!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας »

παντως αμα βαλεις και τους πατριαρχικους η νο1 εθνοτητα στην μακεδονια (που εχουμε,την ιστορικη) ειναι οι ελληνες
αυτο το "μολις" του μιχαηλιδη δεν το καταλαβα! :lol:
οταν γραφουν για μουσουλμανους στην μακεδονια οι περισσοτερες στατιστικες ,προφανως δεν τους ταυτιζουν με τους τουρκους.
θελω να πω δεν ειναι εθνοτητα οι μουσουλμανοι
αλλιως θα γραφαμε χριστιανοι για ολους τους αλλους και αυτους θα βγαζαμε νο1 και ανετα μαλιστα


προφανως μεσα στους μουσουλμανους,υπαρχουν τουρκοι,πομακοι,ρομα,αλβανοι κ.α με ή χωρις τουρκικη συνειδηση πολλοι απο αυτους

το λεω αυτο γιατι με μεγαλη ευκολια φαινεται καποιοι ιστορικοι διαχωριζουν τους πατριαρχικους σλαβοφωνους(που μαλιστα αρκετοι ηταν και διγλωσσοι) απο την ελληνικη εθνοτητα πολλοι εκ των οποιων ειχαν και ελληνικη συνειδηση (αλλωστε για 1912 μιλανε )
αλλα τους μουσουλμανους ουσιαστικα εμμεσως τους χρεωνουν ολους απεναντι
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Κόκκορας την 20 Απρ 2020, 16:52, έχει επεξεργασθεί 4 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Κόκκορας έγραψε: 20 Απρ 2020, 16:01
αυτο το "μολις" του μιχαηλιδη δεν το καταλαβα! :smt005:
Εννοεί πως δεν ήμαστε και καμιά πλειοψηφία + 50 % .
παρεμπιπτοντως οταν γραφουν για μουσουλμανους στην μακεδονια οι περισσοτερες στατιστικες ,προφανως δεν τους ταυτιζουν με τους τουρκους.
θελω να πω δεν ειναι εθνοτητα οι μουσουλμανοι
προφανως μεσα στους μουσουλμανους,υπαρχουν τουρκοι,πομακοι,ρομα,αλβανοι κ.α με ή χωρις τουρκικη συνειδηση πολλοι απο αυτους
Ναι. Τουρκαλβανοί , Βουλγαρότορυρκοι , Τουρκόγυφτοι , Βόσνιοι που κατέφυγαν στην Μακεδονία μετά την κατάκτηση της Βοσνίας απ' τους Αυστριακούς κ.λπ. Τότε μουσουλμάνος = Τούρκος.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας »

Ζαποτέκος έγραψε: 20 Απρ 2020, 16:09
Κόκκορας έγραψε: 20 Απρ 2020, 16:01
αυτο το "μολις" του μιχαηλιδη δεν το καταλαβα! :smt005:
Εννοεί πως δεν ήμαστε και καμιά πλειοψηφία + 50 % .
παρεμπιπτοντως οταν γραφουν για μουσουλμανους στην μακεδονια οι περισσοτερες στατιστικες ,προφανως δεν τους ταυτιζουν με τους τουρκους.
θελω να πω δεν ειναι εθνοτητα οι μουσουλμανοι
προφανως μεσα στους μουσουλμανους,υπαρχουν τουρκοι,πομακοι,ρομα,αλβανοι κ.α με ή χωρις τουρκικη συνειδηση πολλοι απο αυτους
Ναι. Τουρκαλβανοί , Βουλγαρότορυρκοι , Τουρκόγυφτοι , Βόσνιοι που κατέφυγαν στην Μακεδονία μετά την κατάκτηση της Βοσνίας απ' τους Αυστριακούς κ.λπ. Τότε μουσουλμάνος = Τούρκος.
μουσουλμανοι γραφουν οι περισσοτερες στατιστικες οχι τουρκοι!(αλλο τι τους θεωρουσαμε εμεις),προφανως οι περισσοτεροι ειχαν τουρκικη συνειδηση,αλλα ολοι;

εγω ξαναρωτω ολοι αυτοι οι σλαβοφωνοι
διαχωριζονται εξ ολοκληρου απο την ελληνικη εθνοτητα

αλλα απο την αλλη ΟΛΟΙ οι μουσουλμανικοι πληθυσμοι εχουν τουρκικη συνειδηση;και ο τελευταιος των μουσουλμανων στο τελευταιο χωριο;
:lol:
το παιρνουμε ως δεδομενο; μα ειναι δυνατον;
εδώ ουτε αυτοι που μας πολεμουσαν αργοτερα στην μικρασιατικη εκστρατεια δεν ειχαν καλα καλα απαντες μπετον τουρκικη συνειδηση.
στην μακεδονια θα ειχαν;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Κόκκορας την 20 Απρ 2020, 17:10, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας »

Σύμφωνα με τη στατιστική[21] του Ντίμιταρ Μπρανκόφ, στον γεωγραφικό χώρο της Μακεδονίας ζούσαν κατά το 1905 περισσότεροι από 170.000 σλαβόφωνοι πατριαρχικοί («πατριαρχικοί Γραικομάνοι Βούλγαροι» κατά τον συγγραφέα). Με βάση την ίδια στατιστική, η συντριπτική πλειοψηφία της συγκεκριμένης πληθυσμιακής ομάδας κατοικούσε στους καζάδες που κατά τη διάρκεια των Βαλκανικών Πολέμων περιήλθαν στην Ελλάδα και ανέρχονταν γύρω στα 140.000 με 150.000 άτομα. Οι μεγαλύτερες συγκεντρώσεις σλαβόφωνων Ελλήνων εντοπίζονταν στους καζάδες των Σερρών, της Θεσσαλονίκης, της Έδεσσας κ.α
με πηγη τον ιδιο τον μιχαηλιδη
Ιάκωβος, Μιχαηλίδης (1992). Σλαβόφωνοι μετανάστες και πρόσφυγες από την Μακεδονία και τη Δυτική Θράκη (1912 - 1930). Θεσσαλονίκη: Διδακτορική Διατριβή - ΑΠΘ. σελ. 20 - 22, 27.
Το 1913, με βάση έγγραφο που εντοπίστηκε στο αρχείο του πρώτου Γενικού Διοικητή της Μακεδονίας, Στέφανου Δραγούμη, οι σλαβόφωνοι Έλληνες της ελληνικής Μακεδονίας υπολογίζονταν σε περίπου 71.000 άτομα, ενώ παρόμοια στατιστική του 1915 τους ανεβάζει στις 75.000
Μιχαηλίδης (1992). σελ. 28, 48.


παλι απο δικα του βιβλια

δηλαδη ο ιδιος βγαζει την ελληνικη εθνοτητα στην Μακεδονια νο1,παραθετοντας την βουλγαρικη πηγη,ενω αναφερεται ξεκαθαρα σε σλαβοφωνους ελληνες(Τους πατριαρχικους με ελληνικη συνειδηση,τους λεγομενους γραικομανους απο τους αντιπαλους βουλγαρους).
αλλα οταν παιρνει τα γενικα διαχωριζει τους πατριαρχικους αυτους,δεν τους θεωρει ελληνες!παραβλεπει τελειως τις πηγες
την ωρα που για τους μοσουλμανους δεχομαστε ολοι πομακοι,ρομα,τουρκοι,γιουρουκοι,αλβανοι ειχαν μπετον τουρκικη συνειδηση μεχρι ενος(ε τοτε ας γραφουν τουρκοι,μην βαζουν μουσουλμανοι)
και τους βγαζουμε επομενως εστω και για λιγο περισσοτερους των ελληνων(αφου μαλιστα εχουν εξαιρεθει οι πατριαρχικοι πληθυσμοι δυτικης μακεδονιας κ.λπ)
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Κόκκορας την 20 Απρ 2020, 16:54, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Giorgos 574

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

kameron έγραψε: 19 Απρ 2020, 23:10 Για το θέμα των βαλκανικών συνιστώ ένα άγνωστο στην Ελλάδα βιβλίο, το έγραψε το 1915 στις ΗΠΑ ο Πρέσβυς των ΗΠΑ στην Αθήνα την περίοδο 1911-1913, Jacob Gould Schurman. Οι ΗΠΑ ήταν εντελώς έξω από το παιχνίδι εκείνη την εποχή και ουσιαστικά πρόκειται για την εκτίμηση ενός ουδέτερου που συχνά πυκνά στηλιτεύει τη στάση των τότε Ευρωπαίων μεγάλων.

Ο τύπος λοιπόν είναι ιδιαίτερα φιλέλληνας και εχθρικός προς τους Βούλγαρους σε όλο το βιβλίο, σίγουρα επηρεάζεται και από το γεγονός ότι το 1915 όταν έγραψε το βιβλίο, η Βουλγαρία συμμαχούσε με τις κεντρικές Δυνάμεις ενώ ο ίδιος τάσσεται ανοικτά υπέρ της Αντάντ καίτοι ακόμα οι ΗΠΑ είναι υποτίθεται απολύτως ουδέτερες. Λέει όμως καθαρά ότι οι Σέρβοι την έφεραν στους Βούλγαρους ενώ τους Έλληνες απλά τους υποτίμησαν οι πάντες.
Αυτό είναι από το 1914 και υπέρ της Βουλγαρίας

https://archive.org/details/bulgariaher ... 0/mode/2up
Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας »

Vini Vici έγραψε: 20 Απρ 2020, 02:40
Κόκκορας έγραψε: 20 Απρ 2020, 02:17 ωραια !δηλαδη αυτα περι καβαλας (Της πολης)που διαβαζω που παραμονες ειχε περισσοτερους ελληνες ειναι ψιλομπουρδολογια;

προσοχη δεν συζηταω τωρα για να δουμε ποιος εχει δικιο ή τι στις διεκδικησεις!λολ δεν δινω σημασια σε αυτα...αμα το παμε ετσι και πριν κατακτησει ο τουρκος την μικρα ασια δεν ειχε ουτε ενα ατομο εκει,ηταν ρωμιοι δικοι μας...
απλα επειδη ξερω παραθαλασσια ειχε πολλους οληθυσμους ελληνικους η μακεδονια,πως γινεται η καβαλα να ειναι εξαιρεση!
καμια απογραφη εκει γυρω στους βαλκανικους παιζει; εστω μετα λιγο;
Ίσως ήταν συγκεντρωμένοι οι Έλληνες στην πόλη και οι Τούρκοι στα πέριξ κοντινά χωριά. Δε το γνωρίζω τόσο λεπτομερώς.

Σε γενικές γραμμές συμπαγείς ελληνικοί πληθυσμοί υπήρχαν μόνο από Σέρρες και δυτικότερα, και ανατολικά στον Έβρο και την Ανατολική Θράκη. Σίγουρα το είχαν λάβει υπόψιν οι Βούλγαροι αυτό σαν θετικό για την πορεία της εξόδου τους στο Αιγαίο.
δεν τους ενοιαζε καρφι για τους πληθυσμους και ποιος ζουσε,οπως π.χ δεν ενοιαζε την τουρκια αν στην σμυρνη ή στην ανατολικη θρακη οι ελληνες ειχαν συμπαγεις πληθυσμους...

αλλωστε οι βουλγαροι σε αυτην παλι την περιοχη που συζηταμε(δραμα,καβαλα) μειοψηφια ηταν και μαλιστα ασημαντη.
Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron »

Giorgos 574 έγραψε: 20 Απρ 2020, 16:41
Αυτό είναι από το 1914 και υπέρ της Βουλγαρίας

https://archive.org/details/bulgariaher ... 0/mode/2up
Αυτό το βιβλίο είναι 100% στρατευμένο, προπαγανδιστικό.
Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι όλα όσα αναφέρει είναι λανθασμένα. Αλλά ούτε και σωστά όμως.
Giorgos 574

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

kameron έγραψε: 20 Απρ 2020, 19:24
Giorgos 574 έγραψε: 20 Απρ 2020, 16:41
Αυτό είναι από το 1914 και υπέρ της Βουλγαρίας

https://archive.org/details/bulgariaher ... 0/mode/2up
Αυτό το βιβλίο είναι 100% στρατευμένο, προπαγανδιστικό.
Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι όλα όσα αναφέρει είναι λανθασμένα. Αλλά ούτε και σωστά όμως.
Με την ίδια λογική μπορώ και εγώ να πω ότι είναι στρατευμένο το βιβλίο που παρέθεσες εσυ
Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron »

Giorgos 574 έγραψε: 20 Απρ 2020, 19:30
kameron έγραψε: 20 Απρ 2020, 19:24
Giorgos 574 έγραψε: 20 Απρ 2020, 16:41
Αυτό είναι από το 1914 και υπέρ της Βουλγαρίας

https://archive.org/details/bulgariaher ... 0/mode/2up
Αυτό το βιβλίο είναι 100% στρατευμένο, προπαγανδιστικό.
Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι όλα όσα αναφέρει είναι λανθασμένα. Αλλά ούτε και σωστά όμως.
Με την ίδια λογική μπορώ και εγώ να πω ότι είναι στρατευμένο το βιβλίο που παρέθεσες εσυ
Σε καμία περίπτωση.
Το βιβλίο που ανέφερα εγώ είναι η άποψη ενός ουδέτερου, αν το διαβάσεις θα δεις ότι μολονότι εκφράζει συμπάθια προς τους Έλληνες σε πολλά θέματα δεν τους χαρίζεται ενώ ουσιαστικά αναγνωρίζει και την ύπαρξη διακριτής μακεδονικής ταυτότητας. Είναι μια μαρτυρία της εποχής, μπορεί να κριθεί για την ποιότητά της και για τα στοιχεία της, αλλά 100% στρατευμένη δεν είναι.

Το δικό σου βιβλίο κάνε μπαμ ότι είναι γραμμένο αποκλειστικά ως προπαγανδιστικό εργαλείο υπέρ της Βουλγαρίας και μάλιστα με τρόπο άκομψο, ενδεικτικό της επίσημης προπαγάνδας που κυκλοφορούσε εκείνη την εποχή. Το βιβλίο είναι καθαρά πληρωμένο από τη Βουλγαρία για να υποστηρίξει τα δικά της δίκαια και να αποκρούσει τις κατηγορίες που είχαν εξαπολυθεί τότε εναντίον της (αγριότητες κλπ), πιθανότατα θα υπήρχαν και αντίστοιχες άλλες εκδόσεις υπέρ της Ελλάδας ή της Σερβίας, αλλά μιλάμε για δύο εντελώς διαφορετικές περιπτώσεις σε σχέση με το προηγούμενο βιβλίο.
Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7846
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades »

Ένα πλεονέκτημα πάντως της Ελλάδας ήταν η ανεκτικότητα στον μουσουλμανικό πληθυσμό Οι Βούλγαροι έκαναν πολύ χοντρές καφριλες αντίθετα η Ελλάδα τα πήγε περηφημα στον αβπ και έγιναν λίγες αντεκδικησεις και στον β οι μουσουλμάνοι έβγαιναν με ελληνικές σημαίες που τους ελευθερωναμε από τους Βούλγαρους
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας »

Giorgos 574 έγραψε: 20 Απρ 2020, 19:30
kameron έγραψε: 20 Απρ 2020, 19:24
Giorgos 574 έγραψε: 20 Απρ 2020, 16:41
Αυτό είναι από το 1914 και υπέρ της Βουλγαρίας

https://archive.org/details/bulgariaher ... 0/mode/2up
Αυτό το βιβλίο είναι 100% στρατευμένο, προπαγανδιστικό.
Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι όλα όσα αναφέρει είναι λανθασμένα. Αλλά ούτε και σωστά όμως.
Με την ίδια λογική μπορώ και εγώ να πω ότι είναι στρατευμένο το βιβλίο που παρέθεσες εσυ
Kαι μόνο που γράφει ότι "η Βουλγαρία προδόθηκε και δέχτηκε επίθεση από τους επίορκους συμμάχους της" φτάνει για να καταλάβεις. Πού και να είχαν δηλαδή ξεκινήσει όντως οι Έλληνες και οι Σέρβοι τον Β Βαλκανικό.
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.
Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 5230
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas »

Μαζί με Καβάλα και Δράμα, μπαίνει και το Κιλκίς στις περιοχές με μικρή ελληνική παρουσία. Η διαφορά είναι ότι στο Κιλκίς είχε πολλούς Βούλγαρους, όχι Τούρκους.

Το ερώτημα του νήματος είναι μη ρεαλιστικό: η Βουλγαρία κράτησε τις παλιές της... έχθρες (Ρουμανία, Οθωμανική Αυτοκρατορία) και μετέτρεψε σε εχθρούς τούς μέχρι πριν λίγους μήνες συμμάχους της (Ελλάδα, Σερβία). Σε μια τέτοια κατάσταση, ένας νέος, ξαφνικός επιθετικός πόλεμος σίγουρα φάνταζε ελκυστικός για τους λόγους που αναφέρθηκαν στο νήμα αλλά δεν είχε μεγάλη πιθανότητα επιτυχίας. Αντίθετα, οι Βούλγαροι έδειξαν τις ικανότητές τους στον Α Παγκόσμιο Πόλεμο, όπου κατέλαβαν ορισμένα εδάφη κατά την πτώση της Σερβίας και το έριξαν σε σκληρό αμυντικό πόλεμο εναντίον πέντε κρατών (ΟΚ, τεσσάρων συν σερβικού στρατού που είχε γλιτώσει), χωρίς καμία σοβαρή υποστήριξη ούτε από τους Οθωμανούς ούτε από τους Αυστροούγγρους (τι να πρωτοπρολάβουν να κρατήσουν οι Γερμανοί).

Και η Σερβία/Γιουγκοσλαβία πάντως διαχρονικά δεν έκανε και τις καλύτερες επιλογές. Ειδικά στον Β' ΠΠ, την έπαθε όπως η Βουλγαρία στον Β' Βαλκανικό αλλά στο δεκαπλάσιο και πήρε και την Ελλάδα στον λαιμό της (η άνετη προέλαση Γερμανών στην κοιλάδα του Αξιού καταδίκασε γρήγορα όλη την ηπειρωτική Ελλάδα).
hades έγραψε: 20 Απρ 2020, 19:42Ένα πλεονέκτημα πάντως της Ελλάδας ήταν η ανεκτικότητα στον μουσουλμανικό πληθυσμό Οι Βούλγαροι έκαναν πολύ χοντρές καφριλες αντίθετα η Ελλάδα τα πήγε περηφημα στον αβπ και έγιναν λίγες αντεκδικησεις και στον β οι μουσουλμάνοι έβγαιναν με ελληνικές σημαίες που τους ελευθερωναμε από τους Βούλγαρους
Έτσι είναι, βέβαια αν πιστέψει κανείς τους Τάσους Κωστόπουλους αυτού του κόσμου, έγινε εθνοκάθαρση :lol: . Αναρωτιέμαι πού βρέθηκαν οι ανταλλάξιμοι μουσουλμάνοι δέκα χρόνια μετά.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18283
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli »

Στο ότι υπήρξε ικανοποιητική συμπεριφορά απέναντι στο μουσουλμανικο στοιχείο εκείνη την περίοδο, συνεισέφεραν οπωσδηποτε οι συνθήκες παράδοσης των Ιωαννίνων και της Θεσσαλονίκης.
Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7846
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades »

Maspoli έγραψε: 30 Απρ 2020, 10:23 Στο ότι υπήρξε ικανοποιητική συμπεριφορά απέναντι στο μουσουλμανικο στοιχείο εκείνη την περίοδο, συνεισέφεραν οπωσδηποτε οι συνθήκες παράδοσης των Ιωαννίνων και της Θεσσαλονίκης.
γενικά υπήρχαν εντολές από την αρχή .Έτσι έχω διαπιστώσει. Όταν ο ΕΣ κατέλαβε τα Σέρβια κινήθηκαν Έλληνες από την πόλη και έκαψαν τηντουρκική συνοικία ως αντίποινα για την σύλληψη και εκτέλεση κάποιων προκρίτων .Κατευθείαν το στρατηγείο συνελαβε τα άτομα και εφάρμοσε αυστηρό στρατιωτικό νόμο
Ακόμα απαγόρευε αυστηρά το πλιάτσικο και έχω διαβάσει μάλιστα για περίπτωση που ο ίδιος ο Κωνσταντίνος μαστίγωσε έναν στρατιώτη που έκλεβε από τουρκικά σπίτια
Στον πρώτο Βαλκανικό βλέπω και μια διαφορετική αντιμετώπιση του χριστιανικού πληθυσμού από τους τούρκους αξιωματικούς. Οι ανώτατοι απαγορεύουν όσο μπορούν τις αντεκδικήσεις και προσπαθούν να προστατεύσουν τις πόλεις από καταστροφές ενώ οι ανώτεροι αξιωματικοί (που ναι όλοι νεότουρκοί ι θέλουν να εφαρμόσουν φωτιά και τσεκούρι στους προδότες χριστιανούς Οθωμανούς-που έχουν και δίκιο αν το δεις στεγνά γιατί όλοι οι χριστιανοί στρατιώτες λιποτάχτισαν την πρώτη μέρα- ) Πχ η Κοζάνη γλίτωσε την σφαγή γιατί πάτησε πόδι ο διοικητής της πόλης και δεν άφησε να την ισοπεδώσουν και να σφάξουν τον πληθυσμό.
ΣΤο τέλος του πολέμου μάλιστα λειτούργησαν και πολλά στρατοδικεία τόσο για χριστιανούς όσο και μουσουλμάνους για τις διάφορες καφρίλες. ο πατέρας του Μητσοτάκη που πόλεμησε στους βαλκανικούς μάλιστα ήταν και στρατοδίκης (νομίζω στη περιοχή της Κοζάνης ) μετά μια και ήταν νομικός στην πολιτική ζωή
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Άβαταρ μέλους
κυριος Μακης
Δημοσιεύσεις: 542
Εγγραφή: 03 Μάιος 2018, 10:33
Τοποθεσία: Agri Decumates

Re: Θα νικούσε η Βουλγαρία στον Β΄Βαλκανικό πόλεμο αν δεν επέμβαιναν η Ρουμανία και η Τουρκία;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από κυριος Μακης »

δηλαδη οι Αλβανοι γιναν κρατος, ενω δεν ηθελαν καν πολεμησουν την Οθωμανικη αυτοκρατορια που κατερρεε;
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”