Κορονοϊός από την κινα

[AOC]

Ένας 50άρης στην Ελλάδα έχει πιο πολλές πιθανότητες να πεθάνει σε αυτοκινητιστικό παρά από κορονοιο.

λογω της καραντινας, αλλιως περι το 10% των 20ρηδων νεκροι

Ναι στη Σουηδία που δεν υπάρχει καραντίνα, οι 20άρηδες πέφτουν χάμω στους δρόμους. Ρε σοβαρευτείτε...

[Αίγαγρος]

https://twitter.com/NorbertElekes/statu ... 6458603521

πόσο κοντά (ή μακριά) να είναι άραγε οι Ισπανοί στην ανοσία αγέλης; έχει γίνει της πόπης.

[talaipwros]

Ένας 50άρης στην Ελλάδα έχει πιο πολλές πιθανότητες να πεθάνει σε αυτοκινητιστικό παρά από κορονοιο.

λογω της καραντινας, αλλιως περι το 10% των 20ρηδων νεκροι

Ναι στη Σουηδία που δεν υπάρχει καραντίνα, οι 20άρηδες πέφτουν χάμω στους δρόμους. Ρε σοβαρευτείτε...

αν τα νοσοκομεια κατακλυστουν, ξεχνα τα addmisions Κλπ, ολοι στην ουρα απ'εξω
14.3% των 20ρηδων που κολλησαν θενε νοσοκομειο.
Αν δεν μπορουν να πανε νοσοκομειο με πνευμονια, περιμενε το τσαγακι εσυ

[talaipwros]

https://twitter.com/NorbertElekes/statu ... 6458603521

πόσο κοντά (ή μακριά) να είναι άραγε οι Ισπανοί στην ανοσία αγέλης; έχει γίνει της πόπης.

εξαρταται απο το ποσοι ειναι οι helath workers
αν ειναι σαν το NHS το νουμερο σαν ποσοστο ειναι πολυ μικρο

[hellegennes]

Τα απόλυτα νούμερα ασφαλώς έχουν σημασία. Π.χ. Ποιός πάει χειρότερα, οι ΗΠΑ με πάνω από 26.000 νεκρούς (79 ανά εκατομμύριο), ή το Λουξεμβούργο με 67 νεκρούς (107 ανά εκατομμύριο);

Συγχαρητήρια.
Κέρδισες τον τίτλο του Mr.Poniridis 2020

Κοίτα, καταφανώς οι ΗΠΑ τα πάνε πάρα πολύ άσχημα και αυτό οφείλεται στην αργή τους αντίδραση. Η ίδια κριτική ασκείται στην Σουηδία και το ΗΒ, όχι όμως και σε Γαλλία, Ισπανία και Ιταλία που απλώς πιάστηκαν στον ύπνο και ήταν οι πρώτοι άτυχοι.

Οι ΗΠΑ δεν έχουν απολύτως καμμιά δικαιολογία.

Η πληθυσμιακή αναλογία δεν έχει σχεδόν κανένα νόημα από την στιγμή που υπάρχουν έστω και κάποια μέτρα περιορισμού, ιδιαίτερα όταν μιλάς για μια χώρα που η μέση πληθυσμιακή της πυκνότητα είναι από τις χαμηλότερες στην υφήλιο.

Στην ουσία θα έπρεπε να λαμβάνεις υπόψη μόνο τις μεγάλες εστίες. Στην Ελλάδα η μεγαλύτερη εστία είναι στην Αθήνα. Ακόμη κι αν βάλουμε όλους τους θανάτους στην Αθήνα, η αναλογία είναι 2,2 θάνατοι ανά 100.000 πληθυσμού. Στην πολιτεία της Νέας Υόρκης, είναι 58 ανά 100.000 πληθυσμού! Δηλαδή 26 φορές περισσότεροι θάνατοι και έκανα και πουστιά, γιατί έβαλα όλους τους θανάτους στην Ελλάδα στον πληθυσμό της Αθήνας.

[AOC]

λογω της καραντινας, αλλιως περι το 10% των 20ρηδων νεκροι

Ναι στη Σουηδία που δεν υπάρχει καραντίνα, οι 20άρηδες πέφτουν χάμω στους δρόμους. Ρε σοβαρευτείτε...

αν τα νοσοκομεια κατακλυστουν, ξεχνα τα addmisions Κλπ, ολοι στην ουρα απ'εξω
14.3% των 20ρηδων που κολλησαν θενε νοσοκομειο.
Αν δεν μπορουν να πανε νοσοκομειο με πνευμονια, περιμενε το τσαγακι εσυ

Και 0,1-0,2 % των 20 με 40 πέθαναν ...Δηλαδή κάπου ένας 30άρης στους δεκάδες χιλιάδες που κόλλησαν και είχε ευάλωτο ανοσοποιητικό σύστημα.

[talaipwros]

Ναι στη Σουηδία που δεν υπάρχει καραντίνα, οι 20άρηδες πέφτουν χάμω στους δρόμους. Ρε σοβαρευτείτε...

αν τα νοσοκομεια κατακλυστουν, ξεχνα τα addmisions Κλπ, ολοι στην ουρα απ'εξω
14.3% των 20ρηδων που κολλησαν θενε νοσοκομειο.
Αν δεν μπορουν να πανε νοσοκομειο με πνευμονια, περιμενε το τσαγακι εσυ

Και 0,1-0,2 % των 20 με 40 πέθαναν ...Δηλαδή κάπου ένας 30άρης στους δεκάδες χιλιάδες που κόλλησαν και είχε ευάλωτο ανοσοποιητικό σύστημα.

ναι, δεν πεθαναν επειδη πηγαν νοσοκομειο και καποιοι απο αυτους εντατικη

αν τα νοσοκομεια παπαλα επειδη ολη η χωρα εχει κολλησει, η θνησιμοτητα θα πλησιασει πολυ την νοσηροτητα, ιδιως οσων χρειαζονται νοσηλεια

π.χ Ρηξη σκωληκοειδους με αποστημα κλπ
θνησιμοτητα ελαχιστη ( αρκει να πας νοσοκομειο)
αν δεν πας νοσοκομειο ομως επειδη τα νοσοκομεια ειναι τγκα στον κοσμο στην ουρα, συνηθως κανεις περιτονιτιδα και πεθαινεις.

[sharp]

Το Λουξεμβούργο δεν είναι καν στη λίστα που μπήκε παραπάνω. Όπως δεν είναι το σαν Μαρίνο πχ

Δεν είναι αυτές ίδιες περιπτώσεις. Το Λουξεμβούργο (όπως και η Ισλανδία, η Μάλτα και η Κύπρος) είναι πλήρη κράτη με όλες τις λειτουργίες τους. Δεν είναι παράλογο να συγκριθούν με τα μεγάλα κράτη. Αλλά ας το κάνω ακόμη πιό ενδιαφέρον: Καλύτερα οι ΗΠΑ, ή καλύτερα η Ιρλανδία με 406 νεκρούς (82 ανά εκατομμύριο);

Το Λουξεμβούργο είναι σαν την Αττική. Έχει κλειστά σύνορα;

[sharp]

Oι Γερμανοι ετοιμαζονται για επιστροφη στη ομαλοτητα απο 20 Απριλιου...Μια υποκλιση στη Μερκελ.

https://www.washingtonpost.com/world/20 ... MVEEOLEA44

Germany to reopen schools, shops after ‘fragile’ success
German Chancellor Angela Merkel holds a news conference in Berlin on Wednesday.




BERLIN — German Chancellor Angela Merkel on Wednesday laid out the first steps for lifting coronavirus restrictions, with some non-essential stores to open next week and schools to start again next month.

Merkel said that Germany has achieved “fragile, intermediate success” in the fight against the virus but maintaining it requires “extreme caution.”

“Always at stake are humans,” she said, following a teleconference call with premiers from Germany’s 16 federal states.

Why Germany’s coronavirus death rate is so much lower than other countries’ rates

Social distancing measures, which were due to expire on April 19, will be extended to at least May 3. Those stipulate that residents can only meet with one person who is not in their immediate household or family. Some shops will be allowed to open from April 20, according to German government plans. Hardware and grocery stores, bike shops and corner stores are already all excluded from restrictions, while coffee shops and cafes can open for takeout.

Hairdressers that institute “new hygiene standards” will also be allowed to open by May 4, while a decision on whether to lift other distancing measures will come later, she said. The government advises mask-wearing for trips to grocery stores and on public transport.

On May 4, schools will begin to open with reduced classes, she said, conceding that it would be difficult for parents. “We have to understand that we have to live with the virus as long as there are no medicines and, in particular, no vaccine,” she said.

Germany has extensively tested for coronavirus and used contact tracing to contain infection chains, testing more than 1.5 million people, according to the Health Ministry. Merkel said that the country will invest further in research in an attempt to assess how many people have already been infected.

Ναι, αλλά το ποιος θα πατήσει στα μαγαζιά, είναι ένα άλλο ερώτημα. Εγω πάντως δεν θα το κάνω, ακόμη και αν στατιστικώς είναι πολύ χαμηλές οι πιθανότητες να μην με ξαναδιαβάσετε ποτέ στο πχόρουμ. After all, που λέμε και στα νεώτερα ελληνικά, δεν είναι και τόσο ευχάριστο να κολλήσεις αυτή τη μαλακία.

[sharp]

Ακολούθησε εσύ ότι λένε οι ειδικοί, (που έχουν πέσει εκτός στις προβλέψεις τους κατά κάμποσα μύρια που υποτίθεται πως έπρεπε να είχαν πεθάνει σήμερα, ) και αφήστε τους υπόλοιπους να ασκήσουμε τα θεμελιώδη συνταγματικά μας δικαιώματα. Να κάνουμε ότι γουστάρουμε δηλαδή.

Μη τολμήσεις όμως να έλθεις σε επαφή μαζί μου έστω και έμμεσα και κυρίως μη τολμήσεις να ζητήσεις νοσοκομειακή περίθαλψη.

Είμαι 25άρης μια χαρά, και πνευμονία να πάθω θα κάτσω μέσα....όπως άλλωστε και οι 60άρηδες, η συντριπτική πλειονότητα των οποίων δεν παθαίνει τίποτα από την ασθένεια.

Μαζόχα είσαι και θες να πάθεις πνευμονία; Είναι βαριά αρρώστια, μπορεί να αφήσει και κουσούρι, δεν ειναι συναχάκι.

[sharp]

Σταματήστε να σπέρνετε τρομοκρατία, διαβάστε τις σχετικές έρευνες και τα σχετικά ποσοστά. Τα υψηλότερα ποσοστά θνησιμότητας είναι στους 80+ από τους οποίους πεθαίνει ένα ποσοστό 14%, δηλαδή οι πιο ευάλωτοι των ευάλωτων, το οποίο ποσοστό πιθανόν να είναι και πολύ μικρότερο, καθώς οι γέροι που το έχουνε και δεν έχουν συμπτώματα και δεν πήγαν στο γιατρό μπορεί να είναι πολύ περισσότεροι.
Ένας 50άρης στην Ελλάδα έχει πιο πολλές πιθανότητες να πεθάνει σε αυτοκινητιστικό παρά από κορονοιο.
Πρέπει να σταματήσει η τρομοκρατία από τα ΜΜΕ, και να αποκατασταθούν τα θεμελιώδη δικαιώματα μας.

Μα η καραντίνα τα κάνει αυτά τα νούμερα. Σε ΚΣ ο ιός εξαπλώνεται εκθετικώς.

[Στρακαστρουκας]

Τι ειπε εκεινος ο Fauci? 60.000? Φανταζομαι εννοουσε 60.000 μεχρι τελος Απριλη ετσι? Οχι ολη την χρονια...

[Highlander]

Χαλιά τα πάει η Γαλλία.

[Medicine Man]

Στα παπάρια μου οι εγκαταστάσεις, όταν στο ελληνικό νοσοκομείο μπαίνουν με 50 HP και βγαίνουν με 100 και στο αμερικάνικο μπαίνουν με 70 HP και βγαίνουν με 75.

Προφανώς δεν έχεις χρειαστεί ποτέ ΕΛ νοσοκομείο για κάτι σοβαρό, γι’αυτό τα λες αυτά. Να μην σου χρειαστεί.

Όχι, αλλά έχουν χρειαστεί δικοί μου. Η γιαγιά μου έπαθε πνευμονία 5 χρόνια πριν. Σώθηκε χάρη στο Ελ σύστημα, σε ΜΕΘ. Φέτος έπαθε πάλι πνευμονία, τον Φεβρουάριο. Τώρα είναι μια χαρά. Είναι 90 χρονών. Στην Αμερική θα είχε πεθάνει 10 φορές. Ο θείος μου (αδερφός του πατέρα μου) έπαθε ανεύρυσμα στον δρόμο για το μαγαζί, τον Ιανουάριο. Σώθηκε χάρη στο Ελ σύστημα. Στην Αμερική η θεραπεία του θα είχε κοστίσει εκατοντάδες χιλιάρικα. Εδώ κόστισε μηδέν. Έμεινε μέσα σχεδόν δύο μήνες. Αρχική περίθαλψη, παρακολούθηση και αποκατάσταση.

Ευτυχώς οι φόροι μας έχουν πληρώσει για να έχουμε δωρεάν υγεία. Στο Αμέρικα οι φόροι σας πηγαίνουν για να έχει παιχνίδια υψηλής τεχνολογίας ο αμερικανικός στρατός για να σκοτώνει κόσμο σε τρίτες χώρες και να πουλάει τσαμπουκά.

Προτεραιότητες, my friend.

Μίλησα για σοβαρά πράγματα. Πνευμονίες και ανευρύσματα είναι απλά συνηθισμένα πράγματα. Πχ πολύ εξειδικευμένη εγχείρηση ή πολύ σπάνια ασθένεια ή πολύ δύσκολο καρκίνο που χρειάζεται και τους ανάλογους ειδικούς και θεραπείες.

Επίσης, η νοσηλεία των συγγενών σου δεν ήταν δωρεάν, ήταν «δωρεάν». Όχι μόνο πληρώνει ο μέσος εργαζόμενος και εργοδότης (έστω θεωρητικά) τεράστια ποσά αναλογικά σε εισφορές, αλλά τσοντάρει από πάνω και ένα κάρο λεφτά ο προυπολογισμός (με δανεισμό φυσικά) για να καλύψει τις τρύπες. Συν τα άτυπα έξοδα (φακελάκια) και οι χαμηλού επιπέδου υπηρεσίες (ουρές στο ΙΚΑ για να πάρεις λεφτά πίσω), ασθενείς σε ράντζα στους διαδρόμους, θάλαμοι με ένα νοσηλευτή για 50 ασθενείς (οπότε συγγενείς κάνουν βάρδιες), ελλείψεις σε βασικά (γάζες), χαλασμένα μηχανήματα και ιατρικό-νοσηλευτικό προσωπικό με μισθούς χειρότερους από εργαζομένου σε αποθήκη της Αμαζον ... απλά δεν βλέπεις τον λογαριασμό, όχι ότι δεν υπάρχει. Με την ίδια λογική, η εγχείρηση σκωληκοειδίτιδας που έκανα μου στοίχισε $100 ... εγώ βέβαια τον είδα τον λογαριασμό, απλά τον πλήρωσε η ασφάλεια.

[hellegennes]

Θέλεις τώρα να συζητήσουμε για το 1000πλάσιο κόστος των ίδιων ιατρικών υπηρεσιών στις ΗΠΑ σε σχέση με την Ελλάδα;

Που βασικά έχουν πολύ χειρότερα αποτελέσματα, ας επαναλάβουμε.