Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

[Gherschaagk]

ότι και καλά μετά τα 80.000 καυλιά που είχε ρουφήξει η μάνα του (σύμφωνα με τον ίδιο) μπορούμε να είμαστε βέβαιοι αν ήταν Σαρακατσάνος...

Σε ποιον αναφέρεσαι;

[Jolly Roger]

ότι και καλά μετά τα 80.000 καυλιά που είχε ρουφήξει η μάνα του (σύμφωνα με τον ίδιο) μπορούμε να είμαστε βέβαιοι αν ήταν Σαρακατσάνος...

Σε ποιον αναφέρεσαι;

στο γιο της καλογριάς.

[Gherschaagk]

ότι και καλά μετά τα 80.000 καυλιά που είχε ρουφήξει η μάνα του (σύμφωνα με τον ίδιο) μπορούμε να είμαστε βέβαιοι αν ήταν Σαρακατσάνος...

Σε ποιον αναφέρεσαι;

στο γιο της καλογριάς.

https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9F% ... E%BF%CF%85

Ψάξε τώρα να βρεις ποια ήταν η Ζωή Ντιμισκή.

[Jolly Roger]

Σε ποιον αναφέρεσαι;

στο γιο της καλογριάς.

https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9F% ... E%BF%CF%85

Ψάξε τώρα να βρεις ποια ήταν η Ζωή Ντιμισκή.

το αν οι Ίσκοι ήταν Σαρακατσαναίοι είναι αδιάφορο από τη στιγμή που ούτε ο Κ. ούτε κανείς άλλος ήξερε ποιος ήταν ο πατέρας του. Η μάνα του εντάξει, Σαρακατσάνα ήταν, δε χρειάζεται να την ψάξω. Του Μπακόλα συγγενής ήταν. Του Μπακόλα που μοίραζε τα προσκυνοχάρτια του Κιουταχή έξω από το Μεσολόγγι.

[Gherschaagk]

Α, οκ.

Μα αν η μάνα του ήταν Σαρακατσάνα, ήταν κι εκείνος απ' τη μεριά της μάνας του τουλάχιστον.

Κάτι μου λέει πως εσύ τα ξέρεις καλύτερα απ' όλους.

[Jolly Roger]

ειναι το αυθεντικοτερο και αρχαιοτερο ελ φυλο,απευθειας απογονοι των δωριεων και οι πιο αντιπροσωπευτικοι αυτων

ο παππούς μου, πάντως, από το Λιβάδι Ολύμπου (πατρίδα του Γεωργάκη Ολύμπιου), Σαρακατσάνος ήταν, αλλά μέχρι μια ηλικία μόνο αρομούνικα μιλούσε. Η καημένη η γιαγιά μου, όταν τον πήρε με συνοικέσιο, έπρεπε να μάθει το τσαντάρ και το γκίνι για να συνεννοούνται.

[Jolly Roger]

Α, οκ.

Μα αν η μάνα του ήταν Σαρακατσάνα, ήταν κι εκείνος απ' τη μεριά της μάνας του τουλάχιστον.

Κάτι μου λέει πως εσύ τα ξέρεις καλύτερα απ' όλους.

μα, Σαρακατσάνος είμαι κι εγώ, κατά το 1/4.

[Gherschaagk]

Summoning Σαρακατσανος.

[Ζενίθεδρος]

Εγώ πάντως ξέρω πως οι Σαρακατσανοι αγαπάνε την ρουφιανιά. Τον Γιαγκούλα, οι Σαρακατσανοι τον ρουφιανεψαν. Ο Τσαμητας που ήταν μαζί του, πέφτει συγγενής μου.

[Ζαποτέκος]

Οι Μικρασιατες για παράδειγμα έχουν διατηρήσει αρχαίες ανατολίτικες λέξεις;

Μα αυτό σου λέω. Ιστορική μαρτυρία δεν έχεις. Γλωσσική μαρτυρία δεν έχεις. Πώς θα εικάσεις ότι είναι εξελληνισμένοι γλωσσικά και όχι Έλληνες ;

Μπορουμε να δουμε αν συμπίπτουν με τους Βλάχους γεωγραφικά.

Χριστός Ανέστη ! Χρόνια πολλά με υγεία και ευτυχία !
Μερικοί χάρτες - δεν εγγυώμαι την αξιοπιστία τους :

Σαρακατσάνοι ( ελληνόφωνοι κτηνοτρόφοι ) και Βλάχοι ( λατινόφωνοι κτηνοτρόφοι ) :



Βλάχοι :

[Papa John]

Όχι. Είναι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων. Μέχρι το 1950 που εγκαταστάθηκαν, ήταν η πιο αρχαία φυλή της Ευρώπης. Οι πληροφορίες από Σαρακατσάνο.

Η πιο αρχαία φυλή της Ευρώπης; Πώς ακριβώς καθορίζεται η αρχαιότητα μιας φυλής; Δηλαδή υπήρχαν Σαρακατσάνοι το 3.000 π.Χ. ας πούμε; Ή έστω το 2.000, 1500, 500 π.Χ. Υπάρχει καμιά μαρτυρία που να επιβεβαιώνει την ύπαρξή τους σε π. Χ. εποχές; Όχι βέβαια, η πιο παλιά μαρτυρία για την ύπαρξή τους δεν πρέπει να είναι πάνω από 200-300 χρόνια το πολύ.
Γενικά η έκφραση "έχει αρχαία καταγωγή" για οποιαδήποτε "φυλή" είναι προβληματική. Δηλαδή οι άλλες φυλές που δεν έχουν "αρχαία καταγωγή" πώς δημιουργήθηκαν; Ξεπήδησαν ξαφνικά απ' τη γη, κάποια απροσδιόριστη χρονικά στιγμή κατά τον Μεσαίωνα ή τη νεότερη εποχή; Απ' το μηδέν έγιναν, δεν είχαν προγόνους;
Και γιατί να μην είναι οι Βάσκοι η πιο "αρχαία φυλή" της Ευρώπης, καθώς μιλούν μία προ-ΙΕ γλώσσα ενώ όλοι οι άλλοι λαοί της Ευρώπης μιλούν ΙΕ γλώσσες, οι οποίες εμφανίστηκαν στην Ευρώπη σε μεταγενέστερη εποχή απ' ότι η βασκική γλώσσα (με την εξαίρεση των Ούγγρων και Φινλανδών που ξέρουμε όμως ότι ήρθαν αρκετά αργότερα).

Ο Σαρακατσάνος με την αδερφή του που μου τα έλεγαν, είπε ότι αναγνωρίστηκε σαν η πιο αρχαία φυλή της Ευρώπης. Δεν ξέρω από ποιους και με ποια κριτήρια.

Βάζω στοίχημα ότι αναγνωρίστηκε από την ίδια επιτροπή που συνεδρίασε κάποια στιγμή για να αποφασίσει ποια θα είναι η κυρίαρχη επίσημη παγκόσμια γλώσσα και τα Ελληνικά έχασαν για μία ψήφο.

[Papa John]

Σαρακατσάνοι ήταν ο Καραϊσκάκης , ο Λιακατάς, ο Τσόγκας, ο Μπακόλας , ο Ίσκος κ.α. Σαρακατσάνος ήταν και ο θρυλικός Κατσαντώνης.

Στα νεώτερα χρόνια,ο Σουφλιάς

[Papa John]

Εγκο ιλιριος

[Giorgos 574]

Μα αυτό σου λέω. Ιστορική μαρτυρία δεν έχεις. Γλωσσική μαρτυρία δεν έχεις. Πώς θα εικάσεις ότι είναι εξελληνισμένοι γλωσσικά και όχι Έλληνες ;

Μπορουμε να δουμε αν συμπίπτουν με τους Βλάχους γεωγραφικά.

Συμπίπτουν σε κάποιες περιοχές. Επίσης και στις πιο νότιες περιοχές που έχει Σαρακατσάνους μαρτυρείται παρουσία Βλάχων ιστορικά.

[κορόιδο]

Μπορουμε να δουμε αν συμπίπτουν με τους Βλάχους γεωγραφικά.

Αν προσέξετε, στη Μακεδονία έχει λίγους βλάχους και λιγότερους σαρακατσάνους.

Στην υπόλοιπη Ελλάδα τι είναι άραγε οι άλλοι πληθυσμοί;