Ο εθναπόστολος Κοσμάς ο Αιτωλός

[Ζαποτέκος]

.
Το νήμα είναι για τον πατροκοσμά.

Όλες οι άλλες άσχετες αναφορές είναι κλωτσά της μπάλας στην κερκίδα, από τα χριστιανά άθεους , άθρησκους , αγνωστικιστές και πρώην νεοπαγανιστές που δεν ξέρουν τί τους γίνεται!
:

Συμφωνώ !

[Pertinax]

Οι προφήτες προέτρεπαν σε επανάσταση ή διέδιδαν ότι θα μας ελευθερώσει το ξανθό γένος χωρίς να χυθεί δικό μας αίμα; Το ότι οι προφητείες χρησιμοποιήθηκαν σε επαναστατικούς καιρούς και επανερμηνεύτηκαν αναλόγως δεν κάνει τους ίδιους τους προφήτες εθνικούς αγωνιστές.

Ο Ρήγας που εκτύπωσε τον Αγαθάγγελο δεν ήταν εθνικός αγωνιστής.

Ήταν αγωνιστής που χρησιμοποίησε και επανερμήνευσε τον Αγαθάγγελο για επαναστατικό σκοπό. Το ίδιο το κείμενο του Αγαθάγγελου τι το επαναστατικό έχει μέσα;

Ἡμεῖς, χριστιανοί μου, δὲν ἔχομεν ἐδῶ πατρίδα. Διὰ τοῦτο καὶ ὁ Θεὸς μᾶς ἔκαμε μὲ τὸ κεφάλι ὀρθούς, καὶ μᾶς ἔβαλε τὸν νοῦν εἰς τὸ ἐπάνω μέρος, διὰ νὰ στοχαζώμεθα πάντοτε τὴν οὐράνιον βασιλείαν, τὴν ἀληθινὴν πατρίδα μας.

Και δεν βλέπεις ότι στο χωρίο που παραθέτεις μιλάει για την θρησκεία ;

Πάντως σ' αυτή τη συλλογή διδαχών δεν κάνει λόγο για "έθνος" και για γήινη πατρίδα ευρύτερη του χωριού του.

[Ζενίθεδρος]

.
https://www.oodegr.com/oode/istoria/ekk ... ades_1.htm
«Τριακόσιους χρόνους μετά την Ανάστασιν του Χριστού μας έστειλεν ο Θεός τον άγιον Κωνσταντίνον και εστερέωσε βασίλειον χριστιανικόν και το είχαν Χριστιανοί το βασίλειον 1150 χρόνους. Ύστερον το εσήκωσεν ο Θεός από τους Χριστιανούς και έφερε τον Τούρκον και του το έδωσε διά ιδικόν μας καλόν, και το έχει ο Τούρκος 320 χρόνους (1453+320=1773). Και διατί έφερεν ο Θεός τον Τούρκον και δεν έφερεν άλλο γένος; Διά ιδικόν μας συμφέρον διότι τα άλλα έθνη θα μας έβλαπτον εις την πίστιν, ο δε Τούρκος άσπρα άμα του δώσης, κάμνεις ό,τι θέλεις».

Και πράκτορας των Τούρκων!

Είχε απόλυτο δίκιο. Αν είχαν καταλάβει το Βυζάντιο οι Φράγκοι, τώρα θα ήμασταν καθολικοί.
Οι Τούρκοι ως μουσουλμάνοι ήταν ανεξίθρησκοι.

Πίπες λες !

Τα Ενετοκρατούμενα Επτάνησα είχαν πολύ καλύτερη τύχη από την υπόλοιπη τουρκοκρατούμενη χώρα χωρίς να χάσουν την θρησκεία τους, την οικονομία τους και τη μόρφωσή τους ! Στη Τουρκοκρατούμενη χώρα αντίθετα έμειναν μόνο οι εξαθλιωμένοι κυριολεκτικά και πνευματικά, όπως λέει ο Κολοκοτρώνης στα απομνημονεύματά του, ΜΟΝΟ όταν πήγε στην Ενετοκρατούμενη Ζάκυνθο έμαθε την Ελληνική ιστορία και για να μην κρυβόμαστε τότε απόκτησε συνείδηση !
Για να μην πούμε πως όλοι οι Φαναριώτες και ελληνόφωνοι αξιωματούχοι της πύλης, στο πανεπιστήμιο της Πάδουας των κακών καθολικών πήγαιναν να μορφωθούν για να γυρίσουν και να γίνουν αξιωματούχοι, γιατροί κλπ του Σουλτάνου, οι αχάριστοι δεν σπούδαζαν στα ξακουστά Τούρκικα πανεπιστήμια ...

Το ποιηματακι του Κοσμά το έλεγε συντεταγμένη όλη η Εκκλησία, το επανέλαβε 50 χρόνια μετά και ο Γρηγόριος στην Πατρική διδασκαλία, γιατί αυτό εξάλου είχε παραγγείλλει ο Σουλτάνος στην Εκκλησία να κυρήσσει ωστε να παραμένουν οι τουρκοκρατούμενοι, έναντι χρυσόβουλων και συμμετοχής στην μοιρασιά από τα χαράτσια εννοείται ! Μπίζνα !

Το τι θα γινόταν εάν όλο το Βυζάντιο είχε υποταχθεί στους Παπικους, το βλέπουμε σήμερα στην Νότια Ιταλια. Εκκαθολικισμενοι ελληνόφωνοι πληθυσμοί. Τα Επτάνησα ήταν κάτι σαν την Δυτική Γερμανία επί ψυχρού πολέμου. Όσο για την άμεση (χωρίς δλδ την σύνδεση του νέου Ελληνισμού και του αρχαίου μέσω του Βυζαντιου) προωθήθηκε αυτή η ιδέα από τη Δύση. Το ότι το Βυζάντιο ήταν ο νομικά και ιστορικά μοναδικός κληρονόμος της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας δεν το χώνεψαν ποτέ, ούτε καν μέχρι σήμερα.

[Beria]

Το γεγονός ότι οι Οθωμανοί ήταν ανεξιθρησκοι και δεν επεδίωξαν, ούτε επέβαλαν από τους χριστιανικούς πληθυσμούς να αλλαξοπιστησουν το αναγνωρίζει διαχρονικά η ελληνική εκκλησία.

[Ζαποτέκος]

Οι προφήτες προέτρεπαν σε επανάσταση ή διέδιδαν ότι θα μας ελευθερώσει το ξανθό γένος χωρίς να χυθεί δικό μας αίμα; Το ότι οι προφητείες χρησιμοποιήθηκαν σε επαναστατικούς καιρούς και επανερμηνεύτηκαν αναλόγως δεν κάνει τους ίδιους τους προφήτες εθνικούς αγωνιστές.

Ο Ρήγας που εκτύπωσε τον Αγαθάγγελο δεν ήταν εθνικός αγωνιστής.

Ήταν αγωνιστής που χρησιμοποίησε και επανερμήνευσε τον Αγαθάγγελο για επαναστατικό σκοπό. Το ίδιο το κείμενο του Αγαθάγγελου τι το επαναστατικό έχει μέσα;

Και γιατί δεν χρησιμοποίησε και δεν επανερμήνευσε την Αποκάλυψη του Ιωάννη ;
Το έργο ξεκινάει με την πτώση της Πόλης , αλλά και την ανασύσταση της αυτοκρατορίας : επιστραφήσεται νεύθεν προς την χάριν , και έσται της προτέρας ενδοξότερος , και υπ' αυτό το του κόσμου κράτους μέλλει ο Θεός υποτάξαι πάλιν νέα άπειρα έθνη.

[A0ANACIVC]

Ἡμεῖς, χριστιανοί μου, δὲν ἔχομεν ἐδῶ πατρίδα. Διὰ τοῦτο καὶ ὁ Θεὸς μᾶς ἔκαμε μὲ τὸ κεφάλι ὀρθούς, καὶ μᾶς ἔβαλε τὸν νοῦν εἰς τὸ ἐπάνω μέρος, διὰ νὰ στοχαζώμεθα πάντοτε τὴν οὐράνιον βασιλείαν, τὴν ἀληθινὴν πατρίδα μας.

Υπάρχει η γήινη πατρίδα και υπάρχει η ουράνια. Μονάχα γήινη πατρίδα έχουν όσοι δεν βλέπουν πέρα απ' τη μύτη και τις αισθήσεις τους, οι ιστορικοί υλιστές π.χ.

Κατηγορούν κάποιοι εδώ τον άγιο για την ίδρυση ελληνικών σχολείων, γιατί θα προτιμούσαν οι χριστιανορθόδοξοι να βλέπουν υπάκουα και ήσυχα να στήνονται απ' τον τότε οίκο των Αψβούργων και τα τσιράκια του, ρουμάνικα και βουλγάρικα σχολεία (όπως τα άπειρα «φροντιστήρια ξένων γλωσσών» μετά τον Β’ΠΠ) νοθεύοντας το φρόνημα του λαού και την γλώσσα του (ίδια σχεδόν μ' αυτήν των ιερών κειμένων του, των Εβδομήκοντα και της διδασκαλίας του Χριστού)...

[κορόιδο]

Το γεγονός ότι οι Οθωμανοί ήταν ανεξιθρησκοι και δεν επεδίωξαν, ούτε επέβαλαν από τους χριστιανικούς πληθυσμούς να αλλαξοπιστησουν το αναγνωρίζει διαχρονικά η ελληνική εκκλησία.

Εξ άλλου επέτρεπαν και θρησκεία και γλώσσα και σχολεία (κρυφό σχολειό ) όπως φάνηκε και από τις τρεις (αν δεν κάνω λάθος) αποστολές του Κοσμά του Αιτωλού σε όλη τη σημερινή Ελλάδα, την βόρεια Ήπειρο κλπ.

[Ζαποτέκος]

Πάντως σ' αυτή τη συλλογή διδαχών δεν κάνει λόγο για "έθνος" και για γήινη πατρίδα ευρύτερη του χωριού του.

Στην άλλη του βιβλίου του σχολείου κάνει. Ίσως γιατί μιλάει σε διαφορετικό ακροατήριο , στους Πάργιους.

[Pertinax]

Το έργο ξεκινάει με την πτώση της Πόλης , αλλά και την ανασύσταση της αυτοκρατορίας : επιστραφήσεται νεύθεν προς την χάριν , και έσται της προτέρας ενδοξότερος , και υπ' αυτό το του κόσμου κράτους μέλλει ο Θεός υποτάξαι πάλιν νέα άπειρα έθνη.

Γράφει ότι αυτό θα γίνει με εθνική επανάσταση ή αόριστα ότι θα επιστραφεί (με θεία ή ξένη επέμβαση);

Στην άλλη του βιβλίου του σχολείου κάνει. Ίσως γιατί μιλάει σε διαφορετικό ακροατήριο , στους Πάργιους.

Θα έχει ενδιαφέρον να τσεκάρουμε την προέλευση αυτής της πηγής.

[nik_killthemall]

Είχε απόλυτο δίκιο. Αν είχαν καταλάβει το Βυζάντιο οι Φράγκοι, τώρα θα ήμασταν καθολικοί.
Οι Τούρκοι ως μουσουλμάνοι ήταν ανεξίθρησκοι.

Πίπες λες !

Τα Ενετοκρατούμενα Επτάνησα είχαν πολύ καλύτερη τύχη από την υπόλοιπη τουρκοκρατούμενη χώρα χωρίς να χάσουν την θρησκεία τους, την οικονομία τους και τη μόρφωσή τους ! Στη Τουρκοκρατούμενη χώρα αντίθετα έμειναν μόνο οι εξαθλιωμένοι κυριολεκτικά και πνευματικά, όπως λέει ο Κολοκοτρώνης στα απομνημονεύματά του, ΜΟΝΟ όταν πήγε στην Ενετοκρατούμενη Ζάκυνθο έμαθε την Ελληνική ιστορία και για να μην κρυβόμαστε τότε απόκτησε συνείδηση !
Για να μην πούμε πως όλοι οι Φαναριώτες και ελληνόφωνοι αξιωματούχοι της πύλης, στο πανεπιστήμιο της Πάδουας των κακών καθολικών πήγαιναν να μορφωθούν για να γυρίσουν και να γίνουν αξιωματούχοι, γιατροί κλπ του Σουλτάνου, οι αχάριστοι δεν σπούδαζαν στα ξακουστά Τούρκικα πανεπιστήμια ...

Το ποιηματακι του Κοσμά το έλεγε συντεταγμένη όλη η Εκκλησία, το επανέλαβε 50 χρόνια μετά και ο Γρηγόριος στην Πατρική διδασκαλία, γιατί αυτό εξάλου είχε παραγγείλλει ο Σουλτάνος στην Εκκλησία να κυρήσσει ωστε να παραμένουν οι τουρκοκρατούμενοι, έναντι χρυσόβουλων και συμμετοχής στην μοιρασιά από τα χαράτσια εννοείται ! Μπίζνα !

Το τι θα γινόταν εάν όλο το Βυζάντιο είχε υποταχθεί στους Παπικους, το βλέπουμε σήμερα στην Νότια Ιταλια. Εκκαθολικισμενοι ελληνόφωνοι πληθυσμοί. Τα Επτάνησα ήταν κάτι σαν την Δυτική Γερμανία επί ψυχρού πολέμου. Όσο για την άμεση (χωρίς δλδ την σύνδεση του νέου Ελληνισμού και του αρχαίου μέσω του Βυζαντιου) προωθήθηκε αυτή η ιδέα από τη Δύση. Το ότι το Βυζάντιο ήταν ο νομικά και ιστορικά μοναδικός κληρονόμος της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας δεν το χώνεψαν ποτέ, ούτε καν μέχρι σήμερα.

Σόρι κιόλας αλλά πίπες ! Όχι απλά τον καιρό της Άλωσης απτους Τούρκους αλλά ούτε καν τον καιρό της Άλωσης από τους σταυροφόρους η νότια Ιταλία δεν άνηκε στην ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία (Βυζάντιο) ώστε να την χρησιμοποιείς για να κάνεις σύγκριση ! Τα Επτάνησα είναι η ακριβέστερη σύγκριση που υπάρχει στην καταγεγραμμένη ιστορία, αλλά αντίλογος για αυτά ΔΕΝ υπάρχει !
Η ιδέα ας προωθήθηκε και από την Κινεζική δυναστεία των Τσινγκ, τι έλεγε ο Κολοκοτρώνης είναι το θέμα, αυτός έπιασε τα κουμπούρια και όχι ο Τσινγκ !
Τίνος κληρονόμος ήταν η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία τσακώνονταν μετέπειτα οι ιστορικοί, και όχι οι Αρβανιτόβλαχοι που έπιασαν τα κουμπούρια επιλέγοντας συνείδηση για Ελλάδες πληροφορούμενοι από τους κακούς καθολικούς και όχι από τους καλούς Τούρκους ...

[Ζαποτέκος]

Το έργο ξεκινάει με την πτώση της Πόλης , αλλά και την ανασύσταση της αυτοκρατορίας : επιστραφήσεται νεύθεν προς την χάριν , και έσται της προτέρας ενδοξότερος , και υπ' αυτό το του κόσμου κράτους μέλλει ο Θεός υποτάξαι πάλιν νέα άπειρα έθνη.

Γράφει ότι αυτό θα γίνει με εθνική επανάσταση ή αόριστα ότι θα επιστραφεί (με θεία ή ξένη επέμβαση);

Στην άλλη του βιβλίου του σχολείου κάνει. Ίσως γιατί μιλάει σε διαφορετικό ακροατήριο , στους Πάργιους.

Θα έχει ενδιαφέρον να τσεκάρουμε την προέλευση αυτής της πηγής.

Έχει καμία σημασία ; Όταν οι Έλληνες περίμεναν τον Μόσκοβο να φέρει το σεφέρι , άφησαν τον Μόσκοβο μόνο ή επαναστάτησαν ( Ορλοφικά ) ; Όταν κάποιος διαβάζει πως θα ανασυσταθεί η χαμένη του αυτοκρατορία είναι πιστός υπήκοος στον σουλτάνο ή επαναστάτης ;

Και για τις άλλες δεν έχει ; Το ύφος ταιριάζει πάντως

[Pertinax]

Κατηγορούν κάποιοι εδώ τον άγιο για την ίδρυση ελληνικών σχολείων, γιατί θα προτιμούσαν οι χριστιανορθόδοξοι να βλέπουν υπάκουα και ήσυχα να στήνονται απ' τον τότε οίκο των Αψβούργων και τα τσιράκια του, ρουμάνικα και βουλγάρικα σχολεία (όπως τα άπειρα «φροντιστήρια ξένων γλωσσών» μετά τον Β’ΠΠ) νοθεύοντας το φρόνημα του λαού και την γλώσσα του (ίδια σχεδόν μ' αυτήν των ιερών κειμένων του, των Εβδομήκοντα και της διδασκαλίας του Χριστού)...

Κανείς δεν τον κατηγορεί για την ίδρυση σχολείων. Αλλά όχι και να τον αναγορεύσουμε με το στανιό σαν Εθναπόστολο και ισάξιο των Διαφωτιστών, επειδή ίδρυσε σχολεία για τη βαθύτερη κατανόηση της Αγίας Γραφής...

[Ζαποτέκος]

Κατηγορούν κάποιοι εδώ τον άγιο για την ίδρυση ελληνικών σχολείων, γιατί θα προτιμούσαν οι χριστιανορθόδοξοι να βλέπουν υπάκουα και ήσυχα να στήνονται απ' τον τότε οίκο των Αψβούργων και τα τσιράκια του, ρουμάνικα και βουλγάρικα σχολεία (όπως τα άπειρα «φροντιστήρια ξένων γλωσσών» μετά τον Β’ΠΠ) νοθεύοντας το φρόνημα του λαού και την γλώσσα του (ίδια σχεδόν μ' αυτήν των ιερών κειμένων του, των Εβδομήκοντα και της διδασκαλίας του Χριστού)...

Κανείς δεν τον κατηγορεί για την ίδρυση σχολείων. Αλλά όχι και να τον αναγορεύσουμε με το στανιό σαν Εθναπόστολο και ισάξιο των Διαφωτιστών, επειδή ίδρυσε σχολεία για τη βαθύτερη κατανόηση της Αγίας Γραφής...

Ξέρεις μερικοί "Εθναπόστολοι" σαν τον Κοραή πίστευαν πως δεν έπρεπε να ξεκινήσει η Επανάσταση του '21.

[Ζενίθεδρος]

Ε ναι. Η νότια Ιταλία εκλατινίστηκε θρησκευτικά και γλωσσικά, όπως θα συνέβαινε και στον υπόλοιπο ελλαδικό χώρο, εάν δεν είχε υπάρξει η αυτοκρατορία της Νίκαιας να ξανασηκωσει το Βυζάντιο. Στα Επτάνησα απλά δεν τους έπαιρνε να το κάνουν αυτό, γιατι υπήρχε μπαμπούλας. Ο Κολοκοτρώνης δεν ήταν που έλεγε στους υπόδουλους Έλληνες πως ο "βασιλιάς μας" δεν παραδόθηκε ποτέ και πως τα 2 κάστρα (Μάνη και Σουλι) δεν έπεσαν ποτέ στα χέρια των Τούρκων; Δεν ήταν ο Μακρυγιάννης που έγραφε πως ετοιμάζονταν οι καρσβοκυρηδες να πλευσουν κατευθείαν για να απελευθερωσουν την Κωνσταντινούπολη; Από που κι ως πού προκύπτει αυτή η τάχατες τεκμηριωμένη αποσύνδεση του Αγώνα από το Βυζάντιο, από τα ονόματα των πλοίων;

[κορόιδο]

Κατηγορούν κάποιοι εδώ τον άγιο για την ίδρυση ελληνικών σχολείων, γιατί θα προτιμούσαν οι χριστιανορθόδοξοι να βλέπουν υπάκουα και ήσυχα να στήνονται απ' τον τότε οίκο των Αψβούργων και τα τσιράκια του, ρουμάνικα και βουλγάρικα σχολεία (όπως τα άπειρα «φροντιστήρια ξένων γλωσσών» μετά τον Β’ΠΠ) νοθεύοντας το φρόνημα του λαού και την γλώσσα του (ίδια σχεδόν μ' αυτήν των ιερών κειμένων του, των Εβδομήκοντα και της διδασκαλίας του Χριστού)...

Κανείς δεν τον κατηγορεί για την ίδρυση σχολείων. Αλλά όχι και να τον αναγορεύσουμε με το στανιό σαν Εθναπόστολο και ισάξιο των Διαφωτιστών, επειδή ίδρυσε σχολεία για τη βαθύτερη κατανόηση της Αγίας Γραφής...

Αν δεν μεταδίδονταν μέσω των σχολείων οι διδαχές των διαφωτιστών, δεν θα υπήρχε νεοελληνικό έθνος και πιθανώς και κράτος.