Άνοδος των κρουσμάτων

[wooded glade]

Πάντως αν γίνει υποτροπή ο Τακμητσ δεν θα τα πάει καθόλου καλά, έστω και αν είναι παλιάτσοι οι άλλοι.
Πρέπει να το έχει σκεφτεί αυτό.

[Arisvilla]

Ιρλανδία, Μαλτα, Εσθονία, Ισπανία, Ιταλία, Ρουμανία, Σερβία έχουν ήδη αποφασίσει να μην ανοίξουν τα σχολεία. Η Γαλλία κάτι έχει ανακοινώσει αλλά στο μέλλον και σταδιακά. Η Γερμανία μαλλον δεν θα ανοίξει τίποτε. Και έχουν μείνει μόνο η Δανία η Νορβηγία η Αυστρία και Ελβετία που θα τα ανοίξουν (Η Δανία και η Νορβηγία τα έχουν ήδη ανοίξει και υπάρχει στη Δανία μια σχετική αύξηση των κρουσμάτων) Εμένα η απόφαση αυτή της κυβέρνησης όπως και το άνοιγμα των εκκλησιών και η άρση των γεωγραφικών περιορισμών με προβληματίζει. Μήπως έχουν επιλέξει το να νοσήσει μέρος του πληθυσμού τώρα το καλοκαίρι γιατί το χειμώνα θα υπάρχει και η γρίπη? Από την άλλη δεν νομίζω να είναι τόσο ηλίθιοι για να αυτοκτονήσουν πολιτικά καθώς ανοσία της αγέλης στην Ελλάδα πολιτικά δεν παίζει θα φύγουν με ελικόπτερο. Οπότε κάνουν πειράματα και τζογάρουν. Δεν βλέπω τον λόγο όμως.

[wooded glade]

Ιρλανδία, Μαλτα, Εσθονία, Ισπανία, Ιταλία, Ρουμανία, Σερβία έχουν ήδη αποφασίσει να μην ανοίξουν τα σχολεία. Η Γαλλία κάτι έχει ανακοινώσει αλλά στο μέλλον και σταδιακά. Η Γερμανία μαλλον δεν θα ανοίξει τίποτε. Και έχουν μείνει μόνο η Δανία η Νορβηγία η Αυστρία και Ελβετία που θα τα ανοίξουν (Η Δανία και η Νορβηγία τα έχουν ήδη ανοίξει και υπάρχει στη Δανία μια σχετική αύξηση των κρουσμάτων) Εμένα η απόφαση αυτή της κυβέρνησης όπως και το άνοιγμα των εκκλησιών και η άρση των γεωγραφικών περιορισμών με προβληματίζει. Μήπως έχουν επιλέξει το να νοσήσει μέρος του πληθυσμού τώρα το καλοκαίρι γιατί το χειμώνα θα υπάρχει και η γρίπη? Από την άλλη δεν νομίζω να είναι τόσο ηλίθιοι για να αυτοκτονήσουν πολιτικά καθώς ανοσία της αγέλης στην Ελλάδα πολιτικά δεν παίζει θα φύγουν με ελικόπτερο. Οπότε κάνουν πειράματα και τζογάρουν. Δεν βλέπω τον λόγο όμως.

Η ... ανοσία της αγέλης είναι ένα ανύπαρκτο πράγμα κατά τη γνώμη μου (στην Ελλάδα, στην Ιταλία, στο Περού).
Η φαινομενική -έστω- καμπύλη θα μηδένιζε στα μέσα Μαϊου, δεν ήταν στο χέρι της να μην μηδενίσει, όμως αν είναι αλήθεια με τα δεκαπλάσια κρούσματα (ας τα πούμε μικροκρούσματα αυτά που δεν ανακοινώνονται) σε σχέση με αυτά που γράφει το κοντέρ τότε κάνουν ένα πείραμα τζόγου να δουν τι θα γίνει.

[kameron]

Συμπληρώνονται οι δύο εβδομάδες από το Πάσχα όπου υπήρχε φοβία (και αρκετή κινδυνολογία) ότι θα ξεφύγει το πράγμα και τα συναφή.
Ευτυχώς, τα κρούσματα και η εικόνα στα νοσοκομεία δείχνουν ότι περάσαμε με επιτυχία και αυτόν τον κάβο.

[wooded glade]

Στην Ιταλία σήμερα:

confirmed cases = 3,227,909
deaths =- 232,990

Το ποσοστό θνησιμότητας είναι 7% βάσει αυτών αλλά αν ισχύει στην πραγματικότητα το 0.5% τότε τα κρούσματα είναι 46,500,000 (!) δηλαδή πάει για ποσοστό αγέλης πράγματι. Αποκλείεται.
Τώρα το 7% σημαίνει πρακτικά ή ότι έχουν χείριστο πρωτόκολο υποδοχής στα νοσοκομεία ή ότι φταίει που οι Ιταλοί έχουν μεγάλες οικογένειες στο ίδιο σπίτι.

Δεν μπορεί πάντως να είναι αλήθεια για εικοσαπλάσια κρούσματα από τα γνωστά -τα 3,227,909 πχ. Διπλάσια μπορεί.

[nick]

Στην Ιταλία σήμερα:

confirmed cases = 3,227,909
deaths =- 232,990

Ποια Ιταλια, αυτα τα νουμερα ειναι το συνολο παγκοσμίως.

[wooded glade]

Στην Ιταλία σήμερα:

confirmed cases = 3,227,909
deaths =- 232,990

Ποια Ιταλια, αυτα τα νουμερα ειναι το συνολο παγκοσμίως.

Α ναι.
13.6% θνησιμότητα βγαίνει στην Ιταλία.
Αλλά με το σύνολο των 46 εκατομμυρίων κρουσμάτων που λέω αν ίσχυε η 0.5% γενική θνησιμότητα, δεν πλησιάζει καν για φαινόμενο "ανοσίας αγέλης" βέβαια πουθενά.
Στην Ιταλία τα κρούσματα μαζί με τα κρυφά θα ήταν 5.5 εκατομμύρια. Πολλά είναι πάλι.

[foscilis]

κανένας θάνατος, αλλά άνοδος κρουσμάτων, 20, που ούτε ξέρει κανείς αν είναι σοβαρά. Ότι να ναι.

Είσαι άσχετος.

Ρε μεγάλε, τα κρούσματα έχουν να κάνουν ρόλο με πόσα τεστ κάνουν, όπως και αν πάει κάνας φράγκατος να κάνει ίδιωτικο. Οι θάνατοι έχουν σημασία, και μιλάμε για 0 θανάτους.

οι θάνατοι έχουν σημασία ασφαλώς, αλλά αντιστοιχούν στο πώς τα πηγαίναμε πριν 1-2 εβδομάδες, όχι στο σήμερα.

[nick]

Στην Ιταλία σήμερα:

confirmed cases = 3,227,909
deaths =- 232,990

Ποια Ιταλια, αυτα τα νουμερα ειναι το συνολο παγκοσμίως.

Α ναι.
13.6% θνησιμότητα βγαίνει στην Ιταλία.
Αλλά με το σύνολο των 46 εκατομμυρίων κρουσμάτων που λέω αν ίσχυε η 0.5% γενική θνησιμότητα, δεν πλησιάζει καν για φαινόμενο "ανοσίας αγέλης" βέβαια πουθενά.

Η ανοσια θα ειναι τοπικη. Π.χ. η Νεα Υορκη ειχε 15% πριν 10 μερες και τωρα εχει 24%. Αυτο σημαινει οτι ενας στους 4 δεν πρεπει να φοβαται πλεον και οι υπόλοιποι εχουν 24% λιγοτερες πιθανοτητες να προσβληθούν.
Το προβλημα ειναι μπορει να εχεις 2 πολεις οπου η πρωτη εχει ικανοποιητκη ανοσια και η δευτερη ειναι ακομη παρθενα. Ας πουμε η Φινλανδια δεν κερδιζει κατι με την καραντινα οταν εχει διπλα,τη Σουηδια.

[wooded glade]

Ποια Ιταλια, αυτα τα νουμερα ειναι το συνολο παγκοσμίως.

Α ναι.
13.6% θνησιμότητα βγαίνει στην Ιταλία.
Αλλά με το σύνολο των 46 εκατομμυρίων κρουσμάτων που λέω αν ίσχυε η 0.5% γενική θνησιμότητα, δεν πλησιάζει καν για φαινόμενο "ανοσίας αγέλης" βέβαια πουθενά.

Η ανοσια θα ειναι τοπικη. Π.χ. η Νεα Υορκη ειχε 15% πριν 10 μερες και τωρα εχει 24%. Αυτο σημαινει οτι ενας στους 4 δεν πρεπει να φοβαται πλεον και οι υπόλοιποι εχουν 24% λιγοτερες πιθανοτητες να προσβληθούν.
Το προβλημα ειναι μπορει να εχεις 2 πολεις οπου η πρωτη εχει ικανοποιητκη ανοσια και η δευτερη ειναι ακομη παρθενα. Ας πουμε η Φινλανδια δεν κερδιζει κατι με την καραντινα οταν εχει διπλα,τη Σουηδια.

Για 10% ανοσία εμείς θέλουμε 1,000,000 cases.
Θα γίνει χαμός στην τσάϊνα τάουν πριν κινηθεί το νούμερο προς τα εκεί ή όχι ;

[nick]

Α ναι.
13.6% θνησιμότητα βγαίνει στην Ιταλία.
Αλλά με το σύνολο των 46 εκατομμυρίων κρουσμάτων που λέω αν ίσχυε η 0.5% γενική θνησιμότητα, δεν πλησιάζει καν για φαινόμενο "ανοσίας αγέλης" βέβαια πουθενά.

Η ανοσια θα ειναι τοπικη. Π.χ. η Νεα Υορκη ειχε 15% πριν 10 μερες και τωρα εχει 24%. Αυτο σημαινει οτι ενας στους 4 δεν πρεπει να φοβαται πλεον και οι υπόλοιποι εχουν 24% λιγοτερες πιθανοτητες να προσβληθούν.
Το προβλημα ειναι μπορει να εχεις 2 πολεις οπου η πρωτη εχει ικανοποιητκη ανοσια και η δευτερη ειναι ακομη παρθενα. Ας πουμε η Φινλανδια δεν κερδιζει κατι με την καραντινα οταν εχει διπλα,τη Σουηδια.

Για 10% ανοσία εμείς θέλουμε 1,000,000 cases.
Θα γίνει χαμός στην τσάϊνα τάουν πριν κινηθεί το νούμερο προς τα εκεί ή όχι ;

Πιστεύω ενας μήνας με μεσο ορο 500-600 νεκρους καθημερινά και ξεμπερδεύει η Ελλαδα, γίνεται Νεα Υόρκη μετα.

[wooded glade]

Τα κρούσματα αυτή τη στιγμή δεν είναι 2500.
Μέσα στα 2500 είναι και ο Μαρινάκης που του πέρασε ενάμιση μήνα τώρα.
Ας πούμε ότι είναι 500 τα φρέσκα και μαζί με, τα όπως πιστεύεται, κρυφά είναι 5000 όλα μαζί.
Αυτό με ημιζωή 6 ημερών που αντιστοιχεί σε ρ0 = 0.40 ας πούμε, μας κάνει μηδέν σε δύο μήνες, τον Ιούλιο δηλαδή.
Με ημιζωή 15 μέρες, θέλει 6 μήνες που μας βάζει μέσα στο χειμώνα όμως. Με μεγαλύτερη ημιζωή ή ρ0 > 1 χειρότερα.
Άρα αποδεικνύεται ότι έπρεπε να είχαμε αυστηρή καραντίνα για κάνα μήνα ακόμα.

[nick]

Τα κρούσματα αυτή τη στιγμή δεν είναι 2500.
Μέσα στα 2500 είναι και ο Μαρινάκης που του πέρασε ενάμιση μήνα τώρα.
Ας πούμε ότι είναι 500 τα φρέσκα και μαζί με, τα όπως πιστεύεται, κρυφά είναι 5000 όλα μαζί.
Αυτό με ημιζωή 6 ημερών που αντιστοιχεί σε ρ0 = 0.40 ας πούμε, μας κάνει μηδέν σε δύο μήνες, τον Ιούλιο δηλαδή.
Με ημιζωή 15 μέρες, θέλει 6 μήνες που μας βάζει μέσα στο χειμώνα όμως. Με μεγαλύτερη ημιζωή ή ρ0 > 1 χειρότερα.
Άρα αποδεικνύεται ότι έπρεπε να είχαμε αυστηρή καραντίνα για κάνα μήνα ακόμα.

Αντε πες κανεις την αυστηρότερη καραντινα και μηδενισες τα κρουσματα. Τι κερδισες; Απλα γύρισες το χρόνο στο σημείο προ κορονοιου (πχ. φλεβαρη); Μετα θα εχεις το πρωτο κρουσμα .. μετα αλλα 5,10, 100 ... μετα ξανα καραντινα ..ξαναμηδενιζεις τα κρουσματα ...
Με λιγα λογια με καραντινες δεν ξεγελας τον ιο.

[wooded glade]

Τα κρούσματα αυτή τη στιγμή δεν είναι 2500.
Μέσα στα 2500 είναι και ο Μαρινάκης που του πέρασε ενάμιση μήνα τώρα.
Ας πούμε ότι είναι 500 τα φρέσκα και μαζί με, τα όπως πιστεύεται, κρυφά είναι 5000 όλα μαζί.
Αυτό με ημιζωή 6 ημερών που αντιστοιχεί σε ρ0 = 0.40 ας πούμε, μας κάνει μηδέν σε δύο μήνες, τον Ιούλιο δηλαδή.
Με ημιζωή 15 μέρες, θέλει 6 μήνες που μας βάζει μέσα στο χειμώνα όμως. Με μεγαλύτερη ημιζωή ή ρ0 > 1 χειρότερα.
Άρα αποδεικνύεται ότι έπρεπε να είχαμε αυστηρή καραντίνα για κάνα μήνα ακόμα.

Αντε πες κανεις την αυστηρότερη καραντινα και μηδενισες τα κρουσματα. Τι κερδισες; Απλα γύρισες το χρόνο στο σημείο προ κορονοιου (πχ. φλεβαρη); Μετα θα εχεις το πρωτο κρουσμα .. μετα αλλα 5,10, 100 ... μετα ξανα καραντινα ..ξαναμηδενιζεις τα κρουσματα ...
Με λιγα λογια με καραντινες δεν ξεγελας τον ιο.

Όχι, κέρδισα. Τα σύνορα παραμένουν ελεγχόμενα - δεν ανοίγω τα σύνορα. Άμα ανοίξουμε τα σύνορα αβερτέν ντε κουβερτέν εννοείται θα ξανάρθει αμέσως - από τη στιγμή μάλιστα που οι άλλοι είναι στη μέση της επιδημίας ακόμα.

[nick]

Τα κρούσματα αυτή τη στιγμή δεν είναι 2500.
Μέσα στα 2500 είναι και ο Μαρινάκης που του πέρασε ενάμιση μήνα τώρα.
Ας πούμε ότι είναι 500 τα φρέσκα και μαζί με, τα όπως πιστεύεται, κρυφά είναι 5000 όλα μαζί.
Αυτό με ημιζωή 6 ημερών που αντιστοιχεί σε ρ0 = 0.40 ας πούμε, μας κάνει μηδέν σε δύο μήνες, τον Ιούλιο δηλαδή.
Με ημιζωή 15 μέρες, θέλει 6 μήνες που μας βάζει μέσα στο χειμώνα όμως. Με μεγαλύτερη ημιζωή ή ρ0 > 1 χειρότερα.
Άρα αποδεικνύεται ότι έπρεπε να είχαμε αυστηρή καραντίνα για κάνα μήνα ακόμα.

Αντε πες κανεις την αυστηρότερη καραντινα και μηδενισες τα κρουσματα. Τι κερδισες; Απλα γύρισες το χρόνο στο σημείο προ κορονοιου (πχ. φλεβαρη); Μετα θα εχεις το πρωτο κρουσμα .. μετα αλλα 5,10, 100 ... μετα ξανα καραντινα ..ξαναμηδενιζεις τα κρουσματα ...
Με λιγα λογια με καραντινες δεν ξεγελας τον ιο.

Όχι, κέρδισα. Τα σύνορα παραμένουν ελεγχόμενα - δεν ανοίγω τα σύνορα. Άμα ανοίξουμε τα σύνορα αβερτέν ντε κουβερτέν εννοείται θα ξανάρθει αμέσως - από τη στιγμή μάλιστα που οι άλλοι είναι στη μέση της επιδημίας ακόμα.

Τι, δεν θα παει στο Μιλανο η αλλη; Ουτε ο αλλος στα ιεροσολυμα;