ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΑΡΙΟΙ για ελατε απο εδω να ρωτησω

[enaon]

ντως περσέα, αν θέλει να ασχοληθεί πες του να μπει στο google cloud, δωρεάν για ένα χρόνο, θα του δώσει 300 ευρώ να χαλάσει σε υπηρεσίες, και πες του να αρχίσει να τις μαθαίνει, τί κάνει η κάθε κατηγορία, να διαβάζει και να παίζει εκεί μέσα. Θα καταλάβεις αν είναι έχει έφεση νομίζω.

και πες του να μάθει την go, απλή και παντοδύναμη

[Φινγκόλφιν]

Και εγώ από αυτά τα άτομα είμαι, γι αυτό με ενδιαφέρει να ακούσω τι είναι αυτό που σε πάει στο παραπάνω από απλό. Π.χ. business logic σε συγκεκριμένο τομέα; Ή εννοείς το να είσαι δικτυας ή ΙΤ σεκιουριτας κλπ;

Το δεύτερο κυρίως. Πρώτα απ' όλα μαθηματικά, πολλά και διαφορετικά μαθηματικά, γνώσεις αρχιτεκτονικής και συμβολικής γλώσσας, γνώσεις για λειτουργικά συστήματα (και ίσως μεταγλωττιστές), γλώσσες περιγραφής υλικού (όχι τόσο απαραίτητο αν επικεντρώνεσαι στο λογισμικό βέβαια), πρωτόκολλα δικτύων είναι από τα βασικά και μετά ανάλογα πού θες να εξειδικευτείς.

[Ορέστης 35]

Εγω λεω να σπουδασει κατι πιο στερεο που εχει τον προγραμματισμο ως δευτετερευον εργαλειο. Εγω θα σπουδαζα bioengineering στο εκπα. Εκει θα ερθει σε επαφη με την τεχνητη νοημοσυνη και τη γενετικη.

[shrike]

ενα απλο πραγμα ζητησα και μου το κανατε μπουρρδελο,ας το ξαναπιασουμε

Οταν λεμε θα παει στις πανελληνιες και θα δηλωσει πληροφορικη ,ειναι μια σχολη?

η ιδια παντου ,η με αλλο ασχολειται η Αθηνα αλλο η Πατρα αλλο η κρητη? (αυτες οι τρεις υπαρχουν?)
Για εμενα βολικοτερα θα ηταν να εινα αθηνα που εχω σπιτι .

Το καλυτερο για αυτον ομως και μακροπροθεσμα για εργασια τι θα ητανε? μελλον υπαρχει μονο στο εξωτερικο?


τα υπολοιπα θα τα αναλαβω εγω (μεχρι διπλωμα νταλικας θα τον βαλω να βγαλει)

IT.TEI.THE
Στην πιάτσα ακούγεται ότι είναι από τα καλύτερα (αν όχι το καλύτερο) ΤΕΙ πληροφορικής της χώρας.

Άσε που θα 'χεις και δικαιολογία μετά να "ανεβαίνεις να δεις τον μικρό", όποτε παίζει εντός ο Σκώληξ.

[Nandros]

Πες του να την χεσει (με το συμπαθειο) την πληροφορικη. Δεν πληρωνει πια.

Εχουνε μπει εκατομμυρια ινδοι και κινεζοι και κατεβαζουν τις τιμες στους μισθους. Σε μια 10ετια θα ειναι ακομα χειροτερα.

Ας παει να μαθει μια τεχνη (υδραυλικος/ηλεκτρολογος) και να ξεχασει "τα κομπιουτερς και τους αριθμους"

Σωστός - αλλά όλοι είναι γατόνια και γουστάρουν μόνο κλιματιζόμενα γραφεία και χαλαρότητα -μπραντς και συσκέψεις - έχουν φοβερές ιδέες για σταρτ απ και χοντρό άνετο κονόμι και δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθούν με μπασκλαρίες δουλειές .

Άγι, άστα να πάνε! Έχω κολλητό φίλο υδραυλικό που χρειάζεται καρότσι για να κουβαλήσει τα επαγγελματικά @@ του.
Λίγες οι δουλείες, οι καλές ελάχιστες, πιο πολλές οι επισκευές/μπαλώματα υπάρχουσας κατάστασης, αφού ο κοσμάκης δεν έχει πια.
Αν δεν είχε ΚΑΙ τα κτήματα, θα είχε χοντρό πρόβλημα.
.

[Αγις]

Πες του να την χεσει (με το συμπαθειο) την πληροφορικη. Δεν πληρωνει πια.

Εχουνε μπει εκατομμυρια ινδοι και κινεζοι και κατεβαζουν τις τιμες στους μισθους. Σε μια 10ετια θα ειναι ακομα χειροτερα.

Ας παει να μαθει μια τεχνη (υδραυλικος/ηλεκτρολογος) και να ξεχασει "τα κομπιουτερς και τους αριθμους"

Σωστός - αλλά όλοι είναι γατόνια και γουστάρουν μόνο κλιματιζόμενα γραφεία και χαλαρότητα -μπραντς και συσκέψεις - έχουν φοβερές ιδέες για σταρτ απ και χοντρό άνετο κονόμι και δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθούν με μπασκλαρίες δουλειές .

Άγι, άστα να πάνε! Έχω κολλητό φίλο υδραυλικό που χρειάζεται καρότσι για να κουβαλήσει τα επαγγελματικά @@ του.
Λίγες οι δουλείες, οι καλές ελάχιστες, πιο πολλές οι επισκευές/μπαλώματα υπάρχουσας κατάστασης, αφού ο κοσμάκης δεν έχει πια.
Αν δεν είχε ΚΑΙ τα κτήματα, θα είχε χοντρό πρόβλημα.
.

Τα ζω Νάνδρε - όλες οι ειδικότητες υποφέρουν πολύ με την κρίση από το φύλακα του κτιρίου ως τον ιδιοκτητη τεχνικής εταιρείας.
Για τα κτήματα τα γράφω συνεχώς - αλλά και μ αυτά δεν θέλει να ασχοληθεί- επενδύσει - εκμεταλλευθεί - κανένας ουτε να εργαστεί και σωματικά.

[fagano3]

ενα απλο πραγμα ζητησα και μου το κανατε μπουρρδελο,ας το ξαναπιασουμε

Οταν λεμε θα παει στις πανελληνιες και θα δηλωσει πληροφορικη ,ειναι μια σχολη?

η ιδια παντου ,η με αλλο ασχολειται η Αθηνα αλλο η Πατρα αλλο η κρητη? (αυτες οι τρεις υπαρχουν?)
Για εμενα βολικοτερα θα ηταν να εινα αθηνα που εχω σπιτι .

Το καλυτερο για αυτον ομως και μακροπροθεσμα για εργασια τι θα ητανε? μελλον υπαρχει μονο στο εξωτερικο?


τα υπολοιπα θα τα αναλαβω εγω (μεχρι διπλωμα νταλικας θα τον βαλω να βγαλει)

Το καλυτερο επαγγελματικα ειναι να κανει κατι που δεν μπορουν να κανει ο καθενας.Το προβλημα με τον προγραμματισμο ειναι οτι βγαινουν απο παντου ακομα και χωρις σπουδες.Δεν χρειαζεται να πας πανεπιστημιο για να μαθεις γλωσσα προγραμματισμου ή κανεις εφαρμογες για τα κινητα.

Πληροφορικη αξιζει αν κανει κατι που
1. Ειτε χρειαζεται πολλα χρονια σπουδων

2. Ειτε το μαθαινεις μονο πανω στην δουλεια και δεν μπορει ενας νεος να σου φαει την θεση ή να δεχτεις να δουλευεις σαν ειλωτας.

Για το 1. δεν μπορω να βοηθησω μιας και δεν σπουδασα πληροφορικη για να ξερω ολους τους τομεις αλλα ηλεκτρολογος σαν τον Φοσιλη.

Για το 2 μπορω να πω απο προσωπικη εμπειρια οτι το καλυτερο ειναι να προσπαθησει μετα τις σπουδες να δουλεψει σε εξειδικευμενα προγραμματα.Π.χ. εγω δουλευω σε ενα συγκεκριμενο erp.Δεν το σπουδασα , το εμαθα πανω στην δουλεια .(νομιζω οτι υπαρχει στο προγραμμα σπουδων στην Γερμανια αλλα πρακτικα αυτο μαθαινεται μονο στην πραξη.Ακομα και αυτοι που πανε στις ακαδημιες του προγραμματος και παιρνουν πτυχιο εφοσον δεν εχουν δουλεψει ειναι σαν να μην ξερουν τιποτα).

Aν ειναι πολυ διαβαστερος θα του προτεινα να παει ηλεκτρολογος.Απο κει μπορεις να κατευθυνθεις στα παντα με μεταπτυχιακο.

Διαφορετικα τει πληροφορικης που ο ανταγωνισμος θα ειναι χαμηλοτερος και μπορει να τον προωθησει κανενας καθηγητης.Ετσι και αλλιως το τει μετραει σαν μπατσελορ στο εξωτερικο που μπορει να κανει μεταπτυχιακο εκει που θελει.

Πιθανον αν ξαναεδινα να πηγαινα σε τει.

[perseus]

κυριοι σας ευχαριστω παρα πολυ ,θα μελετησω τις προτασεις σας.

[wooded glade]

Θα πεινάει εφ' όρου ζωής.
Πάει η εποχή που έγραφε ο καθένας ένα ... "πρόγραμμα διαχείρισης ιχθυόσκαλας" και έβγαζε μάνεϋ.
Αν τον βάλει το Πασόκ ας πούμε διευθυντή της εθνικής πινακοθήκης άλλο καπέλο, αλλά σαν πληροφορικάριος γιοκ.
Τα επαγγέλματα του μέλλοντος είναι τυλιχτής σουβλακίων - μαλλί της γριάς.

Έπειτα μην ξεχνάτε ότι όλα έχουν γίνει εύκολα τώρα.
Βρίσκεις στον γκούγκλη τισ χαρακτηριστικές των ηλεκτρικών μηχανών στο άψε σβήσε, από εκεί που έπρεπε να
τρέχεις να ψάχνεις στην smithsonian library.
Εγώ είχα ένα φίλο που κάπου είχε φτάσει κάνοντας research στην αστροφυσική. Τελικά την παράτησε την αστροφυσική διότι βασικά θα έπρεπε να πάει στη Γερμανία για κάνα-δυό χρόνια και δεν μπορούσε. Στη σημερινή εποχή θα τους έκανε φίλους στο facebook τους εν λόγω Γερμανούχτερ, θα του έλεγαν τα δικά τους με pm και θα τελείωνε ότι ήταν.
Άρα έλεγες λοιπόν εσύ θα γίνω αστροφυσικός, να με προσλάβει το αστεροσκοπείο του Πάλομαρ. Γύρευε να με φάνε τα ανήψια των γερουσιαστών και να είναι κι αυτοί αστροφυσικοί. Τώρα όμως πάει αυτό.

[Ορέστης 35]

Barier to entry λεγεται αυτο που περιγραφει ο φαγανος. Και η pua αποψη (γινε οδοντιατρος): https://www.rooshvforum.com/thread-37587.html

[Αγις]

Το καλυτερο επαγγελματικα ειναι να κανει κατι που δεν μπορουν να κανει ο καθενας.

Αυτό.

[MightyMouse]

Περσέα κοίτα να κατεβάσεις κανένα οδηγό σπουδών για να μπορέσετε να καταλάβετε και το αντικείμενο που θα έχουν και τα διάφορα μαθήματα - τουλάχιστον μια γενική ιδέα για το τι μαθαίνει κανείς μέσα σε μια σχολή. Στα περισσότερα προσφερόμενα μαθήματα συνήθως οι οδηγοί σπουδών έχουν μια παράγραφο με περιγραφή του αντικειμένου του κάθε προσφερόμενου μαθήματος.

Για παράδειγμα, αυτός είναι οδηγός σπουδών από την Αθήνα, από το 2012-2013 και από τη σελίδα 62 και πέρα περιγράφει τα μαθήματα. Πάνω κάτω τα ίδια είναι για όλες τις πανεπιστημιακές σχολές ανεξαρτήτως που θα σπουδάσει και τα πράγματα λίγο πολύ δεν αλλάζουν με το πέρασμα του χρόνου για να πάρει κανείς βασικό πτυχίο.

Από εκεί και πέρα, ο προγραμματισμός που αναφέρεις είναι απλά ένα μάθημα μέσα σε μια τέτοια σχολή. Άντε δυο πες αν πάρεις και αντικειμενοστραφή προγραμματισμό. Αυτό δεν είναι πληροφορική. Τέλος πάντων, μπορείς να μιλήσεις για τεχνολογία λογισμικού που είναι σχετική με αυτά τα δύο μαθήματα, αλλά η πληροφορική είναι πολύ περισσότερα πράγματα και κατά κανόνα άλλα, πιο σημαντικά.

Πάντως δες και πολυτεχνικές σχολές με μηχανικούς υπολογιστών (ηλεκτρολόγους, ή μη - όπως π.χ. το CEID στην Πάτρα). Το καλό με τους αποφοίτους αυτών των σχολών είναι πως γράφονται στο ΤΕΕ και αυτό μπορεί να είναι πλεονέκτημα το οποίο δε μπορείς να το πάρεις από πανεπιστημιακή σχολή. Χώρια που στις περισσότερες σχολές μηχανικών η/υ σπάνε διάφορα μαθήματα σε περισσότερα και τα παιδιά περνάνε πιο ξεκούραστα απ' ό,τι αντίστοιχα μαθήματα σε πανεπιστημιακές. Συν τους αναγνωρίζουν μεταπτυχιακό επειδή είναι 5-ετής σχολή. Τα έχει όλα και συμφέρει.

Τα παραπάνω αν το παιδί είναι καλός μαθητής. Αν όχι (ίσως έχει νόημα ακόμα κι αν `ναι', ανάλογα με το τι θέλει το παιδί), κάνει υποσύνολο των παραπάνω σε ΤΕΙ πολύ πιο ξεκούραστα.

Τέλος, φυσικά υπάρχουν και οι σχολές / ΙΕΚ πληροφορικής που εκεί μαθαίνουν τα παιδιά προγραμματισμό και να χειρίζονται κάποιο πακέτο για να μπορούν να βγουν στην αγορά εργασίας και να κάνουν κάποιες σχετικές δουλείες. Για παράδειγμα, μαθαίνουν το παιδί να δουλεύει με MEAN stack, ή πως να γράφει HTML 5, ή δεν ξέρω κι εγώ ποια τεχνολογία είναι της μόδας και γράφει ο κόσμος κώδικα σε διάφορες εταιρείες. (Κάτι τέτοιο σε πανεπιστημιακή/πολυτεχνική σχολή δε θα κάτσουν ποτέ να το κάνουν ή να σου πουν κάτι πέραν από κάποια τελείως βασικά πράγματα για το στήσιμο - και εννοείται πως καλά κάνουν μιας και οι στόχοι είναι τελείως διαφορετικοί). Σε αυτές τις τελευταίες περιπτώσεις το πτυχίο είναι βαφτισμένο με κάποιο όρο που δείχνει ειδικότητα σε συγκεκριμένο κλάδο πληροφορικής - για παράδειγμα, web designer, τεχνικός λογισμικού, ή <κάτι άλλο βάλε εδώ> - και μετά το παιδί δουλεύει με αυτό το αντικείμενο. Ένας απόφοιτος από τις προηγούμενες κατηγορίες έχει περισσότερες γνώσεις και είναι πιο ευέλικτος στο να φορέσει διαφορετικά καπέλα και να εργαστεί σε διαφορετικούς ρόλους, αλλά θα του πάρει παραπάνω χρόνο να βγει στην αγορά εργασίας. Σε κάθε περίπτωση εξαρτάται τι θέλει να κάνει ο καθένας.

Όπως και να έχει όμως, διαβάστε κανένα οδηγό σπουδών για να δείτε περιεχόμενο και αντικείμενο των διαφόρων μαθημάτων. Βάλτε και τίποτα στο google και όλο και μια καλύτερη ιδέα θα έχετε για το τί γίνεται μέσα σε μια σχολή.

[perseus]

είναι πως γράφονται στο ΤΕΕ και αυτό μπορεί να είναι πλεονέκτημα

ειναι πλεονεκτημα να εισαι στο ΤΕΕ?

[MightyMouse]

Στην Ελλάδα είσαι. Δεν ξέρεις καμιά φορά πως τα φέρνει η ζωή.