Mario Puzo´s Godfather.

[Cavaliere]

Παντως ο "Τουρκος" στην ταινια ειναι ξεκαθαρη αναφορα στην 2η "γενια" μαφιοζων της Αμερικης οπου τους αποκαλουσαν Young Turks, επειδη ηρθαν σε ριξη με την 1η γενια Mustache Pete. Το ονομα λογω του κυματος των νεοτουρκων που υπηρχε εκεινη την περιοδο οπου ηθελαν αλλαγες. Αυτοι ηταν ουσιαστικα που εβαλαν και την Μαφια στο δρομο των ναρκωτικων, οι Mustache Pete ηταν αντιθετοι. Ο Lucky Luciano ηταν ισως απο τις πιο κλασσικες περιπτωσεις "νεοτουρκων" στην Ιταλικη Μαφια της Αμερικης. Just for the story....

[Αγις]

ολη η ταινια βασιζεται σε ιστοριες της μαφιας
Ερμη καποτε θα σου γνωρισω τον ξαδελφο που ζει Ιταλια και συνεργαζεται με τους Ναπολιτανους - σε κατασκευαστικα εργα- νοσοκομεια - ξενοδοχεια - γηροκομεια ...
τον εχει δει μια πχορουμιτισα - ο λουκα μπρατσι ειναι βρεφος μπροστα του

[Cavaliere]

H ´Ndragheta είναι η καλαβρέζικη μαφία, και σήμερα ειδικεύεται στα δημόσια έργα, παίρνει ποσοστό και διορίζει συνδικαλιστικούς εκπροσώπους, κι εξασφαλίζει πως δεν θα έχεις απεργίες, φασαρίες, προβλήματα. Έχουν καεί ουκ ολίγες μπουλντόζες. Εννοείται πως πιάνει πανιταλικά. Δεν αφορά μόνο στην Καλαβρία.
Ερμής, αλλά κι άλλοι φίλοι, μην ξεχνάτε το κουίζ μου, αν δεις το ΙΙΙ.
Ο Clemenza είναι κι αυτός που αναλαμβάνει να αποδώσει Δικαιοσύνη για την κόρη του Bonasera. Ο Godfather λέει στον Tom, να τη δώσει τη δουλειά στον Clemenza.

[Cavaliere]

Εδώ μια πραγματική σκηνή επιτροπής.

[Αγις]

H ´Ndragheta είναι η καλαβρέζικη μαφία, και σήμερα ειδικεύεται στα δημόσια έργα, παίρνει ποσοστό και διορίζει συνδικαλιστικούς εκπροσώπους, κι εξασφαλίζει πως δεν θα έχεις απεργίες, φασαρίες, προβλήματα. Έχουν καεί ουκ ολίγες μπουλντόζες. Εννοείται πως πιάνει πανιταλικά. Δεν αφορά μόνο στην Καλαβρία.
Ερμής, αλλά κι άλλοι φίλοι, μην ξεχνάτε το κουίζ μου, αν δεις το ΙΙΙ.
Ο Clemenza είναι κι αυτός που αναλαμβάνει να αποδώσει Δικαιοσύνη για την κόρη του Bonasera. Ο Godfather λέει στον Tom, να τη δώσει τη δουλειά στον Clemenza.

ηταν υπεροχη η αιτιολογηση της τιμωριας κ η περιγραφη της εντολης κ εκτελεσης
να μην το παρακανουν να ειναι προσεκτικοι μην εχουμε θανατους + η εκτελεση με βαρια καλοζυγισμενα χτυπηματα για εξασφαλισμενη πολυμηνη παραμονη στο νοσοκομειο

[Cavaliere]

Στο ΙΙ, ο Τζόννυ Ola , ο μπράβος του Εβραίου, στην πραγματικότητα, ήταν ο βοηθός του Lansky, και λεγότανε Vincent Alo.

Δεξιά ο Johnny Ola, αριστερά Lansky & Alo στα γενέθλια του α΄.

[Cavaliere]

Λέγεται πως ο Lansky τηλεφώνησε στον Στράσμπεργκ να του πει πως τον έπαιξε πολύ καλά, αλλά ήθελε να τον κάνει πιο συμπαθητικό. Τι τραβάνε κι αυτοί οι ηθοποιοί, και τι ψωνάρες είναι οι μαφιόζοι...

[Αγις]

Λέγεται πως ο Lansky τηλεφώνησε στον Στράσμπεργκ να του πει πως τον έπαιξε πολύ καλά, αλλά ήθελε να τον κάνει πιο συμπαθητικό. Τι τραβάνε κι αυτοί οι ηθοποιοί, και τι ψωνάρες είναι οι μαφιόζοι...

ενω οι ηθοποιοι .....

[Ερμής]

Γενικά η ταινία έχει πολύ περισσότερο βάθος από μια ιστορία ιταλοαμερικανων βασιλιάδων της παρανομίας.
Θα έλεγα ότι είναι απλά η αφορμή να ψαχτεις παραπάνω.
Είναι απλά η κορυφή του παγόβουνου
Νομίζω πως όλοι σχεδόν παραδεχόμαστε πως πρόκειται για το κορυφαίο φιλμ στην ιστορία του σινεμά.

Η Ντραγκετα είναι η Καλαβρεζικη, η Καμορα η ναπολετανικη, η Κοζα Νοστρα η σικελικη και η Σακρα Ουνιτα Κορόνα η Απουλιανη. Αυτή τη στιγμή η πλέον ισχυρή είναι η Ναπολετανικη. Μαφια ονομάστηκε στις ΕΠΑ και ενοχλούσε τον Ιταλούς στην Πατρίδα.

Το ξέρω Αγη. Το έχει αναφέρει η πχωρουμιτσα πολλές φορές

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Παντως ο "Τουρκος" στην ταινια ειναι ξεκαθαρη αναφορα στην 2η "γενια" μαφιοζων της Αμερικης οπου τους αποκαλουσαν Young Turks, επειδη ηρθαν σε ριξη με την 1η γενια Mustache Pete. Το ονομα λογω του κυματος των νεοτουρκων που υπηρχε εκεινη την περιοδο οπου ηθελαν αλλαγες. Αυτοι ηταν ουσιαστικα που εβαλαν και την Μαφια στο δρομο των ναρκωτικων, οι Mustache Pete ηταν αντιθετοι. Ο Lucky Luciano ηταν ισως απο τις πιο κλασσικες περιπτωσεις "νεοτουρκων" στην Ιταλικη Μαφια της Αμερικης. Just for the story....

H κυρίαρχη αφήγηση στα αμερικάνικα ΜΜΕ ήταν πάντα αυτή, τώρα βέβαια πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι ο χώρος του υποκόσμου
είναι κλειστός στους απ'έξω και οι πραγματικές πληροφορίες βγαίνουν με το σταγονόμετρο. Ισχύει κατά πολύ η ρήση που λέει "Όποιος
ξέρει δε μιλάει και όποιος μιλάει δε ξέρει".

[Cavaliere]

Η Ντραγκετα είναι η Καλαβρεζικη, η Καμορα η ναπολετανικη, η Κοζα Νοστρα η σικελικη και η Σακρα Ουνιτα Κορόνα η Απουλιανη. Αυτή τη στιγμή η πλέον ισχυρή είναι η Ναπολετανικη. Μαφια ονομάστηκε στις ΕΠΑ και ενοχλούσε τον Ιταλούς στην Πατρίδα.

Το ξέρω Αγη. Το έχει αναφέρει η πχωρουμιτσα πολλές φορές

Για τη ναπολιτάνικη λέγανε οι Ιταλοί, και μάλιστα Ναπολιτάνοι, πως ξέφυγε από τις Αρχές της ντεμέκ, και πως το παράκανε με τα όπλα, τα ναρκωτικά, και τους πιτσιρικάδες. Αληθές, ή καραμπαμπισμός; Το 2010 μου λέγανε τέτοια, ο μπάρμαν του ξενοδοχείου που έμενα για 6 μήνες. Δεν ήταν στη Νάπολη, αλλά αυτός ήταν από κει.

[Ερμής]

Εντάξει αυτό είναι λίγο σχετικό. Ο Σαβιανο ξέρει και μίλησε για την Καμορα με στοιχεία. Όχι βέβαια πως δεν είναι γνωστά στη Νάπολι όλα αυτά, αλλά μίλησε με στοιχεία. Βέβαια τον φυλάει ένας μικρός στρατός πλέον.

Καβαλιέρε ισχύει. Έζησα σε περιοχή της Νάπολι(Giugliano) με πολύ έντονη την παρουσία της από το 2004 μέχρι το 2006. Ισχύει αυτό που σου είπαν. Στρατευουν ακόμη και παιδιά 12 13 χρόνων. Πολύ ναρκωτικό, φουλ όπλα και φυσικά το πιο επικερδές που είναι το σκουπίδι. Το θέμα με την Καμορα είναι πως δε κάνει κουμάντο ένας όπως στην Κοζα Νοστρα και την Ντραγκετα αλλά κάθε οικογένεια κάνει κουμάντο σε περιοχή με αποτέλεσμα να υπάρχουν σφαγές. Κάτι πήγε να γίνει με τη συμφωνία του Σεκοντιλιανο αλλά έσπασε γρήγορα, δεν ισχύει στην ουσία πλέον.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Μη ξεχνάμε ότι ο Φραντσέσκο Κοστελο ήταν ο επονομαζόμενος Πρωθυπουργός του Υποκόσμου λόγω της επιρροής του στην πολιτική ζωή της ΝΥ πράγμα που αναφέρεται στην ταινία για τον Δον Βιτο.

Πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι η δύναμη του κάθε Κοστέλο/Λουτσιάνο κλπ δεν αντλούνταν μονάχα από το χρήμα τους αλλά
από την εξουσία που τους έδινε η ιταλική κοινότητα να ρυθμίζουν τις υποθέσεις της, κάτι που φαίνεται στο Νονό εκεί που μία
γυναικούλα πάει στο μπάρμπα Κορλεόνε και του ζητάει να μιλήσει στο landlord της. Μέχρι να αφομοιωθούν στην αμερικανική
κοινωνία, οι Ιταλοί( και όχι μόνο) μετανάστες είχαν ένα στάτους μειονότητας κάτι που σήμαινε πρακτικά ότι είχαν αναπτύξει
σχέσεις αλληλουποστήριξης μεταξύ τους. Ένας πολιτικός είχε κάθε συμφέρον να γλείφει τους διάφορους Κοστέλο γιατί κουβαλούσαν
από πίσω τους πολλές ψήφους, ιδίως οι πολιτικοί της Τοπικής Αυτοδιοίκησης ακόμη περισσότερο. Μία ταινία που δείχνει πολύ
παραστατικά τη διαπλοκή πολιτικών-υποκόσμου είναι οι "Συμμορίες της Νέας Υόρκης" που παρεπιπτόντως αναφέρεται σε πραγματικά
πρόσωπα/γεγονότα.

[Αγις]

Μη ξεχνάμε ότι ο Φραντσέσκο Κοστελο ήταν ο επονομαζόμενος Πρωθυπουργός του Υποκόσμου λόγω της επιρροής του στην πολιτική ζωή της ΝΥ πράγμα που αναφέρεται στην ταινία για τον Δον Βιτο.

Πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι η δύναμη του κάθε Κοστέλο/Λουτσιάνο κλπ δεν αντλούνταν μονάχα από το χρήμα τους αλλά
από την εξουσία που τους έδινε η ιταλική κοινότητα να ρυθμίζουν τις υποθέσεις της, κάτι που φαίνεται στο Νονό εκεί που μία
γυναικούλα πάει στο μπάρμπα Κορλεόνε και του ζητάει να μιλήσει στο landlord της. Μέχρι να αφομοιωθούν στην αμερικανική
κοινωνία, οι Ιταλοί( και όχι μόνο) μετανάστες είχαν ένα στάτους μειονότητας κάτι που σήμαινε πρακτικά ότι είχαν αναπτύξει
σχέσεις αλληλουποστήριξης μεταξύ τους. Ένας πολιτικός είχε κάθε συμφέρον να γλείφει τους διάφορους Κοστέλο γιατί κουβαλούσαν
από πίσω τους πολλές ψήφους, ιδίως οι πολιτικοί της Τοπικής Αυτοδιοίκησης ακόμη περισσότερο. Μία ταινία που δείχνει πολύ
παραστατικά τη διαπλοκή πολιτικών-υποκόσμου είναι οι "Συμμορίες της Νέας Υόρκης" που παρεπιπτόντως αναφέρεται σε πραγματικά
πρόσωπα/γεγονότα.

[Cavaliere]

Γενικά η ταινία έχει πολύ περισσότερο βάθος από μια ιστορία ιταλοαμερικανων βασιλιάδων της παρανομίας.
Θα έλεγα ότι είναι απλά η αφορμή να ψαχτεις παραπάνω.
Είναι απλά η κορυφή του παγόβουνου

Ναι. Κατά την γνώμη μου, δεν είναι απλώς μια γκανγκστερική ταινία. Είναι μια αναγεννησιακή τοιχογραφία πάνω στις Η.Π.Α.. Μεγαλόπνοη, ναι. Εστέτ. Αλλά παραβολή. Αν το δεις στενά γκανγκστερικά, όσο κι αν είναι πιστή σε πρόσωπα, το χάνεις. Ο δε Μιχαήλ είναι τραγική περσόνα, όλη την ώρα πιστεύει πως θα φύγει από τη Μαφία, και όλο ανακαλύπτει πως όχι μόνο δεν μπορεί να φύγει, αλλά κι ότι ο κόσμος όλος είναι μια μαφία.