας]

η πρωτοβαθμια ειναι η καλυτερη εκπαιδευση που εχουμε στην ελλαδα κατα την γνωμη μου(αν εξαιρεσεις την προσφατη αυξηση του αριθμου των νηπιων/προνηπιων ανα τμημα,που ηταν τελειως απαραδεκτη,να την παρει αμεσα η κεραμεως,οπως αναγνωρισαν τις σαχλαμαρες που πραγματευονταν γι ατα νοσοκομεια,να αντιληφθουν το λαθος της αποφασης)
μετα αρχιζουν τα κρισιμα προβληματα και οσο ανεβαινεις(τριτοβαθμια) γιγαντωνονται...

η τριτοβαθμια ουσιαστικα ηταν ενα προπυργιοτ ης μεταπολιτευσης και ιδιως μετα το πολυτεχνειο η ιερη αγελαδα!

βεβαιως υπαρχουν γενναιες εξαιρεσεις!οχι λιγες.

[Βλήμα]

Όσο υπάρχει έστω κι ένας εργαζόμενος που δεν έχει εξαντληθεί πάνω του κάθε περιθώριο εξαθλίωσης, το έργο του Γιαννόπουλου δεν έχει τελειώσει.

[Στύγιος]

ΓΓ, ψεύδεσαι ασύστολα και τρως

Νόμιμα εντελώς με την άδεια Β/θμιας σε ιδιωτικό σχολείο + φροντιστήριο ,απ' το 1996, με ασφαλιστικές εισφορές και ένσημα ΙΚΑ.
Αυτά προ διορισμού στο δημόσιο με ΑΣΕΠ.

από Στύγιος » 10 Μαρ 2020, 21:50
Κάνε διακανονισμό ή μη πληρώνεις το φροντιστήριο, ξέρεις εσύ Ελληνάρα...
( εργαζόμενος σε φροντιστήριο χωρίς ασφάλιση για 3 χρόνια: 1996-1998)

viewtopic.php?f=29&t=19659&p=1145683&hi ... F#p1145683

Δημοσίευση από Στύγιος » 30 Ιαν 2020, 18:05
Ιδιαίτερα έκανα "νομότυπα", όταν δούλευα πριν 24 και βάλε χρόνια σε φροντιστήριο και ιδιωτικό σχολείο προ διορισμού.

viewtopic.php?f=24&t=18537&p=1069325&hi ... F#p1069325

Γράφτα κυρ Παντελή στο σκλερό

.
Δεν χρειαζεται
Υπαρχει και η "αναζητηση"


Αλλου γραφεις οτι εκανες δυο χρονια σε ιδιωτικα σχολεια αλλου τεσσερα
Ειναι αναλογα το ποσο πιωμενος ησουν;

Είναι ανάλογα το πως το κατανοείς ως ανοήμων . Τα ιδιωτικά σχολεία με διοριστήριο ήταν και είναι υποχρεωμένα να ασφαλίζουν στο ΙΚΑ , τα φροντιστήρια έκαναν κατά το δοκούν , 3 χρόνια δε με ασφάλιζαν , ώσπου υποχρεώθηκαν κι αναδρομικά.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Εφόσον το θέμα έχει φτάσει στη ποιότητα των σχολικών σπουδών, πρέπει εδω να αναφέρουμε το σκληρό
νόμο της ζωής που λέει πως η σχέση ανάμεσα στη ποσότητα και τη ποιότητα είναι αντιστρόφως ανάλογη.
Η ισχύς αυτού του νόμου είναι καθολική και ως εκ τούτου αφορά και το εκπαιδευτικό σύστημα. Πιο συγκεκριμένα,
το δημόσιο σχολείο έχει ως- δικαιολογημένο- στόχο του να μάθει τις βασικές γνώσεις στα "παιδιά του λαού",το
πετυχαίνει κατά πολύ, από εκεί και πέρα όμως δε μπορεί να προσφέρει τα έξτρα ποιοτικά όπως η ενισχυτική διδασκαλία,
οι αθλητικές/πολιτιστικές δραστηριότητες κλπ, όπου συμβαίνει το αντίθετο οφείλεται στα περιστασιακά ξεσπάσματα
φιλότιμου ορισμένων μερακλήδων εκπαιδευτικών και όχι στην υποστήριξη τους από τις επίσημες αρχές. Τα ιδιωτικά
σχολεία από την άλλη μπορούν να σου διασφαλίσουν την εκπαιδευτική ποιότητα, αλλά είναι απρόσιτα για τη πλειοψηφία
του κοινού.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Όποια κυβέρνηση και να βγει δε πρόκειται να δημιουργήσει ποιοτικά δημόσια σχολεία, εφόσον η δημιουργία
αυτών καλύπτει στόχους που έχουν να κάνουν με τη ποσότητα του εκπαιδευτικού έργου. Θέλουμε παιδεία
για το λαό και καλά κάνουμε αλλά το κόστος είναι η μείωση της ποιότητας του εκπαιδευτικού έργου. Μερικές
βελτιώσεις μπορούν να γίνουν, αλλά μέχρι εκεί.

[Αρχέλαος]

Η σύγχρονη διδασκαλία ξένων γλωσσών απαιτεί μικρές αριθμητικά τάξεις. Άρα, προσλήψεις και επενδύσεις σε υλικοτεχνική υποδομή. Γιατί δεν το κάνει το κράτος;

Αυτό ισχύει για όλα τα "βαριά" μαθήματα.
Η διαφορά απόδοσης αφορά σε μεγάλο βαθμό το πλήθος των μαθητών που διδάσκονται ένα μάθημα.
Ακόμα και σε καλά ιδιωτικά σχολεία και είναι κοινός τόπος, οι γονείς στέλνουν τα παιδιά μετά σε φροντιστήριο ή ιδιαίτερα, αν δεν κάνουν εκεί.
Εκτός από άλλους λόγους, ο βαθύτερος ακόμα και αν ενίοτε δεν είναι ορατός, αφορά το ότι οποιοδήποτε σχολείο με οποιονδήποτε καθηγητή και με ομοιογενές τμήμα, δεν μπορεί να συναγωνιστεί μία αντίστοιχη κατάσταση με 1-8 μαθητές στην παροχή γνώσεων.
Και άλλωστε για αυτό προκύπτει η ανάγκη ακόμα και αν ο καθηγητής του δημόσιου ή ιδιωτικού σχολείου είναι ικανός και στην μεταλαμπάδευση γνώσεων.
Όσο μαέστρος και να είναι ο καθηγητής αλλιώς θα ελέγξει, θα διαπιστώσει αδυναμίες, θα καλύψει κενά, θα περάσει σφαιρικά κάποιες έννοιες στον μαθητή σε πενταμελές τμήμα και αλλιώς σε ένα τετραπλάσιο ακροατήριο.

Ναι. Προφανώς. Αλλά, μην το ακούσουν οι μνημονιακοί, διότι μνημονιακό αίτημα ήταν να κλείσουμε σχολεία, καθώς είχαμε, λέει, μικρή αναλογία δασκάλων/ μαθητών.

Στα δημοτικά αυξάνεται ο αριθμός των μαθητών ανά τμήμα από 22 σε 26 με το νέο νομοσχέδιο.

[Namrail]

Δουλεύω 12ωρα σε δουλειά που έχει ορθοστασία (τυγχαίνει τις 11 ώρες ασπούμε να στέκεσαι, και να είσαι και συνέχεια με κόσμο, να μιλάς, να στεγχώνει το στόμα κλπ κλπ) αλλά τις 6ις ώρες το πρωί που έχω μαθήματα κουράζομαι πολύ περισσότερο.

Δε μπορεί να καταλάβει ο γιαννοπουλας τι σημαίνει 4 ώρες μέσα στην τάξη, με μικρά παιδιά στην εφηβεία ή κοντά σε αυτή, όπου πρέπει να τα καθοδηγήσεις σωστά.

Δεν ξέρει τι ψυχικό βάσανο είναι αυτό. Ότι πολλοί καθηγητές σε σχολεία παρόλο που έχουν "ελεύθερο χρόνο" που θα μπορούσαν να αξιοποιήσουν σε φροντιστήρια για έξτρα φράγκα δεν το κάνουν, γιατί η κούραση είναι τεράστια.

Δεν το έχει κάνει ποτέ αλλά νιώθει ότι μπορεί να το κρίνει, χωρίς μάλιστα να έχει συλλάβει ούτε τις βασικές παραμέτρους του ζητήματος.

το προβλημα ειναι οτι τους τσουβαλιαζεις ολους.

υπαρχει ικανο ποσοστο που πραγματι, δεν κανουν τιποτα, ασχετα με το ποσες ωρες παρουσιαζονται στο σχολειο. ειδικα κατι φιλολογοι που κανουν ιστορια, θρησκευτικα, και αλλα παπαγαλιστικα.

Γενίκευση είναι αυτό που λες εσύ, ότι υπάρχει ικανό ποσοστό που δεν κάνει τίποτα.