Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...

[zoltan]

βλεπεις πουθενα να το υποστηριζω και μιλας για λογικη ...? εγω απλα το καταγραφω απο τη σκοπια των πιτσιρικαδων

Ετσι οπως το εγραψες εμοιαζε σαν να το υποστηριζες.

δεν το υποστηριζω ... εχω παιδια 17 και 14 ετων και θα ηθελα να σπουδασουνε ... αλλα δεν μπορεις να τους εγγυηθεις οτι θα βρουνε δουλεια αντιστοιχη των προσοντων τους ... βλεπεις η μητερα τους εχει 3 πτυχια και δεν εχει σταθερη δουλεια

τι πτυχία έχει; Βλέπεις, δεν έχουν όλα τα πτυχία την ίδια πρακτική αξία, ακόμα κι αν έχουν από πίσω τους αρκετή ακαδημαϊκή προσπάθεια.
Συμφωνώ πως είναι καλύτερα να μην σπαταλήσει κανείς χρόνο και πόρους σε ένα άχρηστο πτυχίο, αλλά η εναλλακτική του να μείνεις ανειδίκευτος δεν είναι έχει τις καλύτερες προοπτικές, εκτός κι αν υπάρχει κάποια επαφή. Πχ αν υπάρχει οικογενειακή επιχείρηση τότε χέσε τα πτυχία. Αν δεν υπάρχει αλλά υπάρχει κάποιος συγγενής/γνωστός που μπορεί να προσλάβει το παιδί και να του μάθει στην πράξη να κάνει κάτι τότε πάλι είναι μια ρεαλιστική προοπτική.
Αλλά αν δεν έχεις τίποτα τότε ρισκάρεις να μείνεις για πάντα ντελίβερι ή γκαρσόνα.

[nostromos]

Ετσι οπως το εγραψες εμοιαζε σαν να το υποστηριζες.

δεν το υποστηριζω ... εχω παιδια 17 και 14 ετων και θα ηθελα να σπουδασουνε ... αλλα δεν μπορεις να τους εγγυηθεις οτι θα βρουνε δουλεια αντιστοιχη των προσοντων τους ... βλεπεις η μητερα τους εχει 3 πτυχια και δεν εχει σταθερη δουλεια

τι πτυχία έχει; Βλέπεις, δεν έχουν όλα τα πτυχία την ίδια πρακτική αξία, ακόμα κι αν έχουν από πίσω τους αρκετή ακαδημαϊκή προσπάθεια.
Συμφωνώ πως είναι καλύτερα να μην σπαταλήσει κανείς χρόνο και πόρους σε ένα άχρηστο πτυχίο, αλλά η εναλλακτική του να μείνεις ανειδίκευτος δεν είναι έχει τις καλύτερες προοπτικές, εκτός κι αν υπάρχει κάποια επαφή. Πχ αν υπάρχει οικογενειακή επιχείρηση τότε χέσε τα πτυχία. Αν δεν υπάρχει αλλά υπάρχει κάποιος συγγενής/γνωστός που μπορεί να προσλάβει το παιδί και να του μάθει στην πράξη να κάνει κάτι τότε πάλι είναι μια ρεαλιστική προοπτική.
Αλλά αν δεν έχεις τίποτα τότε ρισκάρεις να μείνεις για πάντα ντελίβερι ή γκαρσόνα.

δεν διαφωνω ...απλα επισημαινω την οπτικη της πιτσιρικαδας και πως πρεπει να τους πεισεις με επιχειρηματα για το αντιθετο ... σε αντιδιαστολη 80ς και 90ς το πτυχιο σημαινε 80-90% επαγγελματικη αποκατασταση ... και δεν μιλαω για καθηγητες κτλ αλλα ευρυτερα

[nostromos]

και μια και ρωτησες για πτυχια εχει Ιταλικης του ΑΠΘ ,Διοικηση τουρ.Επ. ΤΕΙ και Ρωσικης C1 ΠΜοσχας ...μερικα γλωσσων μικροτερα, ECDL κτλ ...

[zoltan]

καλά είναι. Δεν ξέρω πόσο χρήσιμα είναι τα ιταλικά (απορώ γιατί κάποτε τα είχαν τόσο σε υπόληψη) αλλά με πτυχίο στη διοίκηση τουριστικών επιχειρήσεων και καλές γνώσεις ρωσικών σίγουρα υπάρχουν θέσεις στον τουριστικό τομέα.
Τέλος πάντων, οι γλώσσες είναι από τα πιο χρήσιμα skills. Πάντα θα υπάρχει κάποια ζήτηση. Ο συγχωρεμένος ο θείος μου που είχε επιχείρηση εισαγωγής ελαστικών μου είχε πει μάθε κορεατικά.

[nostromos]

και ο τουριστικος τομεας πλεον δεν πληρωνει καλα ... ειχε προταση να βγουμε εξω αλλα δεν προχωρησε ...δηλ. ευτυχως δεν το καναμε με την πανδημια που προεκυψε

[Dwarven Blacksmith]

Το πτυχίο μπορεί να μην είναι εγγυήση αλλά σίγουρα αυξάνει τις πιθανότητες για υψηλότερες αποδοχές.

[Gewponos90]

και ο τουριστικος τομεας πλεον δεν πληρωνει καλα ... ειχε προταση να βγουμε εξω αλλα δεν προχωρησε ...δηλ. ευτυχως δεν το καναμε με την πανδημια που προεκυψε

Τα παιδιά, αν δεν το θέλουν τα ίδια δεν θα σπουδασουν, ο,τι και να τους πεις εσύ.

Αλλά ως πατέρας νοιώθεις ότι έχεις καθήκον να το κάνεις και είναι απόλυτα λογικό. Μαλιστα, είναι και θεμιτό γιατί πολλά δεν έχουν το έχουν σκεφτεί καλά.

Θα τους πεις λοιπον, ότι ένα χαρτί είναι καλύτερο από το τίποτα και έχεις και περισσότερες επιλογές. Και το βασικότερο είναι αν αποφασίσουν να σπουδάσουν, να σπουδάσουν κάτι που τους ενδιαφέρει. Έτσι και αλλιώς πλέον κακια σχολή δεν σου εξασφαλίζει επαγγελματική αποκατάσταση εκτός από τις στρατιωτικές σχολες

[Antares]

Θα τους πεις λοιπον, ότι ένα χαρτί είναι καλύτερο από το τίποτα και έχεις και περισσότερες επιλογές. Και το βασικότερο είναι αν αποφασίσουν να σπουδάσουν, να σπουδάσουν κάτι που τους ενδιαφέρει. Έτσι και αλλιώς πλέον κακια σχολή δεν σου εξασφαλίζει επαγγελματική αποκατάσταση εκτός από τις στρατιωτικές σχολες

Η γιαγιά μου έλεγε πάντα. Πάρτε ένα χαρτί (ανώτερης, ανώτατης σχολής), όχι απλώς το απολυτήριο λυκείου.
Μετά ήρθαν τα άγρια που ήθελαν να μην πάρουμε (πήραμε παρόλα αυτά) και το ίδιο λένε για τα ανίψια μας. Εεεε μέχρι το γυμνάσιο να φτάσει καλά είναι λέει η μάνα μου για την εγγονή της, δασκαλεμένη από αλλού.