Φον Ντερ Λάιεν: α χρειαστούν πολύ περισσότερα από 3 τρισ. ευρώ για την ανάσχεση των συνεπειών της πανδημίας

[Kauldron]

Έχει τη σχέση ότι όλοι οι εθνικιστές την ίδια μούρη έχουν.

Ευτυχώς που εσείς οι αρρωστεροί δεν τσουβαλιάζετε.

Δεν τσουβαλιάζω, το γεγονός είναι ότι ο εθνικισμός ακριβώς αυτά συνεπάγεται που ανέφερα στο ποστ μου και τα έκοψες.
Δε σημαίνει ούτε αλληλεγγύη, ούτε αλληλοσεβασμός, ούτε τίποτα. Σημαίνει νόμος της ζούγκλας.

O εθνικισμός συνεπάγεται υπεράσπιση των πατρώων εδαφών και του λαού σου. Πολεμάς εξ ονόματος εκείνων που δεν μπορούν να πολεμήσουν για τον εαυτό τους.
Ο διεθνισμός είναι "καλέεεεεεεε, ελάτε καλέεεεεεεεε να εισβάλετεεεεεεεεεε, ανοίξαμε και σας περιμένουμεεεεεεεεε". Γι' αυτό και οι "διεθνιστικές" ιδέες βρίσκουν τόσο πρόσφορο έδαφος σ' εκείνους που είναι λίγο... με σπαστό καρπουδάκι.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Έχει τη σχέση ότι όλοι οι εθνικιστές την ίδια μούρη έχουν.

Ευτυχώς που εσείς οι αρρωστεροί δεν τσουβαλιάζετε.

Δεν τσουβαλιάζω, το γεγονός είναι ότι ο εθνικισμός ακριβώς αυτά συνεπάγεται που ανέφερα στο ποστ μου και τα έκοψες.
Δε σημαίνει ούτε αλληλεγγύη, ούτε αλληλοσεβασμός, ούτε τίποτα. Σημαίνει νόμος της ζούγκλας. Το ετνος μου και οι υπόλοιποι καθίστε να ψοφήσετε.

Η σύγκρουση οικονομικών συμφερόντων μπορεί να γίνει και με οποιαδήποτε ιδεολογική διαφορά ως πρόσχημα
Ακόμη και εάν η κομμουνιστική κυβέρνηση Αθηνών κάνει πόλεμο με την ..τροτσκιστική κυβέρνηση της Τουρκίας !!

Η οι Έλληνες αναρχικοί που κυβερνούν την Ελλάδα να κάνουν πόλεμο με τους αναρχικουε της Τουρκίας (τους οποίους θα θεωρούν ως μη γνήσιους αναρχικούς )

[Highlander]

ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο ...

Τώρα το εάν μπορούμε να βγούμε από αυτους τους οργανισμούς χωρις καταστροφικές συνέπειες για την Ελλάδα , αυτό είναι άλλο ζήτημα

Άσχετο. Η ΕΟΚ και στη συνέχεια η ΕΕ είναι πρόοδος και έχει καταστήσει τις ευρωπαϊκές χώρες περισσότερο σταθερές, λιγότερο εθνικιστικές, περισσότερο φιλικά διασυνδεδεμένες και περισσότερο δημοκρατικές.

Πριν, γίνονταν συνέχεια πόλεμοι.

Ευρωπαϊκή Ένωση είναι η κυριαρχία του γερμανικού κεφαλαίου πάνω στις χώρες της Ευρώπης
Ότι δεν είχε πετύχει ο Αδόλφος με τα τανκς το πέτυχε η Μέρκελ με τις Μπανκς ..

Όσο δε για την Ευρωπαϊκή Ένωση ,ότι δεν είχε κατορθώσει ο Χίτλερ με τα όπλα , το πέτυχε η Μέρκελ με τον Σόιμπλε μέσω των τραπεζών
Αντί για Τανκς ..Μπανκς !!

Δεν υπάρχει καμία σχέση χίτλερ με μέρκελ.

Πέρα από το ότι και οι δύο εξυπηρετούσαν το ..ίδιο γερμανικο κεφαλαίο !!!

Εκτός εάν νομίζεις ότι οι πόλεμοι γίνονται για ..ρομαντικούς ιδεολογικούς λόγους και όχι για την σύγκρουση των καπιταλιστών !!

Υπάρχουν τα συμφέροντα του κεφαλαίου, υπάρχουν όμως παράλληλα και πολλοί άλλοι παράγοντες/παράμετροι.
Όπως ότι οι ναζί πήγαιναν και έσφαζαν τους "κατώτερους" των άλλων χωρών, εξαυλωσαν τους εβραίους και τους ανήμπορους.
Άτομα του γερμανικού κεφαλαίου παραπλεύρως προσεταιρίστηκαν τον χίτλερ και προσπάθησαν να κερδίσουν από την όλη υπόθεση.
Η Μέρκελ δεν έχει κάνει τίποτα τέτοιο. Αντιθέτως, υπάρχουν και αρκετά μέτρα κοινωνικής δικαιοσύνης.

[κορόιδο]

Ευτυχώς που εσείς οι αρρωστεροί δεν τσουβαλιάζετε.

Δεν τσουβαλιάζω, το γεγονός είναι ότι ο εθνικισμός ακριβώς αυτά συνεπάγεται που ανέφερα στο ποστ μου και τα έκοψες.
Δε σημαίνει ούτε αλληλεγγύη, ούτε αλληλοσεβασμός, ούτε τίποτα. Σημαίνει νόμος της ζούγκλας.

O εθνικισμός συνεπάγεται υπεράσπιση των πατρώων εδαφών και του λαού σου. Πολεμάς εξ ονόματος εκείνων που δεν μπορούν να πολεμήσουν για τον εαυτό τους.
Ο διεθνισμός είναι "καλέεεεεεεε, ελάτε καλέεεεεεεεε να εισβάλετεεεεεεεεεε, ανοίξαμε και σας περιμένουμεεεεεεεεε". Γι' αυτό και οι "διεθνιστικές" ιδέες βρίσκουν τόσο πρόσφορο έδαφος σ' εκείνους που είναι λίγο... με σπαστό καρπουδάκι.

Εθνικισμός είπαμε, όχι φασισμός και ναζισμός. Γιατί είναι της μόδας οι φασίστες και οι νεοναζί να αυτοαποκαλούνται εθνικιστές.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ευτυχώς που εσείς οι αρρωστεροί δεν τσουβαλιάζετε.

Δεν τσουβαλιάζω, το γεγονός είναι ότι ο εθνικισμός ακριβώς αυτά συνεπάγεται που ανέφερα στο ποστ μου και τα έκοψες.
Δε σημαίνει ούτε αλληλεγγύη, ούτε αλληλοσεβασμός, ούτε τίποτα. Σημαίνει νόμος της ζούγκλας.

O εθνικισμός συνεπάγεται υπεράσπιση των πατρώων εδαφών και του λαού σου. Πολεμάς εξ ονόματος εκείνων που δεν μπορούν να πολεμήσουν για τον εαυτό τους.
Ο διεθνισμός είναι "καλέεεεεεεε, ελάτε καλέεεεεεεεε να εισβάλετεεεεεεεεεε, ανοίξαμε και σας περιμένουμεεεεεεεεε". Γι' αυτό και οι "διεθνιστικές" ιδέες βρίσκουν τόσο πρόσφορο έδαφος σ' εκείνους που είναι λίγο... με σπαστό καρπουδάκι.

Πολεμάς για να υπερασπιστεις τους ..πατρωους άρχοντες και βασιλείς σου έναντι των ξένων αρχόντων που θα έρθουν να πολεμήσουν τους δικούς σου άρχοντες !!

Και δεν υπάρχει διεθνισμός , υπάρχει υποταγή του ντόπιου κατεστημένου σε ένα αυτοκρατορικό
Ανέκαθεν στη. Ιστορία της ανθρωπότητας οι αυτοκρατορίες ήταν υπερεθνικές

[πατησιωτης]

Ο οποίος Μεταξάς ακολούθησε τις εντολές της Αγγλίας της οποίας ήμασταν προτεκτοράο. Αλλιώς ..

Αυτή ήταν η επιλογή του.Δεν υπάρχει αλλιώς ή μάλλον το αλλιώς το ακολούθησε π.χ. η Βουλγαρία.Δεν ήταν δύσκολο να ακολουθήσει και αυτός το δρόμο της Βουλγαρίας.Πόνταρε στη νίκη της Αγγλίας και βγήκε σωστός.
Εκείνο που δεν μπορούσε να κάνει ήταν να μείνει ουδέτερος όταν βρέθηκε μπροστά σε τελεσίγραφο.

Ή η επιλογή των αφεντικών Άγγλων. Αυτό καλείται να απαντήσει η ιστορία.
Η ιδεολογία του ήταν με τον Μουσολίνι και τον Χίτλερ.

Η ιστορία έχει ήδη απαντήσει με τη συγκριτική μελέτη όλων των βαλκανικών χωρών εκείνη την περίοδο.
Η υπεροχή της Βέρμαχτ ήταν τόσο μεγάλη ώστε όποιος πήγαινε με τους Άγγλους είχε σίγουρη την καταστροφή του και του καθεστώτος του.Μόνο μια προφητική ενόραση για το διαφορετικό τέλος του πολέμου μπορεί να ήταν το κίνητρο για το αντίθετο.

[Kauldron]

Πολεμάς για να υπερασπιστεις τους ..πατρωους άρχοντες και βασιλείς σου έναντι των ξένων αρχόντων που θα έρθουν να πολεμήσουν τους δικούς σου άρχοντες !!

Aν το κράτος είναι εθνικιστικό, θα εκφράζει τα συμφέροντα του έθνους (δηλαδή του λαού). Απλά πράγματα.
Να σε ρωτήσω όμως κάτι για τους άρχοντες.
Ο Λασκαρίδης, γνωστός εφοπλιστής, δώρισε 2 σκάφη για το ΠΝ. Πώς κρίνεις αυτή του την κίνηση? Δεν είναι εξαιρετικά θετική?

[Green Dragon]

Η σύγκρουση οικονομικών συμφερόντων μπορεί να γίνει και με οποιαδήποτε ιδεολογική διαφορά ως πρόσχημα
Ακόμη και εάν η κομμουνιστική κυβέρνηση Αθηνών κάνει πόλεμο με την ..τροτσκιστική κυβέρνηση της Τουρκίας !!

Όταν πρόκειται για γεωστρατηγική οι ιδεολογίες πάνε περίπατο. Και ορθά.

Αν ο ηγέτης/κυβέρνηση μιας χώρας χειρίζεται την εξωτερική πολιτική της χώρας του ιδεολογικά, πρέπει επειγόντως να αντικατασταθεί πριν την ρίξει στα βράχια.

[Highlander]

Ευτυχώς που εσείς οι αρρωστεροί δεν τσουβαλιάζετε.

Δεν τσουβαλιάζω, το γεγονός είναι ότι ο εθνικισμός ακριβώς αυτά συνεπάγεται που ανέφερα στο ποστ μου και τα έκοψες.
Δε σημαίνει ούτε αλληλεγγύη, ούτε αλληλοσεβασμός, ούτε τίποτα. Σημαίνει νόμος της ζούγκλας.

O εθνικισμός συνεπάγεται υπεράσπιση των πατρώων εδαφών και του λαού σου. Πολεμάς εξ ονόματος εκείνων που δεν μπορούν να πολεμήσουν για τον εαυτό τους.
Ο διεθνισμός είναι "καλέεεεεεεε, ελάτε καλέεεεεεεεε να εισβάλετεεεεεεεεεε, ανοίξαμε και σας περιμένουμεεεεεεεεε". Γι' αυτό και οι "διεθνιστικές" ιδέες βρίσκουν τόσο πρόσφορο έδαφος σ' εκείνους που είναι λίγο... με σπαστό καρπουδάκι.

Δεν υπάρχουν πατρώα εδάφη, τα σύνορα δεν είναι φυσικά, είναι τεχνητά, όπως και τα "έθνη".
Για λόγους σταθερότητας θέλουμε να τηρούνται και γι αυτό υπάρχουν όλες οι διεθνείς συνθήκες. Οι εθνικιστές των μεγάλων χωρών που έχουν την ισχύ να τα παραβιάσουν δυσαρεστούνται και λένε γιατί πρέπει να ακολουθούμε τα κωλόχαρτα.
Ο εθνικιστής είναι πρώτα εθνικιστής και όχι άνθρωπος. Γι αυτό και οι "παλιοτεύτονες" (που στην πραγματικότητα είναι οι ομοιδεατες σου εθνικιστές του afd) δε δίνουν δεκάρα για το τι θα γίνει στις χώρες του νότου που δεν ανήκουν στο ετνος και αν θα πεινάσουν οι μαυριδεροί τεμπέληδες, αλλά αντιθέτως ενδιαφέρονται οι αριστεροί της γερμανίας και θέλουν να παρθούν σχετικά μέτρα.
Το γεγονός ότι καταφεύγεις σε σεξουαλικά υπονοούμενα δείχνει και το επίπεδό σου, και τη νοημοσύνη και γενικά τους λόγους που έχεις ασπαστεί τον ετνικισμό, τον οποίο παρ' όλ' αυτά βρίζεις όταν τον εξασκούν οι "παλιοτεύτονες" σε βάρος σου.

[κορόιδο]

Μην ξεχνάς και την μικρασιατική καταστροφή όπου προσκοληθήκαμε στο αγγλικό άρμα με τα γνωστά αποτελέσματα.
Αν δεν έκανε ότι ήθελαν οι αφέντες, θα έβαζαν άλλον να το κάνει.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Άσχετο. Η ΕΟΚ και στη συνέχεια η ΕΕ είναι πρόοδος και έχει καταστήσει τις ευρωπαϊκές χώρες περισσότερο σταθερές, λιγότερο εθνικιστικές, περισσότερο φιλικά διασυνδεδεμένες και περισσότερο δημοκρατικές.

Πριν, γίνονταν συνέχεια πόλεμοι.

Ευρωπαϊκή Ένωση είναι η κυριαρχία του γερμανικού κεφαλαίου πάνω στις χώρες της Ευρώπης
Ότι δεν είχε πετύχει ο Αδόλφος με τα τανκς το πέτυχε η Μέρκελ με τις Μπανκς ..

Δεν υπάρχει καμία σχέση χίτλερ με μέρκελ.

Πέρα από το ότι και οι δύο εξυπηρετούσαν το ..ίδιο γερμανικο κεφαλαίο !!!

Εκτός εάν νομίζεις ότι οι πόλεμοι γίνονται για ..ρομαντικούς ιδεολογικούς λόγους και όχι για την σύγκρουση των καπιταλιστών !!

Υπάρχουν τα συμφέροντα του κεφαλαίου, υπάρχουν όμως παράλληλα και πολλοί άλλοι παράγοντες/παράμετροι.
Όπως ότι οι ναζί πήγαιναν και έσφαζαν τους "κατώτερους" των άλλων χωρών, εξαυλωσαν τους εβραίους και τους ανήμπορους.
Άτομα του γερμανικού κεφαλαίου παραπλεύρως προσεταιρίστηκαν τον χίτλερ και προσπάθησαν να κερδίσουν από την όλη υπόθεση.
Η Μέρκελ δεν έχει κάνει τίποτα τέτοιο. Αντιθέτως, υπάρχουν και αρκετά μέτρα κοινωνικής δικαιοσύνης.

Αίτια του πρώτου και του δεύτερου παγκόσμιου πολέμου ήταν το ότι το γερμανικό κεφάλαιο δεν είχε αποικιες και δεν μπορούσε να ανταγωνιστεί το αγγλικό και γαλλικό κεφάλαιο που είχε
Και αυτό το πετυχαίνουν τώρα οι Γερμανοί μέσω ευρωπαϊκής Ένωσης ..

Οι ιδεολογίες και τα συναφή είναι για λαϊκή κατανάλωση

Δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος θα γινόταν μετά τον πρώτο , άσχετα με το ποιος θα ήταν στην εξουσία της Γερμανίας
Και ..ο Κάιζερ να βρισκόταν η οποιαδήποτε άλλη πολιτική παράταξη ..θα γινόταν ξανά πόλεμος ..

[Kauldron]

Δεν υπάρχουν πατρώα εδάφη, τα σύνορα δεν είναι φυσικά, είναι τεχνητά, όπως και τα "έθνη".

Εδώ τελειώνει η συζήτηση.

[phorumitis]

Μνημόνια και με τα δυο χέρια θα υπογράψει το ζαβό, θα ρίξουμε πολύ γέλιο με τους κοψοχερηδες του φόρουμ, χαχα

[Highlander]

Δεν υπάρχουν πατρώα εδάφη, τα σύνορα δεν είναι φυσικά, είναι τεχνητά, όπως και τα "έθνη".

Εδώ τελειώνει η συζήτηση.

Τα χάρακσε ο θεός τα σύνορα και τα έτνη με τη δημιουργία του κόσμου;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Πολεμάς για να υπερασπιστεις τους ..πατρωους άρχοντες και βασιλείς σου έναντι των ξένων αρχόντων που θα έρθουν να πολεμήσουν τους δικούς σου άρχοντες !!

Aν το κράτος είναι εθνικιστικό, θα εκφράζει τα συμφέροντα του έθνους (δηλαδή του λαού). Απλά πράγματα.
Να σε ρωτήσω όμως κάτι για τους άρχοντες.
Ο Λασκαρίδης, γνωστός εφοπλιστής, δώρισε 2 σκάφη για το ΠΝ. Πώς κρίνεις αυτή του την κίνηση? Δεν είναι εξαιρετικά θετική?

Εθνικό συμφέρον ΔΕΝ είναι το συμφέρον του λαού
Είναι το συμφέρον της εξουσίας η οποία κάνει κουμάντο στον λαό και το δικό της συμφέρον το παρουσιάζει ως συμφέρον όλου του λαού ...