Κακοποίηση και θάνατος παιδιού

[Juno]

Εγώ θεωρώ ότι είναι η τελευταία που δικαιούται κάτι τέτοιο.

Ακριβώς. Τον τελευταίο λόγο πρέπει να τον έχει αυτή και μόνο.

Αυτη η προταση ειναι απαραδεκτη. Η αποδοση δικαιοσυνης δεν μπορει να εξαρταται απο την προσωπικη ηθικη ικανοποιηση του εκαστοτε θυματος. Αν ηταν ετσι θα αφηναμε την αυτοδικια και την εκδικηση ελευθερη. Το εγκλημα πρεπει να τιμωρειται απο τριτους, που δεν εχουν κανενα ιδιοτελες συμφερον απο την αποδοση δικαιοσυνης.

Ναι αλλά όχι 15 χρόνια που λένε στο web και ελπίζω να μην ισχύει. Κρεμάλα ή ηλεκτρική καρέκλα.

[Αγις]

Ενημερωτικά κιόλας, είναι από βίντεο στο γιουτού. Έχω εγώ τέτοια χαλιά φωνή ρε μπαστουρμά;

αλλαζουν οι φωνες οταν υπαρχει ενταση - υστερια

δεν εισαι και η Σουβλιτσα

[Χαοτικός]

[ΓΑΛΗ]

Θεωρώ πάντως πως μόνο η μάνα πρέπει να έχει λόγο στην τιμωρία της γιαγιάς και των θείων.

Εγώ θεωρώ ότι είναι η τελευταία που δικαιούται κάτι τέτοιο.

Ακριβώς. Τον τελευταίο λόγο πρέπει να τον έχει αυτή και μόνο.

Γιατί; Αυτή προτίμησε τη σύριγγα από το παιδί.
Και ο πατέρας το ίδιο αλλά αυτός ήδη έχει πεθάνει,
Διάβασα ότι η μανούλα ήταν σε πρόγραμμα αποτοξίνωσης.
Αλλά κάποιοι πρόλαβαν και καθάρισαν το παιδί, πριν καθαρίσει η μανούλα.

[Niki]

Διάβασα την πρώτη σελίδα και την τελευταία στενάχωρο θέμα.
Όταν υπάρχει κακοποίηση παιδιού πρέπει το κάθε κράτος να εξαντλεί την αυστηρότητα του.
Δεν θέλω να πω περισσότερα.

[blackpaint]

Ακριβώς. Τον τελευταίο λόγο πρέπει να τον έχει αυτή και μόνο.

Αυτη η προταση ειναι απαραδεκτη. Η αποδοση δικαιοσυνης δεν μπορει να εξαρταται απο την προσωπικη ηθικη ικανοποιηση του εκαστοτε θυματος. Αν ηταν ετσι θα αφηναμε την αυτοδικια και την εκδικηση ελευθερη. Το εγκλημα πρεπει να τιμωρειται απο τριτους, που δεν εχουν κανενα ιδιοτελες συμφερον απο την αποδοση δικαιοσυνης.

Ναι αλλά όχι 15 χρόνια που λένε στο web και ελπίζω να μην ισχύει. Κρεμάλα ή ηλεκτρική καρέκλα.

between 15 years to life γραφουνε, απο 15 χρονια ως ισοβια. Η Δυτικη Βιρτζινια εχει καταργησει την θανατικη ποινη. 20 χρονια αρκουν ακομα και για τα χειροτερα εγκληματα.

[Αγις]

Αυτη η προταση ειναι απαραδεκτη. Η αποδοση δικαιοσυνης δεν μπορει να εξαρταται απο την προσωπικη ηθικη ικανοποιηση του εκαστοτε θυματος. Αν ηταν ετσι θα αφηναμε την αυτοδικια και την εκδικηση ελευθερη. Το εγκλημα πρεπει να τιμωρειται απο τριτους, που δεν εχουν κανενα ιδιοτελες συμφερον απο την αποδοση δικαιοσυνης.

Ναι αλλά όχι 15 χρόνια που λένε στο web και ελπίζω να μην ισχύει. Κρεμάλα ή ηλεκτρική καρέκλα.

between 15 years to life γραφουνε, απο 15 χρονια ως ισοβια. Η Δυτικη Βιρτζινια εχει καταργησει την θανατικη ποινη. 20 χρονια αρκουν ακομα και για τα χειροτερα εγκληματα.

πολλα δεν ειναι τα 20 ;
ο μεταξας θα ηταν 55 + με τετοια ποινη - οταν θα εβγαινε
κριμα δεν ειναι ; - αλλωστε μονο κατι λιγες γυναικες κ παιδια δολοφονησε - δεν εκανε και τα χειροτερα εγκληματα
τι λες για 5-6 χρονακια ;

απορω τι μυαλα σκατα κουβαλατε οσοι προτεινετε ποινες χαδια - οπως εσυ με τα 20 χρονια το πολυ.

[blackpaint]

Ναι αλλά όχι 15 χρόνια που λένε στο web και ελπίζω να μην ισχύει. Κρεμάλα ή ηλεκτρική καρέκλα.

between 15 years to life γραφουνε, απο 15 χρονια ως ισοβια. Η Δυτικη Βιρτζινια εχει καταργησει την θανατικη ποινη. 20 χρονια αρκουν ακομα και για τα χειροτερα εγκληματα.

πολλα δεν ειναι τα 20 ;
ο μεταξας θα ηταν 55 + με τετοια ποινη - οταν θα εβγαινε
κριμα δεν ειναι ; - αλλωστε μονο κατι λιγες γυναικες κ παιδια δολοφονησε - δεν εκανε και τα χειροτερα εγκληματα
τι λες για 5-6 χρονακια ;

απορω τι μυαλα σκατα κουβαλατε οσοι προτεινετε ποινες χαδια - οπως εσυ με τα 20 χρονια το πολυ.

Εχω καταρχας μυαλο που μπορει να διακρινει αναμεσα σε μια σαλεμενη με τη θρησκεια 50αρα κι ενα κατα συρροη δολοφονο και βιαστη. Αν και 20 χρονια ειναι συνηθως αρκετα για να καλμαρουν ακομα κι εναν τετοιο εγκληματια, απο τι θα κινδυνεψει το κοινωνικο συνολο απο μια 70αρα που θα χει ζησει τη μιση της ζωη σε σωφρονισμο; Να κακοποιησει κανα αλλο εγγονακι μηπως;
Οι υπερβολικα μακροχρονες ποινες, ακομα και για βιαιους εγκληματιες ειναι αντιπαραγωγικες, αντισωφρονιστικες και απανθρωπες. 20 χρονια μεσα ηρεμουν ακομα και πολυ βιαιους ανθρωπους και ειναι αρκετα για τα περισσοτερα εγκληματα, με εξαιρεσεις τους κατα συρροην βιαστες η/και δολοφονους και οσους εχουν υποτροπιασσει στα παραπανω εγκληματα μετα απο μεγαλες ποινες.

Εγω παντως δεν απορω για το πως σκεφτεσαι εσυ: με την παρεγκεφαλιδα μονο. Οι ανωτερες λειτουργιες, κενος οροφος, τα φωτα αναμενα αλλα κανεις μεσα κλπ

[Αγις]

καπως το μαζεψες - σβησε το φως και ξανακοιμησου

[Gherschaagk]

Εγώ θεωρώ ότι είναι η τελευταία που δικαιούται κάτι τέτοιο.

Ακριβώς. Τον τελευταίο λόγο πρέπει να τον έχει αυτή και μόνο.

Γιατί; Αυτή προτίμησε τη σύριγγα από το παιδί.
Και ο πατέρας το ίδιο αλλά αυτός ήδη έχει πεθάνει,
Διάβασα ότι η μανούλα ήταν σε πρόγραμμα αποτοξίνωσης.
Αλλά κάποιοι πρόλαβαν και καθάρισαν το παιδί, πριν καθαρίσει η μανούλα.

Εγώ διάβασα πως η μάνα είχε καθαρίσει. Αν δεν είχε καθαρίσει ανακαλώ, δεν δικαιούται να έχει αυτή τον τελευταίο λόγο.

Σε κάθε περίπτωση φταίνε πολλοί. Ακόμη και εκείνοι που άφησαν την γιαγιά να κακοποιεί το παιδί επί χρόνια.

[Nandros]

που να δεις τι γίνεται στα λατινοαμερικανικά καρτέλ
δεν θες να ξέρεις, πίστεψέ με

Τους κομματιάζουν και ταΐζουν τα όρνια στα βουνά. Με αναλυτικές φώτο και close up για να εντυπώσεις τις λεπτομέρειες!

[Nandros]

Παρηγορηθείτε μόνο στην ιδέα ότι αυτά τα φαινόμενα πλέον αποτελούν ειδήσεις. Πριν 200 χρόνια θα ήταν απλώς Τρίτη απόγευμα. Όχι μόνο κατ' αναλογία πληθυσμού σήμερα αυτά τα φαινόμενα είναι πολύ περιορισμένα αλλά ακόμη και σε απόλυτους αριθμούς. Το δε πιο πιθανό πριν 200 χρόνια ήταν να πεθάνεις και να μην μάθει ποτέ κανείς τι έγινε. Το ποσοστό εξιχνίασης σήμερα είναι ασύγκριτα μεγαλύτερο και λειτουργεί επιπροσθέτως σαν ανασταλτικός παράγοντας .

Πέραν αυτού, σήμερα είμαστε και πολύ καλύτεροι στην πρόληψη. Και με τις κοινωνικές δομές που έχουμε, το δικαστικό σύστημα, κοινωνικούς λειτουργούς, ψυχολόγους και λοιπή κοινωνική πρόνοια είτε κρατική είτε ιδιωτική αλλά και με την διαρκή ενημέρωση, την αυξημένη κοινωνική ευαισθησία, την απομάκρυνση από την λογική της σιωπής και των μυστικών γνωστών, συγγενών, φίλων, γειτόνων και λοιπού περίγυρου και φυσικά με την εκπαίδευση και την καλλιέργεια.

Για να εξαλειφθούν όμως 100% τέτοια φαινόμενα χρειάζεται κάτι παραπάνω. Ένα επίπεδο ελέγχου για το οποίο απαιτούνται οργουελικά μέτρα παρακολούθησης. Αλλιώς πάντα θα υπάρχουν τρύπες του συστήματος και τέτοιες περιπτώσεις θα ξεφεύγουν.

Minority Report.

[Cavaliere]

Έχετε μπερδέψει τα αισθήματά σας με το πρέπει. Πρέπει να δικαστεί ο οποιοσδήποτε, και να μην τιμωρηθεί με βάση την ικανοποίηση του θύματος Μονάχα, αν ήμουν εγώ στα θύματα, δεν θα άφηνα να προλάβει να καταδικαστεί, ή τέλος πάντων, θα εφάρμοζα τον δικό μου κώδικα, μου πήρες ένα παιδί, θα σου πάρω δύο παιδιά, και πριν σε πετάξω σε πεινασμένα γουρούνια, θα σε ταΐσω να φας τα δάχτυλά σου. Αλλά αυτό δεν είναι το σωστό, είναι το δικό μου πρόβλημα, και δεν θα το απαιτήσω να το κάνει καμιά Δικαιοσύνη. Δεν ξέρετε να ξεχωρίσετε τα ένστικτά σας από τη Δικαιοσύνη.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Έχετε μπερδέψει τα αισθήματά σας με το πρέπει. Πρέπει να δικαστεί ο οποιοσδήποτε, και να μην τιμωρηθεί με βάση την ικανοποίηση του θύματος Μονάχα, αν ήμουν εγώ στα θύματα, δεν θα άφηνα να προλάβει να καταδικαστεί, ή τέλος πάντων, θα εφάρμοζα τον δικό μου κώδικα, μου πήρες ένα παιδί, θα σου πάρω δύο παιδιά, και πριν σε πετάξω σε πεινασμένα γουρούνια, θα σε ταΐσω να φας τα δάχτυλά σου. Αλλά αυτό δεν είναι το σωστό, είναι το δικό μου πρόβλημα, και δεν θα το απαιτήσω να το κάνει καμιά Δικαιοσύνη. Δεν ξέρετε να ξεχωρίσετε τα ένστικτά σας από τη Δικαιοσύνη.

Ένας από τους ρόλους της κρατικής δικαιοσύνης και των δικαστηρίων είναι να προλαβαίνουν καταστάσεις αυτοδικιας τιμωρώντας σύμφωνα με το κοινό περί του δικαίου αίσθημα (διαφορετικό ανά και χρόνο και τόπο )

Και επίσης η τιμωρία να έχει και αποτρεπτικό χαρακτήρα για όσους θα θέλουν να μιμηθούν τον δράστη ..

Γενεολογια της Ηθικής Νίτσε

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Και , αν θέλουμε ο όχλος να μην λυτζαρει τους εγκληματίες χωρίς δίκη θα πρέπει το κράτος να τιμωρεί με θανατική μεν ποινή αλλά με δικη