Golden Age έγραψε: 13 Απρ 2020, 16:26
Πάντως, απο την εποχή που ο Κούλης πήρε αυτή την ανεξήγητη και ηλίθια πρωτοβουλία κατα του Όρμπαν, ξεκίνησαν διάφορα περίεργα σκιρτίσματα της Γερμανίας και της ΕΕ (δηλαδή της Γερμανίας):
Όλα αυτά, αφού προηγουμένως είχε προηγηθεί η αναίτια πρωτοβουλία του Κούλη κατα του Όρμπαν, σε μια περίοδο που είχαμε την πλήρη στήριξη της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Όπως έχω γράψει και σε άλλο νήμα, ο Όρμπαν είναι ο λόγος που δεν υπάρχει ακροδεξιά κυβέρνηση στη Γερμανία. Ένα χτύπημα σε αυτόν, φέρεται να αφορά προσωπικά την ίδια τη Μέρκελ (η οποία παρά τις ιδεολογικές διαφωνίες μαζί του, ποτέ δεν ασχολήθηκε με το να του κάνει πόλεμο εντός του ΕΛΚ...): Ή Σόρος ή Ευρώπη, πριν τριτώσει το κακό
Εαν η αλλαγή στάσης της Γερμανίας, ειναι αποτέλεσμα αυτής της ηλιθιότητας, ο Κούλης θα πρέπει να βάλει τους διάφορους "Ζαβούς", εκεί που ξέρει...
Στο παρελθόν η Ελλάδα έγινε δύο φορές "καυσόξυλο" του Σόρος εναντίον της Ευρώπης. Τη μία επι ΓΑΠ και την άλλη επι Τσίπρα (αυτή τη φορά με το μεταναστευτικό). Και τις δύο φορές, το πληρώσαμε ακριβά (η δεύτερη μάλιστα είχε ως συνέπεια και το να προσεγγίσει η Γερμανία τον Ερντογάν...).
"Ο Ορμπάν είναι ο λόγος που δεν υπάρχει ακροδεξιά κυβέρνηση στη Γερμανία"
Εκτος από την Ελλαδα, η Γερμανία, η Γαλλία, το Βέλγιο, η Δανία, η Φινλανδία, το λουξεμβουργο, η ολλανδια, η Σουηδία, η Πορτογαλία και η Ισπανία ζητούν αποπομπή του Ορμπάν...
Δηλαδή ο Μητσοτάκης μας τοποθετεί στις πλέον ανεπτυγμένες χώρες που δεν υποστηρίζουν ημιφασιστες...
Παρ όλα αυτά, λες ότι "η γερμανια μας εκδικείται"
Εαν η Γερμανία ήθελε τον Ορμπάν εκτός ΕΛΚ, τώρα θα ήταν εκτός ΕΛΚ (οι υπογραφές που βάζουν οι διάφοροι δεν έχουν καμμία ουσιαστική σημασία, "τσάμπα" είναι). Οι ανόητες πρωτοβουλίες που μόνο τον Σόρος εξυπηρετούν, δεν εξυπηρετούν την Ελλάδα.
Δεν τον πετούν τελειως εκτός, για να διατηρηθούν οι ισορροπίες και με τις πιο καθυστερημένες χώρες της ανατολικής Ευρώπης, αλλά υπάρχει μεγάλο μέρος των μελών του ελκ που θεωρούν ότι πρέπει να πεταχτεί και εντελώς και όχι να βρίσκεται απλώς σε διαδικασία παγώματος.
Η κίνηση του Μητσοτάκη ήταν η ίδια με την κίνηση της Γερμανίας και των άλλων προηγμένων χωρών που ανέφερα προηγουμένως
Philip Mortimer έγραψε: 13 Απρ 2020, 16:49
Δεν τον πετούν τελειως εκτός, για να διατηρηθούν οι ισορροπίες και με τις πιο καθυστερημένες χώρες της ανατολικής Ευρώπης, αλλά υπάρχει μεγάλο μέρος των μελών του ελκ που θεωρούν ότι πρέπει να πεταχτεί και εντελώς και όχι να βρίσκεται απλώς σε διαδικασία παγώματος.
Η κίνηση του Μητσοτάκη ήταν η ίδια με την κίνηση της Γερμανίας και των άλλων προηγμένων χωρών που ανέφερα προηγουμένως
Σιγά, οι άλλες χώρες απο τον Όρμπαν αναθάρρυναν και ακολούθησαν το παράδειγμά του.
Ο Όρμπαν είναι αυτός που απέτρεψε την υπερδιόγκωση της έλευσης λαθρομεταναστών στη Γερμανία.
Η κίνηση του Μητσοτάκη θα ήταν "ίδια", εαν ήταν απλώς μια υπογραφή και όχι δική του πρωτοβουλία. Η πρωτοβουλία είναι που μετρά. Εαν η Μέρκελ ήθελε να τον πετάξει θα έπαιρνε η ίδια πρωτοβουλία.
Philip Mortimer έγραψε: 13 Απρ 2020, 16:49
Δεν τον πετούν τελειως εκτός, για να διατηρηθούν οι ισορροπίες και με τις πιο καθυστερημένες χώρες της ανατολικής Ευρώπης, αλλά υπάρχει μεγάλο μέρος των μελών του ελκ που θεωρούν ότι πρέπει να πεταχτεί και εντελώς και όχι να βρίσκεται απλώς σε διαδικασία παγώματος.
Η κίνηση του Μητσοτάκη ήταν η ίδια με την κίνηση της Γερμανίας και των άλλων προηγμένων χωρών που ανέφερα προηγουμένως
Σιγά, οι άλλες χώρες απο τον Όρμπαν αναθάρρυναν και ακολούθησαν το παράδειγμά του.
Ο Όρμπαν είναι αυτός που απέτρεψε την υπερδιόγκωση της έλευσης λαθρομεταναστών στη Γερμανία.
Η κίνηση του Μητσοτάκη θα ήταν "ίδια", εαν ήταν απλώς μια υπογραφή και όχι δική του πρωτοβουλία. Η πρωτοβουλία είναι που μετρά. Εαν η Μέρκελ ήθελε να τον πετάξει θα έπαιρνε η ίδια πρωτοβουλία.
Δεν προκύπτει από πουθενά ότι πρόκειται για προσωπική πρωτοβουλία του Μητσοτάκη, μιας και το ίδιο έκαναν και οι άλλες 12 χώρες που ανέφερα.
Η Μέρκελ δεν έχει κανένα λογο να...συμπαθεί τον ορμπαν ο οποίος κανονικοποιει συμπεριφορές που βρίσκονται ξεκαθαρα εκτός των ορίων της δημοκρατικότητας και του ελκ και με αυτόν τον τρόπο της δημιουργεί πρόβλημα...
Ο λόγος που δεν έχει ΑΚΌΜΑ αποπεμφθεί εντελώς είναι γιατί γίνεται προσπάθεια να διατηρηθούν ισορροπίες κυρίως με τις ανατολικοευρωπαικες χώρες.
Niki έγραψε: 13 Απρ 2020, 16:37
Από τα διάφορα νήματα εδώ στο phorum , αλλά και αλλού έχω βγάλει το συμπέρασμα ότι οι ακροδεξιοί ψάχνουν για στέγη και αισθάνονται ότι τους πρόδωσε ο Μητσοτάκης.
Είχανε άλλες βλέψεις και όνειρα για αυτόν.
Θα δώσω μια συμβουλή στους ακροδεξιούς.
Υπάρχει στέγη και χώρος στην δεξιά αλλά με τους όρους του σπιτονοικοκύρη.
Μόνο έτσι.
Δεν πρόκειται να αλλάξει η δεξιά.
Το ενδεχόμενο να χρειάζεται να αλλάξετε εσείς το σκεφτήκατε;
Aν είχες λίγο μυαλό μέσα στο κεφάλι σου, κι εσύ το ίδιο θα αισθανόσουν.
Υπόψη, δεν ψήφισα, φυσικά νουδού, τελευταία φορά που την ψήφισα ήταν επί Καραμανλή Χοντρού.
Πάρε κι αυτό να 'χεις κάτι να σκέφτεσαι: viewtopic.php?f=92&t=20995
Καλά μυαλά σου εύχομαι, αλλά δεν το βλέπω.
Μου κανει εντυπωση διότι ο Καραμανλής πλην εθνικων θεμάτων, σε ζητηματα διαλλακτικοτητας και μεταναστευσης ηταν πολυ πιο ηπιος.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Philip Mortimer έγραψε: 13 Απρ 2020, 16:49
Δεν τον πετούν τελειως εκτός, για να διατηρηθούν οι ισορροπίες και με τις πιο καθυστερημένες χώρες της ανατολικής Ευρώπης, αλλά υπάρχει μεγάλο μέρος των μελών του ελκ που θεωρούν ότι πρέπει να πεταχτεί και εντελώς και όχι να βρίσκεται απλώς σε διαδικασία παγώματος.
Η κίνηση του Μητσοτάκη ήταν η ίδια με την κίνηση της Γερμανίας και των άλλων προηγμένων χωρών που ανέφερα προηγουμένως
Σιγά, οι άλλες χώρες απο τον Όρμπαν αναθάρρυναν και ακολούθησαν το παράδειγμά του.
Ο Όρμπαν είναι αυτός που απέτρεψε την υπερδιόγκωση της έλευσης λαθρομεταναστών στη Γερμανία.
Η κίνηση του Μητσοτάκη θα ήταν "ίδια", εαν ήταν απλώς μια υπογραφή και όχι δική του πρωτοβουλία. Η πρωτοβουλία είναι που μετρά. Εαν η Μέρκελ ήθελε να τον πετάξει θα έπαιρνε η ίδια πρωτοβουλία.
Δεν προκύπτει από πουθενά ότι πρόκειται για προσωπική πρωτοβουλία του Μητσοτάκη, μιας και το ίδιο έκαναν και οι άλλες 12 χώρες που ανέφερα.
Η Μέρκελ δεν έχει κανένα λογο να...συμπαθεί τον ορμπαν ο οποίος κανονικοποιει συμπεριφορές που βρίσκονται ξεκαθαρα εκτός των ορίων της δημοκρατικότητας και του ελκ και με αυτόν τον τρόπο της δημιουργεί πρόβλημα...
Ο λόγος που δεν έχει ΑΚΌΜΑ αποπεμφθεί εντελώς είναι γιατί γίνεται προσπάθεια να διατηρηθούν ισορροπίες κυρίως με τις ανατολικοευρωπαικες χώρες.
Στην ΕΡΤ3 το είχαν αναφέρει ως πρωτοβουλία του Μητσοτάκη εκείνη τη μέρα.
Δεν είπα ότι τον συμπαθεί, αλλά ότι τον θεωρεί αναγκαίο κακό για την εκλογική της επιβίωση. Η ίδια δεν τολμά να κλείσει τα σύνορα της Γερμανίας. Κάτι τέτοιο όμως σημαίνει άνοδο της ακροδεξιάς στη Γερμανία. Γι' αυτό προτιμά να τα κλείνουν άλλοι έξω απο τη Γερμανία.
Σιγά, οι άλλες χώρες απο τον Όρμπαν αναθάρρυναν και ακολούθησαν το παράδειγμά του.
Ο Όρμπαν είναι αυτός που απέτρεψε την υπερδιόγκωση της έλευσης λαθρομεταναστών στη Γερμανία.
Η κίνηση του Μητσοτάκη θα ήταν "ίδια", εαν ήταν απλώς μια υπογραφή και όχι δική του πρωτοβουλία. Η πρωτοβουλία είναι που μετρά. Εαν η Μέρκελ ήθελε να τον πετάξει θα έπαιρνε η ίδια πρωτοβουλία.
Δεν προκύπτει από πουθενά ότι πρόκειται για προσωπική πρωτοβουλία του Μητσοτάκη, μιας και το ίδιο έκαναν και οι άλλες 12 χώρες που ανέφερα.
Η Μέρκελ δεν έχει κανένα λογο να...συμπαθεί τον ορμπαν ο οποίος κανονικοποιει συμπεριφορές που βρίσκονται ξεκαθαρα εκτός των ορίων της δημοκρατικότητας και του ελκ και με αυτόν τον τρόπο της δημιουργεί πρόβλημα...
Ο λόγος που δεν έχει ΑΚΌΜΑ αποπεμφθεί εντελώς είναι γιατί γίνεται προσπάθεια να διατηρηθούν ισορροπίες κυρίως με τις ανατολικοευρωπαικες χώρες.
Στην ΕΡΤ3 το είχαν αναφέρει ως πρωτοβουλία του Μητσοτάκη εκείνη τη μέρα.
Δεν είπα ότι τον συμπαθεί, αλλά ότι τον θεωρεί αναγκαίο κακό για την εκλογική της επιβίωση. Η ίδια δεν τολμά να κλείσει τα σύνορα της Γερμανίας. Κάτι τέτοιο όμως σημαίνει άνοδο της ακροδεξιάς στη Γερμανία. Γι' αυτό προτιμά να τα κλείνουν άλλοι έξω απο τη Γερμανία.
Δε βλέπω όμως να αναφέρεται πουθενά αυτό.
Τα σύνορα τους έχουν κλείσει έτσι κι αλλιώς και οι εκτός ΕΕ χώρες των Βαλκανίων (δε χρειάζεται ιδιαίτερα ακραία μέτρα για να κλείσεις χερσαία σύνορα καν), η Μέρκελ δεν έχει καμία ανάγκη τον... Ορμπάν.
Η αποπομπή του Ορμπάν εν τω μεταξύ δεν ζητείται καν για τη συνοριακή του πολιτική.
Αλλά 1) για την αρνηση του στην λήψη του προβλεπόμενου αριθμου μεταναστών από τις άλλες χώρες της ΕΕ για τον ίσο καταμερισμό τους
2)τις ακραίες πολιτικές που θυμίζουν δικτατορία τύπου Ερντογάν στο εσωτερικό της χώρας του
Niki έγραψε: 13 Απρ 2020, 16:37
Από τα διάφορα νήματα εδώ στο phorum , αλλά και αλλού έχω βγάλει το συμπέρασμα ότι οι ακροδεξιοί ψάχνουν για στέγη και αισθάνονται ότι τους πρόδωσε ο Μητσοτάκης.
Είχανε άλλες βλέψεις και όνειρα για αυτόν.
Θα δώσω μια συμβουλή στους ακροδεξιούς.
Υπάρχει στέγη και χώρος στην δεξιά αλλά με τους όρους του σπιτονοικοκύρη.
Μόνο έτσι.
Δεν πρόκειται να αλλάξει η δεξιά.
Το ενδεχόμενο να χρειάζεται να αλλάξετε εσείς το σκεφτήκατε;
Aν είχες λίγο μυαλό μέσα στο κεφάλι σου, κι εσύ το ίδιο θα αισθανόσουν.
Υπόψη, δεν ψήφισα, φυσικά νουδού, τελευταία φορά που την ψήφισα ήταν επί Καραμανλή Χοντρού.
Πάρε κι αυτό να 'χεις κάτι να σκέφτεσαι: viewtopic.php?f=92&t=20995
Καλά μυαλά σου εύχομαι, αλλά δεν το βλέπω.
Μου κανει εντυπωση διότι ο Καραμανλής πλην εθνικων θεμάτων, σε ζητηματα διαλλακτικοτητας και μεταναστευσης ηταν πολυ πιο ηπιος.
Δεν υπήρχε τόσο έντονο θέμα με ροή μεταναστών (και οχι "ροές" όπως λάθος λέγεται). Τώρα κινδυνεύουμε πια να γίνουμε χαλιφάτο.
Εντάξει, κι εγώ σκεφτόμουν αλλιώς.
Δεν προκύπτει από πουθενά ότι πρόκειται για προσωπική πρωτοβουλία του Μητσοτάκη, μιας και το ίδιο έκαναν και οι άλλες 12 χώρες που ανέφερα.
Η Μέρκελ δεν έχει κανένα λογο να...συμπαθεί τον ορμπαν ο οποίος κανονικοποιει συμπεριφορές που βρίσκονται ξεκαθαρα εκτός των ορίων της δημοκρατικότητας και του ελκ και με αυτόν τον τρόπο της δημιουργεί πρόβλημα...
Ο λόγος που δεν έχει ΑΚΌΜΑ αποπεμφθεί εντελώς είναι γιατί γίνεται προσπάθεια να διατηρηθούν ισορροπίες κυρίως με τις ανατολικοευρωπαικες χώρες.
Στην ΕΡΤ3 το είχαν αναφέρει ως πρωτοβουλία του Μητσοτάκη εκείνη τη μέρα.
Δεν είπα ότι τον συμπαθεί, αλλά ότι τον θεωρεί αναγκαίο κακό για την εκλογική της επιβίωση. Η ίδια δεν τολμά να κλείσει τα σύνορα της Γερμανίας. Κάτι τέτοιο όμως σημαίνει άνοδο της ακροδεξιάς στη Γερμανία. Γι' αυτό προτιμά να τα κλείνουν άλλοι έξω απο τη Γερμανία.
Δε βλέπω όμως να αναφέρεται πουθενά αυτό.
Τα σύνορα τους έχουν κλείσει έτσι κι αλλιώς και οι εκτός ΕΕ χώρες των Βαλκανίων (δε χρειάζεται ιδιαίτερα ακραία μέτρα για να κλείσεις χερσαία σύνορα καν), η Μέρκελ δεν έχει καμία ανάγκη τον... Ορμπάν.
Η αποπομπή του Ορμπάν εν τω μεταξύ δεν ζητείται καν για τη συνοριακή του πολιτική.
Αλλά 1) για την αρνηση του στην λήψη του προβλεπόμενου αριθμου μεταναστών από τις άλλες χώρες της ΕΕ για τον ίσο καταμερισμό τους
2)τις ακραίες πολιτικές που θυμίζουν δικτατορία τύπου Ερντογάν στο εσωτερικό της χώρας του
Ο Ορμπάν ήταν ο πρώτος που τα έκλεισε, κόντρα στο επικρατόν ρεύμα. Μετά ακολούθησαν και οι άλλοι εντός κι εκτός ΕΕ. Εαν δεν υπήρχε ο Ορμπάν, θα αντιμετώπιζε στο εσωτερικό της ένα πολύ χοντρό πρόβλημα που θα αδυνατούσε να χειριστεί.
Όταν ο Ορμπάν άλλαξε στην πράξη την πολιτική των ευρωπαϊκών κρατών και σταμάτησε το ρεύμα μαζικής μετανάστευσης, ο Σόρος άρχισε να ενισχύει στο εσωτερικό της Ουγγαρίας δυνάμεις που αποσκοπούσαν στην αποσταθεροποίηση της χώρας και στην ανατροπή του . Ετοίμαζε στην Ουγγαρία κάποιου τύπου "βελούδινη επανάσταση". Ο Ορμπάν έδρασε εγκαίρως και έβαλε λουκέτο σε οτιδήποτε σχετιζόταν με τα συμφέροντα του Σόρος, σταματώντας το επαπειλούμενο πραξικόπημα. Για το Σόρος όμως, η ιστορία δεν τελείωσε εκεί.
