Αυξήσεις και αναδρομικά τον Ιούλιο. Βάστα Σοιμπλε.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Έξι δισ 300 εκατομμύρια το χρόνο (3.5%) πρωτογενή πλεονάσματα που επιτυγχάνονται με φόρους και μειώσεις δημοσίων δαπανών (πχ. δαπάνες για νοσοκομεία) δίνονται στους δήθεν δανειστές κι εσάς σας πειράζουν οι συντάξεις.

Παραδίδομαι. Δεν ξανα ασχολούμαι. Σας/μας αξίζει ότι παθαίνουμε και ότι θα πάθουμε.

παντα επικαιρο

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Τη αμέριστη συμπάθειά μου προς τους εθνολαϊκιστές που βλέπουν τον αντιπολιτευτικό χώρο του πόκο να περιορίζεται μεταξύ των οδών θεμιστοκλέους, σπύρου τρικούπη και στουρνάρη, αλλά και τον Κυριάκο να προετοιμάζεται για τη χρηστή διαχείριση του μεγαλύτερου πακέτου ανοικοδόμησης από την εποχή του δευτέρου παγκοσμίου πολέμου. Ξέρετε ποιοί είστε. Σας συμπονώ

[ΓΑΛΗ]

Ήμουν ευγενικός, θα τα πω αλλιώς.

Βρε μπούφοι, ρε αφελέστατοι που έχετε άγνοια κινδύνου. Θεωρείτε τις αυξήσεις στις συντάξεις πρόβλημα και όχι ότι σας πίνει το αίμα με καλαμάκι η Μέρκελ;

Ψηφίζετε; Έχετε παιδιά; Δεν τα λυπάστε; Που θα κληρονομήσουν ασφαλιστικό Πινοσέτ, μισθούς ίσους με φιλοδώρημα, που δεν θα μπορούν να πληρώσουν το ηλεκτρικό ρεύμα;

Ο Πιερακάκης είπε ότι σε 30 χρόνια θα μειωθεί ο πληθυσμός κατά δύο εκατομμύρια.

Έχετε ίντερνετ, γιατί δεν μαθαίνετε τι γίνεται και τι πρέπει να γίνει;

boomers

Οι μπουμερολάγνοι κατηγορούν τους μπούμερς.

Το είδαμε κι αυτό.

[Dwarven Blacksmith]

Ήμουν ευγενικός, θα τα πω αλλιώς.

Βρε μπούφοι, ρε αφελέστατοι που έχετε άγνοια κινδύνου. Θεωρείτε τις αυξήσεις στις συντάξεις πρόβλημα και όχι ότι σας πίνει το αίμα με καλαμάκι η Μέρκελ;

Ψηφίζετε; Έχετε παιδιά; Δεν τα λυπάστε; Που θα κληρονομήσουν ασφαλιστικό Πινοσέτ, μισθούς ίσους με φιλοδώρημα, που δεν θα μπορούν να πληρώσουν το ηλεκτρικό ρεύμα;

Ο Πιερακάκης είπε ότι σε 30 χρόνια θα μειωθεί ο πληθυσμός κατά δύο εκατομμύρια.

Έχετε ίντερνετ, γιατί δεν μαθαίνετε τι γίνεται και τι πρέπει να γίνει;

Κια γιατί θα μειωθεί, επειδή δεν έχουν αρκετές συντάξεις οι συνταξιούχοι;
Ή επειδή οι νέοι δουλεύουν για να πληρώνουν τις συντάξεις των συνταξιούχων, τις οποίες αυτοί τις βλέπουν ως συμπλήρωμα γιατί τα χοντρά λεφτά βγαίνουν από τα σπίτια που νοικιάζουν στους νέους σε αγιογδύτικες τιμές;

Από αυτά που εφαρμόζονται με τα μνημόνια. Ιδιωτικοποίήσεις, μειώσεις των δημοσίων δαπανών που οδηγούν σε ανεργία και τελικά μετανάστευση,μειώσεις μισθών και συντάξεων.

Μπορείς να μου πεις πού θα βρουν δουλειά οι άνεργοι; Πώς οι μισθοί θα φτάνουν να ζήσει κανείς αξιοπρεπώς, να κάνει οικογένεια και να μεγαλώσει τα παιδιά του;
Με τις ξένες επενδύσεις όπως λέει ο Κούλης; Έχει γίνει αυτό πουθενά σε χώρα σαν την Ελλάδα με την ύφεση της Ελλάδας;
Πώς θα υπάρξει ανάπτυξη χωρίς κατανάλωση και παραγωγή παρά μόνον με τουρισμό;

Αν παταχθούν οι συνταξιούχοι, ο κόσμος θα αρχίσει να μαζεύει χρήμα και να κάνει από μόνος του επενδύσεις.
Όσο δίνει το 25% του μισθού του στις συντάξεις, το 50% στο νοίκι και ζει με το υπόλοιπο 25%, δε γίνονται και πολλά.

[Eθνικοκοινωνιστης]

αν παταχθουν οι συνταξεις ειναι που δεν θα γινουν ποτε επενδυσεις αφου οι νεες θεσεις θα ειναι με αμοιβες working poor για χαρη της ανταγωνιστικοτητας

ΤΩΡΑ απαλλοτριωση περιουσιακων στοιχειων και μοιρασμα 200 χιλιαδων ευρω σε καθε εναν αυτοχθονα αναπαραγωγικης ηλικια ανδρα αποκλειστικα

[nostromos]

βαλτε τους απατεωνες Γερμανους να κοψουνε χρημα και αφηστε τις οικονομικες αναλυσεις της @@τσας ... αντε γιατι σε λιγο καιρο θα κανουνε τις Μερτσεντες κοτετσια

[κορόιδο]

Κια γιατί θα μειωθεί, επειδή δεν έχουν αρκετές συντάξεις οι συνταξιούχοι;
Ή επειδή οι νέοι δουλεύουν για να πληρώνουν τις συντάξεις των συνταξιούχων, τις οποίες αυτοί τις βλέπουν ως συμπλήρωμα γιατί τα χοντρά λεφτά βγαίνουν από τα σπίτια που νοικιάζουν στους νέους σε αγιογδύτικες τιμές;

Από αυτά που εφαρμόζονται με τα μνημόνια. Ιδιωτικοποίήσεις, μειώσεις των δημοσίων δαπανών που οδηγούν σε ανεργία και τελικά μετανάστευση,μειώσεις μισθών και συντάξεων.

Μπορείς να μου πεις πού θα βρουν δουλειά οι άνεργοι; Πώς οι μισθοί θα φτάνουν να ζήσει κανείς αξιοπρεπώς, να κάνει οικογένεια και να μεγαλώσει τα παιδιά του;
Με τις ξένες επενδύσεις όπως λέει ο Κούλης; Έχει γίνει αυτό πουθενά σε χώρα σαν την Ελλάδα με την ύφεση της Ελλάδας;
Πώς θα υπάρξει ανάπτυξη χωρίς κατανάλωση και παραγωγή παρά μόνον με τουρισμό;

Αν παταχθούν οι συνταξιούχοι, ο κόσμος θα αρχίσει να μαζεύει χρήμα και να κάνει από μόνος του επενδύσεις.
Όσο δίνει το 25% του μισθού του στις συντάξεις, το 50% στο νοίκι και ζει με το υπόλοιπο 25%, δε γίνονται και πολλά.

Το ΑΕΠ είναι κατανάλωση, επένδυση, δημόσιες δαπάνες και καθαρές εξαγωγές (εξαγωγές μείον εισαγωγές)

Ακόμα και τώρα το 60% του ΑΕΠ προέρχεται από την κατανάλωση. Πείτε μου τι θέλετε εσείς. Μήπως 100 δισ ευρώ ξένες επενδύσεις σε έξι χρόνια όπως είπε ο Κούλης; Και μετά θα βρίζετε που σας γέλασε και θα ψηφίσετε τον άλλο για να τον τιμωρήσετε;

[kameron]

Στο θέμα των αναδρομικών: εφόσον πρόκειται για απόφαση του ΣτΕ που δεν γίνεται να αλλάξει να ζητηθεί μια πίστωση χρόνου ή να εφαρμοστεί σταδιακά σε μεγάλο βάθος χρόνου, μετακυλίοντας το μεγαλύτερο μέρος του ποσού για την μετά κρίσης κορονοϊού εποχή (χοντρικά 2022).

Δεν μπορεί να γίνει αυτό με τον τρόπο που το γράφεις. Η κυβέρνηση πρέπει να εφαρμόσει την απόφαση του ΣτΕ (για το νόμο Κατρούγκαλου, μην ξεχνιόμαστε), αλλά αν δεις λίγο πιο πάνω ένα ποστ του Μπούμπη θα διαπιστώσεις ότι η αριστερά κατηγορεί την κυβέρνηση ότι προσέφυγε στο ΣτΕ με αποτέλεσμα ήδη να καθυστερεί η καταβολή των αναδρομικών και να περιοριστεί αρκετά ποσοτικά η καταβολή τους.

Υπάρχει ένα διαχρονικό πρόβλημα στην Ελλάδα ότι το ΣτΕ συχνά πυκνά ασκεί τη λεγόμενη κοινωνική πολιτική, ανατρέποντας ή αλλοιώνοντας τις αποφάσεις της εκάστοτε εκτελεστικής εξουσίας. Παρεμφερές πρόβλημα έχει και η Γαλλία, από την οποία έχουμε ουσιαστικά αντιγράψει το Δημόσιό μας Δίκαιο. Αντιθέτως, οι αγγλοσαξωνικές χώρες και νομίζω οι Γερμανοί δεν έχουν τέτοια ζητήματα, η Δικαιοσύνη δεν κάνει το νομοθέτη για να μοιράζει παροχές.

[Dwarven Blacksmith]

Από αυτά που εφαρμόζονται με τα μνημόνια. Ιδιωτικοποίήσεις, μειώσεις των δημοσίων δαπανών που οδηγούν σε ανεργία και τελικά μετανάστευση,μειώσεις μισθών και συντάξεων.

Μπορείς να μου πεις πού θα βρουν δουλειά οι άνεργοι; Πώς οι μισθοί θα φτάνουν να ζήσει κανείς αξιοπρεπώς, να κάνει οικογένεια και να μεγαλώσει τα παιδιά του;
Με τις ξένες επενδύσεις όπως λέει ο Κούλης; Έχει γίνει αυτό πουθενά σε χώρα σαν την Ελλάδα με την ύφεση της Ελλάδας;
Πώς θα υπάρξει ανάπτυξη χωρίς κατανάλωση και παραγωγή παρά μόνον με τουρισμό;

Αν παταχθούν οι συνταξιούχοι, ο κόσμος θα αρχίσει να μαζεύει χρήμα και να κάνει από μόνος του επενδύσεις.
Όσο δίνει το 25% του μισθού του στις συντάξεις, το 50% στο νοίκι και ζει με το υπόλοιπο 25%, δε γίνονται και πολλά.

Το ΑΕΠ είναι κατανάλωση, επένδυση, δημόσιες δαπάνες και καθαρές εξαγωγές (εξαγωγές μείον εισαγωγές)

Ακόμα και τώρα το 60% του ΑΕΠ προέρχεται από την κατανάλωση. Πείτε μου τι θέλετε εσείς. Μήπως 100 δισ ευρώ ξένες επενδύσεις σε έξι χρόνια όπως είπε ο Κούλης; Και μετά θα βρίζετε που σας γέλασε και θα ψηφίσετε τον άλλο για να τον τιμωρήσετε;

Σου είπα τι θέλουμε, μάλλον κωφεύεις. Σου είπα επίσης πως θα βρεθούν εγχώριες επενδύσεις. Από τα περισσότερα λεφτά που θα έχει ο κόσμος στην τσέπη του όταν οι ραντιέρηδες σταματήσουν να παρασιτούν πάνω του.

Αν εσύ νομίζεις ότι οι αυξήσεις των συντάξεων θα φέρουν την ανάπτυξη, ε συνέβη. Μακάρι να επιβεβαιωθείς.

[κορόιδο]

Αν παταχθούν οι συνταξιούχοι, ο κόσμος θα αρχίσει να μαζεύει χρήμα και να κάνει από μόνος του επενδύσεις.
Όσο δίνει το 25% του μισθού του στις συντάξεις, το 50% στο νοίκι και ζει με το υπόλοιπο 25%, δε γίνονται και πολλά.

Το ΑΕΠ είναι κατανάλωση, επένδυση, δημόσιες δαπάνες και καθαρές εξαγωγές (εξαγωγές μείον εισαγωγές)

Ακόμα και τώρα το 60% του ΑΕΠ προέρχεται από την κατανάλωση. Πείτε μου τι θέλετε εσείς. Μήπως 100 δισ ευρώ ξένες επενδύσεις σε έξι χρόνια όπως είπε ο Κούλης; Και μετά θα βρίζετε που σας γέλασε και θα ψηφίσετε τον άλλο για να τον τιμωρήσετε;

Σου είπα τι θέλουμε, μάλλον κωφεύεις. Σου είπα επίσης πως θα βρεθούν εγχώριες επενδύσεις. Από τα περισσότερα λεφτά που θα έχει ο κόσμος στην τσέπη του όταν οι ραντιέρηδες σταματήσουν να παρασιτούν πάνω του.

Αν εσύ νομίζεις ότι οι αυξήσεις των συντάξεων θα φέρουν την ανάπτυξη, ε συνέβη. Μακάρι να επιβεβαιωθείς.

Δηλαδή να μην έχουν περισσότερα οι συνταξιούχοι και να έχουν άλλοι. Να διανεμηθεί δηλαδή αλλιώς αυτό το ποσό που θα δοθεί στους συνταξιούχους, κατάλαβα καλά;

Εγώ νομίζω ότι με μειώσεις μισθών και πρωτογενή πλεονάσματα που πηγαίνουν στους δανειστές μας. πρώτα θα σβήσει ο ήλιος και μετά θα έχεις πραγματική ανάπτυξη και όχι ανάπτυξη ΕΣΠΑ.

[ST48410]

Στο θέμα των αναδρομικών: εφόσον πρόκειται για απόφαση του ΣτΕ που δεν γίνεται να αλλάξει να ζητηθεί μια πίστωση χρόνου ή να εφαρμοστεί σταδιακά σε μεγάλο βάθος χρόνου, μετακυλίοντας το μεγαλύτερο μέρος του ποσού για την μετά κρίσης κορονοϊού εποχή (χοντρικά 2022).

Δεν μπορεί να γίνει αυτό με τον τρόπο που το γράφεις. Η κυβέρνηση πρέπει να εφαρμόσει την απόφαση του ΣτΕ (για το νόμο Κατρούγκαλου, μην ξεχνιόμαστε)

Υπάρχει χρονικό όριο που καθορίζεται από το ΣτΕ ή κάπως αλλιώς; Δεσμεύεται η κυβέρνηση για εφαρμογή της απόφασης έως την τάδε ημερομηνία;

[Χαοτικός]

Εδώ καίγεται η γούνα μας και θα έχουμε μια ύφεση πρωτοφανή ακόμα και με τα δεδομένα της τελευταίας δεκαετίας. Και σκέφτονται να δώσουν αναδρομικά;

Εκτός κι αν κάποιος πιστεύει ότι πρέπει να κινήσει χρήμα στην αγορά πάση θυσία αλλά ακόμα κι έτσι υπάρχουν καλύτεροι τρόποι.

Να δώσουν για να κινηθεί το χρήμα. Να ανοίξει ο άλλος το μαγαζάκι που έχει βάλει στόχο ('ενα από τα παραδείγματα).
Τι προτείνεις, να πεινάει ο κόσμος για να μη χαλάει λεφτά με τη λογική ότι χρωστάει και πρέπει να πληρώσει το ρεύμα ας πούμε; Δεν γίνεται δουλειά με λογική μικρονοικοκυριού. Διαγραφή του χρέους που είναι μούφα και επανεκκίνηση χρειάζεται.

Καλά δεν το έχεις για κριτήριο , πως κάτι που συμφωνούν οι δανειστές (τα τσιράκια τους βασικά, σόιμπλε και λοιποί) θα είναι κακό για τη χώρα; Ακόμα να το καταλάβεις;

[kameron]

Υπάρχει χρονικό όριο που καθορίζεται από το ΣτΕ ή κάπως αλλιώς; Δεσμεύεται η κυβέρνηση για εφαρμογή της απόφασης έως την τάδε ημερομηνία;

Νομίζω ότι δεν μπορεί να το καθυστερεί διαρκώς, ήδη έχει καθυστερήσει πάντως. Διάβασε το ποστ του Μπούμπη και το tweet στη δεύτερη σελίδα. Η ιστορία σέρνεται εδώ και χρόνια: https://www.newsbomb.gr/oikonomia/story ... ioys-afora

[Dwarven Blacksmith]

Το ΑΕΠ είναι κατανάλωση, επένδυση, δημόσιες δαπάνες και καθαρές εξαγωγές (εξαγωγές μείον εισαγωγές)

Ακόμα και τώρα το 60% του ΑΕΠ προέρχεται από την κατανάλωση. Πείτε μου τι θέλετε εσείς. Μήπως 100 δισ ευρώ ξένες επενδύσεις σε έξι χρόνια όπως είπε ο Κούλης; Και μετά θα βρίζετε που σας γέλασε και θα ψηφίσετε τον άλλο για να τον τιμωρήσετε;

Σου είπα τι θέλουμε, μάλλον κωφεύεις. Σου είπα επίσης πως θα βρεθούν εγχώριες επενδύσεις. Από τα περισσότερα λεφτά που θα έχει ο κόσμος στην τσέπη του όταν οι ραντιέρηδες σταματήσουν να παρασιτούν πάνω του.

Αν εσύ νομίζεις ότι οι αυξήσεις των συντάξεων θα φέρουν την ανάπτυξη, ε συνέβη. Μακάρι να επιβεβαιωθείς.

Δηλαδή να μην έχουν περισσότερα οι συνταξιούχοι και να έχουν άλλοι. Να διανεμηθεί δηλαδή αλλιώς αυτό το ποσό που θα δοθεί στους συνταξιούχους, κατάλαβα καλά;

Εγώ νομίζω ότι με μειώσεις μισθών και πρωτογενή πλεονάσματα που πηγαίνουν στους δανειστές μας. πρώτα θα σβήσει ο ήλιος και μετά θα έχεις πραγματική ανάπτυξη και όχι ανάπτυξη ΕΣΠΑ.

Έχει τεράστια σημασία αν τα λεφτά θα πηγαίνουν σε αυτούς που συνεισφέρουν στην οικονομία ή αυτούς που παρασιτούν. Οι συντάξεις δεν είναι φετίχ, θα μπορούσαν ακόμα και να αυξηθούν, με την προϋπόθεση όμως ότι θα είναι η μοναδική πηγή εισοδήματος και δεν θα είναι ταυτόχρονα και ραντιέρηδες.

Όσον αφορά την ανάπτυξη, πηγή κάθε μορφής ανάπτυξης είναι η αύξηση της παραγωγικότητας μέσω της τεχνολογικής προόδου. Αυτό είναι ένα παγκόσμιο πρόβλημα αυτή τη στιγμή, μπορεί να ξεκολλήσουμε μπορεί και όχι. Αλλά δε σημαίνει ότι ακόμα και με υποτονική ανάπτυξη δεν μπορούμε να δούμε βελτίωση του επιπέδου ζωής.

[κορόιδο]

Εδώ καίγεται η γούνα μας και θα έχουμε μια ύφεση πρωτοφανή ακόμα και με τα δεδομένα της τελευταίας δεκαετίας. Και σκέφτονται να δώσουν αναδρομικά;

Εκτός κι αν κάποιος πιστεύει ότι πρέπει να κινήσει χρήμα στην αγορά πάση θυσία αλλά ακόμα κι έτσι υπάρχουν καλύτεροι τρόποι.

Να δώσουν για να κινηθεί το χρήμα. Να ανοίξει ο άλλος το μαγαζάκι που έχει βάλει στόχο ('ενα από τα παραδείγματα).
Τι προτείνεις, να πεινάει ο κόσμος για να μη χαλάει λεφτά με τη λογική ότι χρωστάει και πρέπει να πληρώσει το ρεύμα ας πούμε; Δεν γίνεται δουλειά με λογική μικρονοικοκυριού. Διαγραφή του χρέους που είναι μούφα και επανεκκίνηση χρειάζεται.

Καλά δεν το έχεις για κριτήριο , πως κάτι που συμφωνούν οι δανειστές (τα τσιράκια τους βασικά, σόιμπλε και λοιποί) θα είναι κακό για τη χώρα; Ακόμα να το καταλάβεις;

Το οποίο μαγαζάκι είναι παθογένεια της οικονομίας σύμφωνα με τον βάστα Τόμσεν.