Κορονοϊός από την κινα

[Lestat]

έχει πολύ ψωμί να φάει ο ιός ακόμη

Και το καλυτερο ειναι οτι βγαινουν τωρα οι ιολογοι και λενε οτι δεν γνωριζουν αν αποκτά ανοσια οποιος εχει περασει την ιωση και για πόσο καιρο. Παιζει δηλαδη το σεναριο ''φτου κι απ' την αρχη''...
Δεν θα μου κανει εντυπωση αν ισχυει κατι τετοιο. Και στην περιπτωση της γριπης εχουμε περιπου το ιδιο μοτιβο.

Παντως το καθε ατομο κανει πανω απο ενα τεστ για να προσδιοριστει αν εχει κορονοιο.
Αρα ο λογος ειναι μικροτερος απο 1356/179

Λιγα ειναι τα ατομα που κανουν πανω απο ενα τεστ. Ακομη και δυο στους δεκα να πεφτει ο λογος, μιλαμε για περιπτωσεις που εχουν μεγαλυτερη πιθανοτητα να εχουν νοσησει. Ο δεικτης μεταδοτικοτητας εχει πεσει παρα πολυ, λενε οτι βρισκεται στο 0,8. Δεν γινεται να εχουν νοσησει 30 εκατομυρια ανθρωποι.

[Lestat]

Πως ξέρεις ότι δεν ισχύει?

Εχουν γινει 1.356.000 τεστ και εχουν διαγνωστει 179.000 κρουσματα.
Δηλαδη μονο ενας στους δεκα θετικος σε ατομα που ειχαν την μεγαλυτερη πιθανοτητα να εχουν κολλησει.

Βγάζεις από την εξίσωση τους ασυμπτωματικούς που δεν κάνουν τεστ αλλά έχουν ανοσία.

Δεν βγαζω εξω τους ασυμπτωματικους. Τα τεστ γινονται στο περιβαλλον οσων εχουν κολλησει. Δεν σημαινει οτι εχουν ολοι συμπτωματα απο τους ανθρωπους που ειναι κοντα στον πασχοντα. Επισης, γινονται τεστ στην τυχη, με κινητες μοναδες. Και τεστ μεσα στα νοσοκομεια σε νοσηλευομενους άλλων κλινικων μοναδων.
Ειπα και πριν για τους ασυμπτωματικους και για οσους δεν εχουν διαγνωστει οτι υπολογιζονται να ειναι 10 φορες περισσοτεροι απο τα καταγεγραμμενα.

[esu]

Πάντως ακόμη κι αν δεχτούμε ότι υπάρχει ακριβής και απόλυτη αντιστοιχία μεταξύ των τεστ που έχουν γίνει σε σχέση με τα θετικά (κρούσματα) και της διάδοσης στην κοινότητα, τότε περίπου το 13% θα νοσούσε δηλαδή 7-8 μύρια και το ποσοστό θνησιμότητας θα ήταν 0,3%.

Άρα όχι 10 φορές πάνω από τα καταγεγραμμένα αλλά 40.

[Ζενίθεδρος]

Χρειάζεται να κάνει κάποιος σαρανταδωδεκα τεστ, για να διαπιστώσει εάν "πάσχει" από την θανατηφόρο νόσο, την νέα πανώλη, το αερομεταφερομενο εητζ, την δεκατη πληγη του Φαραώ, τον υπερλοιμο. Ο μον Ντιέ.

[nick]

Η Ισπανια αυτη τη στιγμή λεει +1195 νεκρους

[esu]

Δεν βγαζω εξω τους ασυμπτωματικους. Τα τεστ γινονται στο περιβαλλον οσων εχουν κολλησει. Δεν σημαινει οτι εχουν ολοι συμπτωματα απο τους ανθρωπους που ειναι κοντα στον πασχοντα. Επισης, γινονται τεστ στην τυχη, με κινητες μοναδες. Και τεστ μεσα στα νοσοκομεια σε νοσηλευομενους άλλων κλινικων μοναδων.
Ειπα και πριν για τους ασυμπτωματικους και για οσους δεν εχουν διαγνωστει οτι υπολογιζονται να ειναι 10 φορες περισσοτεροι απο τα καταγεγραμμενα.

Μέχρι τώρα Τουρκία, Ισπανία, Σλοβακία, Τσεχία έχουν δηλώσει ότι τα τέστ ήταν εντελώς ανακριβή, όταν ένα τεστ σου δίνει 80% λάθος αποτέλεσμα είναι για τα σκουπίδια.

https://www.praguemorning.cz/80-of-rapi ... are-wrong/

[esu]

Για να καταλάβω το μέγεθος της διαφωνίας μας, εσύ ποιό θεωρείς ότι είναι το ποσοστό θνησιμότητας?

[Lestat]

Δεν βγαζω εξω τους ασυμπτωματικους. Τα τεστ γινονται στο περιβαλλον οσων εχουν κολλησει. Δεν σημαινει οτι εχουν ολοι συμπτωματα απο τους ανθρωπους που ειναι κοντα στον πασχοντα. Επισης, γινονται τεστ στην τυχη, με κινητες μοναδες. Και τεστ μεσα στα νοσοκομεια σε νοσηλευομενους άλλων κλινικων μοναδων.
Ειπα και πριν για τους ασυμπτωματικους και για οσους δεν εχουν διαγνωστει οτι υπολογιζονται να ειναι 10 φορες περισσοτεροι απο τα καταγεγραμμενα.

Μέχρι τώρα Τουρκία, Ισπανία, Σλοβακία, Τσεχία έχουν δηλώσει ότι τα τέστ ήταν εντελώς ανακριβή, όταν ένα τεστ σου δίνει 80% λάθος αποτέλεσμα είναι για τα σκουπίδια.

https://www.praguemorning.cz/80-of-rapi ... are-wrong/

Τα συγκεκριμενα τεστ ναι, ειναι κινεζικα kit και δεν δινει κανενας σημασια.
Αυτα που εχουν γινει στην Ιταλια ειναι με φαρυγγικο επιχρισμα και ειναι αξιοπιστα.

[Lestat]

Για να καταλάβω το μέγεθος της διαφωνίας μας, εσύ ποιό θεωρείς ότι είναι το ποσοστό θνησιμότητας?

0,5 με 1%, αναλογα με την περιοχη, την χωρα, τις συνθηκες, το συστημα υγειας.

[esu]

Για να καταλάβω το μέγεθος της διαφωνίας μας, εσύ ποιό θεωρείς ότι είναι το ποσοστό θνησιμότητας?

0,5 με 1%, αναλογα με την περιοχη, την χωρα, τις συνθηκες, το συστημα υγειας.

Γιατί στο Qatar να έχουμε 0,15% (8/5448)?

[Lestat]

Για να καταλάβω το μέγεθος της διαφωνίας μας, εσύ ποιό θεωρείς ότι είναι το ποσοστό θνησιμότητας?

0,5 με 1%, αναλογα με την περιοχη, την χωρα, τις συνθηκες, το συστημα υγειας.

Γιατί στο Qatar να έχουμε 0,15% (8/5448)?

Δεν ξερω ποια ειναι η μεθοδολογια που χρησιμοποιουν στο Καταρ για την καταμετρηση.
Στο Σαν Μαρινο εχουν 8,45% θνησιμοτητα (39/461) και εχουν κανει διπλασια τεστ αναλογικά σε σχεση με το Καταρ.

[nostromos]

οπως εχει αναλυθει στο νημα αυτο για να επιτευχθει ανοσια αγελης χρειαζεται να περασουνε πολλα κυματα επιδημιας ... αυτο επιβεβαιωνει και η παρακατω ερευνα στο αρθρο που αφορα στη Δανια... συμφωνα με αυτο η Αγγλια θα πρεπει να περασει 8-10 κυματα επιδημιων σαν το τωρινο για να επιτευχθει ανοσια στον πληθυσμο ... πρεπει να βρεθει φαρμακο παση θυσια

UK faces eight to ten waves of coronavirus before population achieves herd immunity

A study shows just three per cent of Dutch people had developed immunity by the end of the first week of April - the country's virus peak

By Robert Mendick, Chief Reporter 16 April 2020 • 9:00pm

]Hopes that Britain can achieve widespread Covid-19 immunity by the end of the lockdown have been dealt a devastating blow after research suggested only a small proportion may have acquired resistance to the disease.

Drawing on the research, Professor Anthony Costello, a former British director of the World Health Organisation, warned that the UK faces eight to ten waves of coronavirus before the population achieves herd immunity.

In such a scenario, both the death toll and economic consequences would be catastrophic .

https://www.telegraph.co.uk/news/2020/0 ... eves-herd/

[esu]

0,5 με 1%, αναλογα με την περιοχη, την χωρα, τις συνθηκες, το συστημα υγειας.

Γιατί στο Qatar να έχουμε 0,15% (8/5448)?

Δεν ξερω ποια ειναι η μεθοδολογια που χρησιμοποιουν στο Καταρ για την καταμετρηση.
Στο Σαν Μαρινο εχουν 8,45% θνησιμοτητα (39/461) και εχουν κανει διπλασια τεστ αναλογικά σε σχεση με το Καταρ.

Ναι έκαναν πολλά και το 27% των τεστ που έκαναν ήταν θετικά. Άρα αν όντως ισχύει η αναγωγή που επιχειρήθηκε προηγουμένως στον πληθυσμό, έχουμε 39 θανάτους στους 9000, δηλαδή 0,4%

Είναι λογικό να υποεκτιμούνται τα κρούσματα και στην πραγματικότητα το ποσοστό να είναι χαμηλό παρά να υποεκτιμούνται οι θάνατοι, άρα πρέπει να παίρνουμε το χαμηλότερο νούμερο ως σημείο αναφοράς και όχι το αντίθετο.

[hellegennes]

ο Ιωαννίδης είναι καλός καθηγητής και είναι απορίας άξιο που έχει πάρει σαφώς θέση υπέρ του "just a flu"

Εντάξει και ο Αϊνστάιν ήταν ο Αϊνστάιν αλλά αρνήθηκε για μεγάλο διάστημα να αποδεχθεί διάφορες πραγματικότητες της φυσικής, όπως την αρχή της απροσδιοριστίας και την κατάρρευση αστέρων σε μαύρες τρύπες (που προκύπτει από λύση της ίδια του της θεωρίας).

[hellegennes]

0,5 με 1%, αναλογα με την περιοχη, την χωρα, τις συνθηκες, το συστημα υγειας.

Γιατί στο Qatar να έχουμε 0,15% (8/5448)?

Δεν ξερω ποια ειναι η μεθοδολογια που χρησιμοποιουν στο Καταρ για την καταμετρηση.
Στο Σαν Μαρινο εχουν 8,45% θνησιμοτητα (39/461) και εχουν κανει διπλασια τεστ αναλογικά σε σχεση με το Καταρ.

Καλό παράδειγμα το Σαν Μαρίνο.

Με την θεωρία του Ιωαννίδη, στο Σαν Μαρίνο κόλλησε τον ιό το 115% του πληθυσμού. Κι αυτό αν δεν πεθάνει κανένας ακόμη.

Υπόψη ότι σε ένα φυσιολογικό έτος πεθαίνουν στο Σαν Μαρίνο 20 άτομα τον μήνα από όλες τις αιτίες (νόσους, παθήσεις, επιπλοκές, ατυχήματα, δολοφονίες, αυτοκτονίες, κτλ). Τον τελευταίο ενάμιση μήνα έχουν πεθάνει 39 άτομα μόνο από τον κορωνοϊό.