Φάρμακο δεν βρέθηκε..Εμβόλιο δεν βρέθηκε..Ανοσία ο πληθυσμός δεν απόκτησε..Τι άλλαξε απο Μάρτη & πάμε σε αρση μετρων ;;;

[Kauldron]

fixed

Μια χαρά το δεχτήκατε το Βόρεια Μακεδονία ως νουδού.

έτσι πως τα έκαν ο τσίπρα τι μπορούσαμε να κάνουμε? BTW νδ εξ ανάγκης αφού ο μιχαλολιάκος έδωσε κώλο

Ο Μιχαλολιάκος δεν έδωσε κώλο, η νουδού έδωσε (αν και ο βρεγμένος τη βροχή δεν τη φοβάται, τα 'χει κάνει χρόοοονια τώρα) σε ελληνοτουρκικά, σκοπιανό και λαθρομεταναστευτικό. Καθίστε τώρα με το Γελόπουλο να κάνει το δεκανίκι της νουδού.
Τη νουδού αστην να την ψηφίσουν οι απογοητευμένοι συριζαίοι. Μια χαρά βρέθηκαν αρκετοί, όπως και πρώην πασόκοι που μυρίστηκαν κασέρι.

[elchav]

Μπουμπυ ειπες αυτο που σκεφτομαστε ολοι.

Μου δινεις την αδεια το κειμενο σου να το μεταφερω και σε αλλα φορα;

.

Ναι, γιατί μας έχει συνηθίσει σε δικά του κείμενα

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Εδώ με 130 κανείς δεν ζήτησε κάτι παρόμοιο,αντίθετα πολλοί ζητούν να μη σταματήσει μεχρι να βρεθεί το εμβόλιο.

σύμφωνοι, με την λογική προσθήκη : όποιος δε δουλεύει ,δεν πληρώνεται.

[Lord Brum]

Άντε να τελειώνει η παπάρια με την καραντίνα. Επί μακρόν δεν μπορεί να διατηρηθεί οπότε τι συζητάμε?

[nemo]

Απορώ με το μυαλό κάποιων που δεν περιμένουν μερικές εκατοντάδες νεκρούς είτε μένοντας σπίτι είτε όχι
και όπως είπε και ο φος ο ιός είναι μεταδοτικός

[Lord Brum]

Μια χαρά το δεχτήκατε το Βόρεια Μακεδονία ως νουδού.

έτσι πως τα έκαν ο τσίπρα τι μπορούσαμε να κάνουμε? BTW νδ εξ ανάγκης αφού ο μιχαλολιάκος έδωσε κώλο

Ο Μιχαλολιάκος δεν έδωσε κώλο, η νουδού έδωσε (αν και ο βρεγμένος τη βροχή δεν τη φοβάται, τα 'χει κάνει χρόοοονια τώρα) σε ελληνοτουρκικά, σκοπιανό και λαθρομεταναστευτικό. Καθίστε τώρα με το Γελόπουλο να κάνει το δεκανίκι της νουδού.
Τη νουδού αστην να την ψηφίσουν οι απογοητευμένοι συριζαίοι. Μια χαρά βρέθηκαν αρκετοί, όπως και πρώην πασόκοι που μυρίστηκαν κασέρι.

Βγάζει μάτι ότι ο.μιχαλολιακ πούλησε το κόμμα για να έχει ευνοϊκή μεταχείριση ο ίδιος. Ότι οι ίδιοι οι χάρτες, πχ ο λαγός που έκανε και φυλακή από το καθεστώς Σαμαρά τον κρατάνε λέει πολλά

[Kostaras]

Ξεκίνησαν οι καλοκαιρινές άδειες για τους δημοσίους υπαλλήλους.
Αυτό άλλαξε.

[Juno]

........
Εκείνο που είναι ενδιαφέρον για μένα είναι η διαφορετική πολιτική κουλτούρα διαφόρων χωρών : σήμερα στην Αμερική γίνονται διαδηλώσεις για να σταματήσει η καραντίνα ενώ ο αριθμός των θυμάτων έχει φθάσει τους 50.000 νεκρούς.Εδώ με 130 κανείς δεν ζήτησε κάτι παρόμοιο,αντίθετα πολλοί ζητούν να μη σταματήσει μεχρι να βρεθεί το εμβόλιο.
Αλλά αυτό το ξέραμε.

Ζητούν να μην σταματήσει επειδή πήραν τα 800 ευρώ. Αν τους τα κόψουν, θα βγουν και αυτοί στον δρόμο απαιτώντας να δουλέψουν.

[Μπίστης]

Πέρασε η Σαρακοστή και το Πάσχα
Αυτό άλλαξε

Εκεί ήταν η όλη στόχευση.
Να σφραγίσουν τις Εκκλησίες. Φτιάξαμε κράτος αποτελεσματικό, η αστυνομία γιά πρώτη φορά έδειξε ζήλο

Θα λένε και οι διάφοροι φραγκοντυμένοι : μα πως, ήταν απαραίτητο (άλλο που λαθρόγυφτοι ήταν χύμα, είναι ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες)

[Lord Brum]

........
Εκείνο που είναι ενδιαφέρον για μένα είναι η διαφορετική πολιτική κουλτούρα διαφόρων χωρών : σήμερα στην Αμερική γίνονται διαδηλώσεις για να σταματήσει η καραντίνα ενώ ο αριθμός των θυμάτων έχει φθάσει τους 50.000 νεκρούς.Εδώ με 130 κανείς δεν ζήτησε κάτι παρόμοιο,αντίθετα πολλοί ζητούν να μη σταματήσει μεχρι να βρεθεί το εμβόλιο.
Αλλά αυτό το ξέραμε.

Ζητούν να μην σταματήσει επειδή πήραν τα 800 ευρώ. Αν τους τα κόψουν, θα βγουν και αυτοί στον δρόμο απαιτώντας να δουλέψουν.

[Leporello]

Υπολογισμός R0 στην Ελλάδα επί κορωνοϊού είναι το αντίστοιχο του Αλβανός τουρίστας το 90.

Μαλλον κατι περισσοτερο γνωριζεις απο τον Τσιοδρα.Σε ακουμε με προσοχη.

το τι γνωρίζει ο Τσιόδρας , το τι λέει , το πώς το λέει και το γιατί το λέει δεν ταυτίζονται πάντα.

με λιγότερα τεστ από τη Βόρεια Μακεδονία, το Ουζμπεκιστάν και το Τζιμπουτί , τι R0 να υπολογίσεις.

Το γεγονός πως μόνο το 4,1% των τεστ είναι θετικά, συνεχίζεις φαντάζομαι να το αποδίδεις στο ότι ο Μαρινάκης και ο Βαρδινογιάννης κάνουν δύο τεστ την ημέρα που βγαίνουν αρνητικά και γι'αυτό ρίχνουν το ποσοστό θετικών, έτσι δεν είναι;

[Juno]

Τι άλλαξε? Ο Σταικούρας το είπε καθαρά χθες. Πάνω από δυό μήνες δεν μπορούν να δίνουν 800άρια. Δεν θέλουν να βάλουν χέρι στο μαξιλαράκι των 17 δις, οι Γερμανοί στην ΕΕ δεν θέλουν να ακούν για ευρωομόλογο, να κόψεις χρήμα δεν γίνεται οπότε πάνε άρον αρον και χωρίς κανένα σχέδιο σε άρση των μέτρων. Τα ενδεχόμενα τώρα είναι 3: 1) Μόλις ανοίξουν τα σχολεία, τα μαγαζιά και τα καφέ να έχουμε σε 3 εβδομάδες πολλά νέα κρούσματα και μετά να ξαναέχουμε καραντίνα και πάει λέγοντας 2) Πράγματι με τη ζέστη να μειώνεται η μεταδοτικότητα κατά 30 με 40%, οι περισσότεροι από τους πολίτες λόγου φόβου δεν θα βγαίνουν έξω για να ψωνίσουν, στα σχολεία κανένας δεν θα στείλει τα παιδιά, τα μαγαζιά τους ούτε οι μισοί δεν θα τα ανοίξουν ούτε και τα ξενοδοχεία και έτσι θα πάμε μέχρι το χειμώνα με λίγα και ελεγχόμενα κρούσματα. 3) Να έχουν αποφασίσει ότι και να γίνει να παραμείνουν όλα ανοιχτά, η ζέστη να μην παίζει και μεγάλο ρόλο, οι νέοι να ξεχυθούν σε καφέ και παραλίες και να πάμε σε μοντέλο Σουηδίας. Δεν ξέρω αν στην κυβέρνηση υπάρχει κάποιο σχέδιο, πολύ αμφιβάλλω, μάλλον στο βλέποντας και κάνοντας είναι οπότε μάλλον πάμε στο πρώτο σενάριο με εναλλαγή άρσης και καραντίνας. Τώρα οποιος δεν έχει καταλάβει ότι φέτος θα έχουμε ύφεση 20% όσες άρσεις περιορισμών και αν κάνουν και ότι συνολικά αργά η γρήγορα θα πεθάνουν δεκάδες χιλιάδες άτομα στη χώρα μας όσο δεν υπάρχει εμβόλιο και φάρμακο απλώς εθελοτυφλεί.

Το δεύτερο σενάριο είναι το πιο πιθανό και λόγω καλοκαιριού και γιατί όσο είμαστε σε καραντίνα, τα νοσοκομεία εξοπλίζονται σαν να πηγαίνουμε για πόλεμο. Ο χαμός που γίνεται στα τελωνεία για συγκεκριμένα είδη που όμως δεν βλέπεις έξω στα φαρμακεία πχ για να μπορείς να τα αγοράσεις, το αποδεικνύει.

Αν έχουν και σχέδιο να μοιράσουν μάσκες (για αρχή, μην ποδοπατηθεί ο κόσμος και για να πάρει μάσκες), να πέφτουν πρόστιμα αν δεν τις φοράμε σε κλειστούς χώρους, να κάνουν συνεχώς απολυμάνσεις σε δημόσιους χώρους και να κυκλοφορούν περισσότερα ΜΜΜ για να αραιώνουν οι επιβάτες, θα πάει καλά.
Ως προς την επιδημία, γιατί την οικονομική ύφεση δεν την αποφεύγουμε.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Μαλλον κατι περισσοτερο γνωριζεις απο τον Τσιοδρα.Σε ακουμε με προσοχη.

το τι γνωρίζει ο Τσιόδρας , το τι λέει , το πώς το λέει και το γιατί το λέει δεν ταυτίζονται πάντα.

με λιγότερα τεστ από τη Βόρεια Μακεδονία, το Ουζμπεκιστάν και το Τζιμπουτί , τι R0 να υπολογίσεις.

Το γεγονός πως μόνο το 4,1% των τεστ είναι θετικά, συνεχίζεις φαντάζομαι να το αποδίδεις στο ότι ο Μαρινάκης και ο Βαρδινογιάννης κάνουν δύο τεστ την ημέρα που βγαίνουν αρνητικά και γι'αυτό ρίχνουν το ποσοστό θετικών, έτσι δεν είναι;

Είναι πολύ συγκεκριμένο αυτό που λέω : δεν έχω ιδέα πόσο είναι το R0 στην Ελλάδα και κανείς δε μπορεί να έχει ιδέα με τον αριθμό τεστ που κάνουμε.

με τόσο λοκνταουν το λογικό είναι να είναι σχετικά χαμηλά.

Δεν έχουμε σοβαρό σχέδιο επανόδου- είμαστε στο βλέποντας και κάνοντας- να θυμίσω πως ο Τσιόδρας είχε πει για σταδιακό άνοιγμα με βάση τα τεστ αντισωμάτων στον πληθυσμό. φυσικά δεν ίσχυσε κάτι τέτοιο.

το κυριότερο όμως είναι πως τον χρόνο που κερδίσαμε με την καταστροφική για την οικονομία επιλογή πρώιμου και καθολικού λοκντάουν, δεν φαίνεται να τον αξιοποιήσαμε για να είμαστε επαρκώς προετοιμασμένοι για ότι θα έρθει.

[Leporello]

το τι γνωρίζει ο Τσιόδρας , το τι λέει , το πώς το λέει και το γιατί το λέει δεν ταυτίζονται πάντα.

με λιγότερα τεστ από τη Βόρεια Μακεδονία, το Ουζμπεκιστάν και το Τζιμπουτί , τι R0 να υπολογίσεις.

Το γεγονός πως μόνο το 4,1% των τεστ είναι θετικά, συνεχίζεις φαντάζομαι να το αποδίδεις στο ότι ο Μαρινάκης και ο Βαρδινογιάννης κάνουν δύο τεστ την ημέρα που βγαίνουν αρνητικά και γι'αυτό ρίχνουν το ποσοστό θετικών, έτσι δεν είναι;

Είναι πολύ συγκεκριμένο αυτό που λέω : δεν έχω ιδέα πόσο είναι το R0 στην Ελλάδα και κανείς δε μπορεί να έχει ιδέα με τον αριθμό τεστ που κάνουμε.

με τόσο λοκνταουν το λογικό είναι να είναι σχετικά χαμηλά.

Μα το αν είναι λίγα ή πολλά τα τεστ που γίνονται στην Ελλάδα, κρίνεται κατά πρώτο λόγο από το πόσα είναι τα θετικά και όχι από τον απόλυτο αριθμό τους, ή από τον αριθμό ανά εκατομμύριο κατοίκους. Αλλα τα τεστ που πρέπει να γίνουν σε έναν πληθυσμό που ο ιός έχει εξαπλωθεί, άλλα στον πληθυσμό που έχει εξαπλωθεί λιγότερο. Εσύ πήρες δεδομένο ότι στην Ελλάδα έχουν γίνει πολύ λίγα τεστ. Στην Βόρειο Μακεδονία φερ'ειπείν που έφερες γιά παράδειγμα, τα θετικά είναι 9,7% έναντι 4,1% τής Ελλάδας, στο δε Τζιμπουτί 9,0%. Στο Ουζμπεκιστάν λέει έχουν γίνει 210.000 τεστ (στρογγυλός αριθμός) και δεν αλλάζουν εδώ και μέρες. Φυσικά, υπάρχουν και χώρες που έχουν πολύ χαμηλότερο ποσοστό θετικών απ'ό,τι στην Ελλάδα και βέβαια εκεί ακολουθείται επιθετική στρατηγική εντοπισμού κρουσμάτων.

[under]

το τι γνωρίζει ο Τσιόδρας , το τι λέει , το πώς το λέει και το γιατί το λέει δεν ταυτίζονται πάντα.

με λιγότερα τεστ από τη Βόρεια Μακεδονία, το Ουζμπεκιστάν και το Τζιμπουτί , τι R0 να υπολογίσεις.

Το γεγονός πως μόνο το 4,1% των τεστ είναι θετικά, συνεχίζεις φαντάζομαι να το αποδίδεις στο ότι ο Μαρινάκης και ο Βαρδινογιάννης κάνουν δύο τεστ την ημέρα που βγαίνουν αρνητικά και γι'αυτό ρίχνουν το ποσοστό θετικών, έτσι δεν είναι;

Είναι πολύ συγκεκριμένο αυτό που λέω : δεν έχω ιδέα πόσο είναι το R0 στην Ελλάδα και κανείς δε μπορεί να έχει ιδέα με τον αριθμό τεστ που κάνουμε.

με τόσο λοκνταουν το λογικό είναι να είναι σχετικά χαμηλά.

Δεν έχουμε σοβαρό σχέδιο επανόδου- είμαστε στο βλέποντας και κάνοντας- να θυμίσω πως ο Τσιόδρας είχε πει για σταδιακό άνοιγμα με βάση τα τεστ αντισωμάτων στον πληθυσμό. φυσικά δεν ίσχυσε κάτι τέτοιο.

το κυριότερο όμως είναι πως τον χρόνο που κερδίσαμε με την καταστροφική για την οικονομία επιλογή πρώιμου και καθολικού λοκντάουν, δεν φαίνεται να τον αξιοποιήσαμε για να είμαστε επαρκώς προετοιμασμένοι για ότι θα έρθει.

Δεν ειναι η δουλεια σου να εχεις ιδεα για το R0,δεν εχεις τα στοιχεια,δεν τρεχεις τα μαθηματικα μοντελα που τρεχουν οι ειδικοι.
Αλλοι ειναι οι υπευθυνοι.
Κατα τα αλλα αφησες 575 κλνες ΜΕΘ και τωρα εχουμε πανω απο 1000.