!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Mπαταχτσής είναι κάποιος που έχει να πληρώσει και δεν το πράττει.
Η Γερμανία αμέσως μετά τον πόλεμο βρισκόταν και αυτή σε φάση διάλυσης και επισιτιστικής κρίσης.
Μάλιστα τον πρώτο καιρό της κατοχής η ημερήσια πρόσληψη θερμίδων πολλών πολιτών ήταν αρκετά κάτω από 2000 θερμίδες.
Οποιαδήποτε σχετικά άμεση αξίωση δεν θα μπορούσε να βρει αντίκρισμα, κοινώς χρέος που δεν μπορεί να πληρωθεί δεν θα πληρωθεί.
Φυσικά μπορούσε να υπάρξει μία άλλη διευθέτηση ή ρύθμιση της κατάστασης που επιδέχεται συζήτησης.
Τώρα για τα χρέη της Γερμανίας, την βοήθεια των ΗΠΑ ως προς την μεταπολεμική ανοικοδόμηση της καθώς και για το αν και τι πλήρωνε σε αυτούς θα επανέλθω κάποια στιγμή σήμερα ή αύριο επί του θέματος γιατί υπάρχει ενδιαφέρον.
Η Γερμανία αμέσως μετά τον πόλεμο βρισκόταν και αυτή σε φάση διάλυσης και επισιτιστικής κρίσης.
Μάλιστα τον πρώτο καιρό της κατοχής η ημερήσια πρόσληψη θερμίδων πολλών πολιτών ήταν αρκετά κάτω από 2000 θερμίδες.
Οποιαδήποτε σχετικά άμεση αξίωση δεν θα μπορούσε να βρει αντίκρισμα, κοινώς χρέος που δεν μπορεί να πληρωθεί δεν θα πληρωθεί.
Φυσικά μπορούσε να υπάρξει μία άλλη διευθέτηση ή ρύθμιση της κατάστασης που επιδέχεται συζήτησης.
Τώρα για τα χρέη της Γερμανίας, την βοήθεια των ΗΠΑ ως προς την μεταπολεμική ανοικοδόμηση της καθώς και για το αν και τι πλήρωνε σε αυτούς θα επανέλθω κάποια στιγμή σήμερα ή αύριο επί του θέματος γιατί υπάρχει ενδιαφέρον.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Επειδή τέθηκε το ζήτημα ότι οι γερμανοί πλήρωναν αδρά τους Αγγλοαμερικάνους για τα στρατεύματα κατοχής και μάλιστα με 53,36 δις μάρκα, να εξηγήσουμε την κατάσταση και γιατί δεν είναι έτσι, πως θα μπορούσε άλλωστε να συμβαίνει αυτό.
Πάμε λοιπόν να ξεκαθαρίσουμε την κατάσταση σύμφωνα με την βιβλιογραφία.
Αναφορά για τα 53,36 δις ευρώ έγινε με βάση το εξής https://books.google.gr/books?id=-vPuoK ... ses&f=true
δηλαδή το βιβλίο Τhe United States and Germany in the era of the Cold War, 1945–1990 , τόμος 1
γίνεται αναφορά για 53,36 δις μάρκα ως χρηματοδότηση εκ του εγχώριου προϋπολογισμού προς τα στρατεύματα που διατηρούσαν στο έδαφος της χώρας ουσιαστικά οι ΗΠΑ, Μεγάλη Βρετανία.
Έχω και τους δύο τόμους.
Το άρθρο δεν είναι πρωτογενές, αποτελεί μετάφραση ή απόδοση κάποιων σημείων ενός άλλου βιβλίου.
Γενικότερα το δίτομο αυτό εκδοτικό εγχείρημα αποτελεί συλλογή κειμένων και περιλήψεων από άλλα συγγράμματα και έχει το ενδιαφέρον του.
Που πάμε λοιπόν; Αφήνουμε την μετάφραση και πάμε κατευθείαν στο πρωτότυπο , ο,τι το καλύτερο!
Το πρωτογενές υλικό αφορά το βιβλίο:
Money and Security TROOPS, MONETARY POLICY, AND WEST GERMANY’S RELATIONS WITH THE UNITED STATES AND BRITAIN, 1950-1971 με συγγραφέα τον Hubert Zimmermann που είναι καθηγητής στο Πανεπιστήμιο του Μπόχουμ (Ruhr-Uni Bochum).
Το διαθέτω και αυτό το βιβλίο και παρουσιάζω κάποια ενδιαφέροντα σημεία που βάζουν τα πράγματα σε μία τάξη.
1ον) Γράφει ο συγγραφέας ότι σύμφωνα με γερμανικές πηγές, από το 1948 έως το 1956 η Δυτική Γερμανία πλήρωσε περίπου 11 δισεκατομμύρια δολάρια(49,98 δις μάρκα) προς τα στρατεύματα κατοχής.
Δεν υπάρχει καμία ξεκάθαρη παραπομπή ή καταγραφή απλώς το λένε κάποιες πηγές. Και γιατί να είναι 53,36 δις μάρκα και όχι 43,2 δις ή 33,2 δις κ.ο.κ. Εντελώς αόριστο και άλλωστε αναπτύσσεται αυτή η προβλήματική στο βιβλίο.
Ο ίδιος αργότερα τονίζει ότι "Είναι αδύνατον να υπολογιστεί το ακριβές μέγεθος της παροχής/δέσμευσης γερμανικών οικονομικών πόρων για υπηρεσίες σε ξένα στρατεύματα".
Ενδεικτικό ότι με αίρεση για την ακρίβεια των στοιχείων παρουσιάζεται ένας πίνακας με το κόστος συντήρησης των στρατευμάτων ΗΠΑ και Βρετανίας από το 1955 μέχρι το 1971 το οποίο βαίνει διαρκώς αυξανόμενο.
Για τα έτη 1955 και 1956 μεσοσταθμικά η ετήσια δαπάνη για τους βρετανούς είναι στα 80 εκατομμύρια λίρες και για τους αμερικάνους περίπου στα 300 εκατομμύρια δολάρια.
Αν θεωρήσουμε λοιπόν πως από το 1948 μέχρι και το 1954 λάμβαναν τα ίδια ποσά, κάτι βάσιμο αφού η αύξηση τους είναι συνεχής μέχρι το 1971 και μάλιστα έχοντας προηγηθεί και η όξυνση των αρχών των 60'ς, το συνολικό κόστος σε μάρκα προσεγγίζει τα 16 δις μάρκα. Ό,τι άλλο και να βάλουμε δεν μπορεί να φτάσει τα 53,2 δις μάρκα.
Όμως αυτό είναι τελικά εώς και δευτερεύον με βάση τα παρακάτω ζητήματα.
2ον) Σωρευτικά μέχρι το 1955 οι ΗΠΑ διατήρησαν έναν στρατό 261.000 ανδρών και αρκετά μέλη των οικογενειών τους, περίπου το 8-10% του συνόλου του στρατιωτικού προσωπικού των ΗΠΑ και το 15% των βρετανικών στρατευμάτων. Για τις δύο χώρες το κόστος αυτών δημιουργούσε ένα βαρύ φορτίο για τους Αμερικανούς και τους Βρετανούς φορολογούμενους, και σήμαινε επίσης έντονες πιέσεις στο ισοζύγιο πληρωμών
και των δύο χωρών. Δεν ήταν δωρεάν γεύμα ούτε κονομούσαν σε βάρος των γερμανών σαν δυνάστες.
Χαρακτηριστικό δε ότι η 1 στερλίνα ισοδυναμούσε με 11 μάρκα και το 1 δολάριο με 4 μάρκα, αμφότερα ήταν τα κυρίαρχα αποθεματικά νομίσματα παγκοσμίως.
3ον) Το δημοσιονομικό κόστος σύμφωνα με τους κανόνες του ΝΑΤΟ, επρεπε να αναληφθεί από τη χώρα που διατηρούσε τις δυνάμεις της σε άλλο έδαφος, κοινώς ΗΠΑ και Μεγάλη Βρετανία. Ο μόνος τρόπος για να απαλλαγούν από το το δημοσιονομικό κόστος ήταν να αποσυρθούν από την Γερμανία.
Να σημειώσουμε ότι κάτι τέτοιο η τελευταία που θα το ήθελε θα ήταν η Γερμανία, βλέπε και 2).
Εδω να τονίσουμε και γιατί να το κρύψει κανείς, το μάρκο της εποχής δεν ήταν ισχυρό έναντι του δολαρίου καθώς τα 4 μάρκα έκαναν 1 δολάριο.
Επιπλέον οι πληρωμές των γερμανών εκτός του ότι δεν ξέρουμε πόσες ήταν αφορούσαν στο εγχώριο και ουσιαστικά όχι ισχυρό νόμισμα κάτι που δίνει περιθώρια ευελιξίας και ήταν άμεσες ή έμμεσες.
Π.χ. για τη στέγη αμερικάνων στρατιωτικών ή πολιτών μέσω και της φορολογίας.
4ον) Αναφέρει ο συγγραφέας επίσης κάτι βαρυσήμαντο.
Πως καθοριστικός και σημαντικός παράγοντας στο να παρουσιάζει η Γερμανία εμπορικό πλεόνασμα ήταν η αύξηση είσπραξης συναλλάγματος από τα ξένα στρατεύματα, κυρίως από τους Αμερικανούς.
Οι εν λόγω συναλλαγές είχαν τεράστια επίδραση στο γερμανικό ισοζύγιο πληρωμών.
Σύμφωνα με την Κεντρική Τράπεζα της Γερμανίας, δηλαδή την Bundensbank, την περίοδο 1950-59 η Γερμανία απέκτησε σχεδόν 4 δις δολάρια σε συνάλλαγμα από τα ξένα στρατεύματα και αυτό αντανακλούσε μία μείωση των πληρωμών της Γερμανίας ιδίως στις ΗΠΑ.
Η έκθεση της Bundensbank κατέληγε στο ότι ένα σημαντικό μέρος της αύξησης των γερμανικών νομισματικών αποθεμάτων μπορούσε να αποδοθεί στην παρουσία των ξένων στρατευμάτων στην Ομοσπονδιακή Δημοκρατία.
Το ίδιο ισχύει και για τα υπόλοιπα ξένα στρατεύματα σε μικρότερο βαθμό, όπως τους βρετανούς, με την στερλίνα να είναι πάλι ισχυρό νόμισμα.
Τέλος σε πολλές περιπτώσεις οι αμερικάνικες δυνάμεις ήταν από τους μεγαλύτερους εργοδότες και για πολλές πόλεις αποτελούσαν έναν σημαντικό οικονομικό παράγοντα.
5ον) Ο συγγραφέας αναγνωρίζει ότι η στρατιωτική παρουσία ιδίως των ΗΠΑ έπαιξε σημαντικό ρόλο στην συσσώρευση πλεονασμάτων και το ισχυρό δολάριο(4 μάρκα=1 δολάριο) που βοήθησε στην αποπληρωμή του χρέους και στην εισαγωγή ζωτικής σημασίας προϊόντων/αγαθών χωρίς να παρεμποδίζονται οι εγχώριες επενδύσεις.
Συμπεράσμα
H Δυτική Γερμανία πλήρωνε κάποιο ποσό σε εγχώριο νόμισμα άμεσα ή έμμεσα(φορολογία) το οποίο ιδίως για την περίοδο 1948-56 δεν μπορεί να προσδιοριστεί με σαφήνεια στα ξένα στρατεύματα και ιδίως τον στρατό τον ΗΠΑ που ήταν ο πλέον πολυάριθμος.
Όμως είχε τεράστια ωφέλη τόσο ως προς την αμυντική της θωράκιση ώστε να υπάρχει απρόσκοπτη παραγωγή όσο και ως προς τα εξής δύο στοιχεία:
α) Αθρόα εισροή συναλλάγματος στο παγκοσμίως κυρίαρχο και ισχυρό νόμισμα που ενίσχυε δραστικά τα νομισματικά αποθέματα εκτινάσσοντας και το ισοζύγιο πληρωμών και δίνοντας έτσι άνεση σε πληρωμή χρεών και εισαγωγές προϊόντων.
β) Αμερικάνικη εργοδοσία από τις πλέον σημαντικές που έδωσε απασχόληση στην τοπική κοινότητα, χρήμα και μάλιστα ενίοτε, γιατί να το κρύψει κανείς, σε ισχυρό δολάριο.
Πάμε λοιπόν να ξεκαθαρίσουμε την κατάσταση σύμφωνα με την βιβλιογραφία.
Αναφορά για τα 53,36 δις ευρώ έγινε με βάση το εξής https://books.google.gr/books?id=-vPuoK ... ses&f=true
δηλαδή το βιβλίο Τhe United States and Germany in the era of the Cold War, 1945–1990 , τόμος 1
γίνεται αναφορά για 53,36 δις μάρκα ως χρηματοδότηση εκ του εγχώριου προϋπολογισμού προς τα στρατεύματα που διατηρούσαν στο έδαφος της χώρας ουσιαστικά οι ΗΠΑ, Μεγάλη Βρετανία.
Έχω και τους δύο τόμους.
Το άρθρο δεν είναι πρωτογενές, αποτελεί μετάφραση ή απόδοση κάποιων σημείων ενός άλλου βιβλίου.
Γενικότερα το δίτομο αυτό εκδοτικό εγχείρημα αποτελεί συλλογή κειμένων και περιλήψεων από άλλα συγγράμματα και έχει το ενδιαφέρον του.
Που πάμε λοιπόν; Αφήνουμε την μετάφραση και πάμε κατευθείαν στο πρωτότυπο , ο,τι το καλύτερο!
Το πρωτογενές υλικό αφορά το βιβλίο:
Money and Security TROOPS, MONETARY POLICY, AND WEST GERMANY’S RELATIONS WITH THE UNITED STATES AND BRITAIN, 1950-1971 με συγγραφέα τον Hubert Zimmermann που είναι καθηγητής στο Πανεπιστήμιο του Μπόχουμ (Ruhr-Uni Bochum).
Το διαθέτω και αυτό το βιβλίο και παρουσιάζω κάποια ενδιαφέροντα σημεία που βάζουν τα πράγματα σε μία τάξη.
1ον) Γράφει ο συγγραφέας ότι σύμφωνα με γερμανικές πηγές, από το 1948 έως το 1956 η Δυτική Γερμανία πλήρωσε περίπου 11 δισεκατομμύρια δολάρια(49,98 δις μάρκα) προς τα στρατεύματα κατοχής.
Δεν υπάρχει καμία ξεκάθαρη παραπομπή ή καταγραφή απλώς το λένε κάποιες πηγές. Και γιατί να είναι 53,36 δις μάρκα και όχι 43,2 δις ή 33,2 δις κ.ο.κ. Εντελώς αόριστο και άλλωστε αναπτύσσεται αυτή η προβλήματική στο βιβλίο.
Ο ίδιος αργότερα τονίζει ότι "Είναι αδύνατον να υπολογιστεί το ακριβές μέγεθος της παροχής/δέσμευσης γερμανικών οικονομικών πόρων για υπηρεσίες σε ξένα στρατεύματα".
Ενδεικτικό ότι με αίρεση για την ακρίβεια των στοιχείων παρουσιάζεται ένας πίνακας με το κόστος συντήρησης των στρατευμάτων ΗΠΑ και Βρετανίας από το 1955 μέχρι το 1971 το οποίο βαίνει διαρκώς αυξανόμενο.
Για τα έτη 1955 και 1956 μεσοσταθμικά η ετήσια δαπάνη για τους βρετανούς είναι στα 80 εκατομμύρια λίρες και για τους αμερικάνους περίπου στα 300 εκατομμύρια δολάρια.
Αν θεωρήσουμε λοιπόν πως από το 1948 μέχρι και το 1954 λάμβαναν τα ίδια ποσά, κάτι βάσιμο αφού η αύξηση τους είναι συνεχής μέχρι το 1971 και μάλιστα έχοντας προηγηθεί και η όξυνση των αρχών των 60'ς, το συνολικό κόστος σε μάρκα προσεγγίζει τα 16 δις μάρκα. Ό,τι άλλο και να βάλουμε δεν μπορεί να φτάσει τα 53,2 δις μάρκα.
Όμως αυτό είναι τελικά εώς και δευτερεύον με βάση τα παρακάτω ζητήματα.
2ον) Σωρευτικά μέχρι το 1955 οι ΗΠΑ διατήρησαν έναν στρατό 261.000 ανδρών και αρκετά μέλη των οικογενειών τους, περίπου το 8-10% του συνόλου του στρατιωτικού προσωπικού των ΗΠΑ και το 15% των βρετανικών στρατευμάτων. Για τις δύο χώρες το κόστος αυτών δημιουργούσε ένα βαρύ φορτίο για τους Αμερικανούς και τους Βρετανούς φορολογούμενους, και σήμαινε επίσης έντονες πιέσεις στο ισοζύγιο πληρωμών
και των δύο χωρών. Δεν ήταν δωρεάν γεύμα ούτε κονομούσαν σε βάρος των γερμανών σαν δυνάστες.
Χαρακτηριστικό δε ότι η 1 στερλίνα ισοδυναμούσε με 11 μάρκα και το 1 δολάριο με 4 μάρκα, αμφότερα ήταν τα κυρίαρχα αποθεματικά νομίσματα παγκοσμίως.
3ον) Το δημοσιονομικό κόστος σύμφωνα με τους κανόνες του ΝΑΤΟ, επρεπε να αναληφθεί από τη χώρα που διατηρούσε τις δυνάμεις της σε άλλο έδαφος, κοινώς ΗΠΑ και Μεγάλη Βρετανία. Ο μόνος τρόπος για να απαλλαγούν από το το δημοσιονομικό κόστος ήταν να αποσυρθούν από την Γερμανία.
Να σημειώσουμε ότι κάτι τέτοιο η τελευταία που θα το ήθελε θα ήταν η Γερμανία, βλέπε και 2).
Εδω να τονίσουμε και γιατί να το κρύψει κανείς, το μάρκο της εποχής δεν ήταν ισχυρό έναντι του δολαρίου καθώς τα 4 μάρκα έκαναν 1 δολάριο.
Επιπλέον οι πληρωμές των γερμανών εκτός του ότι δεν ξέρουμε πόσες ήταν αφορούσαν στο εγχώριο και ουσιαστικά όχι ισχυρό νόμισμα κάτι που δίνει περιθώρια ευελιξίας και ήταν άμεσες ή έμμεσες.
Π.χ. για τη στέγη αμερικάνων στρατιωτικών ή πολιτών μέσω και της φορολογίας.
4ον) Αναφέρει ο συγγραφέας επίσης κάτι βαρυσήμαντο.
Πως καθοριστικός και σημαντικός παράγοντας στο να παρουσιάζει η Γερμανία εμπορικό πλεόνασμα ήταν η αύξηση είσπραξης συναλλάγματος από τα ξένα στρατεύματα, κυρίως από τους Αμερικανούς.
Οι εν λόγω συναλλαγές είχαν τεράστια επίδραση στο γερμανικό ισοζύγιο πληρωμών.
Σύμφωνα με την Κεντρική Τράπεζα της Γερμανίας, δηλαδή την Bundensbank, την περίοδο 1950-59 η Γερμανία απέκτησε σχεδόν 4 δις δολάρια σε συνάλλαγμα από τα ξένα στρατεύματα και αυτό αντανακλούσε μία μείωση των πληρωμών της Γερμανίας ιδίως στις ΗΠΑ.
Η έκθεση της Bundensbank κατέληγε στο ότι ένα σημαντικό μέρος της αύξησης των γερμανικών νομισματικών αποθεμάτων μπορούσε να αποδοθεί στην παρουσία των ξένων στρατευμάτων στην Ομοσπονδιακή Δημοκρατία.
Το ίδιο ισχύει και για τα υπόλοιπα ξένα στρατεύματα σε μικρότερο βαθμό, όπως τους βρετανούς, με την στερλίνα να είναι πάλι ισχυρό νόμισμα.
Τέλος σε πολλές περιπτώσεις οι αμερικάνικες δυνάμεις ήταν από τους μεγαλύτερους εργοδότες και για πολλές πόλεις αποτελούσαν έναν σημαντικό οικονομικό παράγοντα.
5ον) Ο συγγραφέας αναγνωρίζει ότι η στρατιωτική παρουσία ιδίως των ΗΠΑ έπαιξε σημαντικό ρόλο στην συσσώρευση πλεονασμάτων και το ισχυρό δολάριο(4 μάρκα=1 δολάριο) που βοήθησε στην αποπληρωμή του χρέους και στην εισαγωγή ζωτικής σημασίας προϊόντων/αγαθών χωρίς να παρεμποδίζονται οι εγχώριες επενδύσεις.
Συμπεράσμα
H Δυτική Γερμανία πλήρωνε κάποιο ποσό σε εγχώριο νόμισμα άμεσα ή έμμεσα(φορολογία) το οποίο ιδίως για την περίοδο 1948-56 δεν μπορεί να προσδιοριστεί με σαφήνεια στα ξένα στρατεύματα και ιδίως τον στρατό τον ΗΠΑ που ήταν ο πλέον πολυάριθμος.
Όμως είχε τεράστια ωφέλη τόσο ως προς την αμυντική της θωράκιση ώστε να υπάρχει απρόσκοπτη παραγωγή όσο και ως προς τα εξής δύο στοιχεία:
α) Αθρόα εισροή συναλλάγματος στο παγκοσμίως κυρίαρχο και ισχυρό νόμισμα που ενίσχυε δραστικά τα νομισματικά αποθέματα εκτινάσσοντας και το ισοζύγιο πληρωμών και δίνοντας έτσι άνεση σε πληρωμή χρεών και εισαγωγές προϊόντων.
β) Αμερικάνικη εργοδοσία από τις πλέον σημαντικές που έδωσε απασχόληση στην τοπική κοινότητα, χρήμα και μάλιστα ενίοτε, γιατί να το κρύψει κανείς, σε ισχυρό δολάριο.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Γιατί τα τυπωμένα δίδονται υπό μορφή δανείου. Ναι όλοι χρωστάνε στην fed.κορόιδο έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:03Γιατί να είναι δάνεια; Χρωστάει η Καλιφόρνια στη fed; Και αν χρωστούσε στα παπάρια της.axilmar έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:01Και τα δανεικα του τυπωματος ποιος θα τα πληρωσει;κορόιδο έγραψε: 09 Απρ 2020, 16:47
Είναι νομισματική ένωση και μπορεί να γίνει διαγραφή μέσω τυπώματος ευρώ. Είναι διαφοερτικό από ότι οι φίλοι μας οι Γερμανοί οδήγησαν 300 χιλιάδες σε θάνατο από την πείνα με τύπωμα χρήματος.
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Δλδ μπαταχτσης δεν είναι κάποιος που δεν έχει πρόθεση να πληρώσει αλλά πληρώνει γιατί αναγκάζεται, μπαταχτσης είναι κάποιος μόνο όταν δεν πληρωνει;sys3x έγραψε: 10 Απρ 2020, 17:11Τι λες ρε παιδί, το είπες και σε άλλο ποστ σου;axilmar έγραψε: 10 Απρ 2020, 15:59Το κατοχικο δανειο ειναι επιβεβαιωμενο χρεος, το ειπα και σε αλλο ποστ μου.sys3x έγραψε: 09 Απρ 2020, 17:56
Ζητώ συγγνώμη προκαταβολικά για τους πάρα πολύ ΗΠΙΟΥΣ χαρακτηρισμούς μου.
Θα σας πάω σιγά κωλοφεράντζα έναν έναν, και εσένα και το άλλο το ανθρώπινο σκουπίδι καθώς βλέπω βρωμίσατε τον τόπο αρκετά όσο έλειπα.
Λοιπόν, θα στα εξηγήσω απλά και όμορφα όπως θα έκανα και για τον οποιονδήποτε υπέρμετρα μαλάκα συνάνθρωπο μου.
Κάποιος που χρωστάει και εξυπηρετεί το χρέος του ΔΕΝ λέγεται μπαταχτσής, το ξέρω για έναν τέρμα ηλίθιο είναι δύσκολο να το καταλάβει αλλά προσπάθησε.
Μου έβαλες μία λίστα με χώρες οι οποίες ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΕΝΕΡΓΑ τα χρέη τους, όσον αφορά λοιπόν ΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ χρέη καμία από αυτές τις χώρες δεν μπορεί να θεωρηθεί μπαταχτσής, γιατί; ΓΙΑΤΙ ΗΛΙΘΙΕ ΕΞΥΠΗΡΕΤΟΥΝΤΑΙ στον οποιονδήποτε βαθμό τον οποίο ΕΞΥΠΗΡΕΤΟΥΝΤΑΙ.
Πάμε παρακάτω τώρα.
Μίλησες για μη επιβεβαιωμένα χρέη, με ποιον τρόπο αποτελεί το λεγόμενο κατοχικό δάνειο της Ελλάδας ΜΗ επιβεβαιωμένο χρέος;
Περιμένω την απάντηση σου και έχουμε και συνέχεια αγορίνα μου εσύ.![]()
Για τις αποζημιωσεις λεω. Αυτες, απο οσο ξερω, δεν εχουν επιβεβαιωθει απο κανεναν.
Γιατι βαζω την Ελλαδα στους μπαταχτσηδες; γιατι απλουστατα δεν θελουμε να πληρωσουμε τα χρεη μας. Θελουμε να μας διαγραφουνε.
Το οτι τα πληρωνουμε ειναι επειδη απλως δεν εχουμε την δυναμη να μην τα πληρωσουμε.
Αυτό σημαίνει ότι έχεις καταλάβει ότι με όλη την επισημότητα η Γερμανία ΕΙΝΑΙ ένα κράτος ΜΠΑΤΑΧΤΣΉΣ, ωραία.
Οι αποζημιώσεις είναι ακόμη ανοιχτές*, το λεγόμενο και κατοχικό δάνειο όπως θα έχεις καταλάβει ήδη και από μόνος σου () δεν χρειάστηκε κάποια επιπλέον δικαστική απόφαση καθώς είναι ντε φάκτο αναγνωρισμένο από το γερμανικό κράτος.
*μιλώ και για τις ιδιωτικές αποζημιώσεις μέρος των οποίων έχουν αρνηθεί να αποπληρώσουν οι Γερμανοί (ο ορισμός του μπαταχτσή στην πιο ανήθικη μορφή του κιόλας) σε όσες περιπτώσεις έχουν εκδικαστεί σε Ιταλικά δικαστήρια.
Διαβάζοντας τις τελευταίες δύο παραγράφους σου αναρωτιέμαι γιατί κάθομαι και σου μιλάω ακόμα, άντε μία τελευταία δε γαμείς.
Δηλαδή όλοι οι άλλοι που χρωστάνε θέλουν, γουστάρουν ρε παιδί μου να πληρώνουν και γι αυτό δεν τους λέμε μπαταχτσήδες ενώ η Ελλάδα δεν θέλει αλλά πληρώνει άρα είναι μπαταχτσής.
Εγώ δηλαδή θέλω να είμαι αστροναύτης άρα... είμαι αστροναύτης.
Καλή τύχη σου εύχομαι φίλε σε ότι κι αν κάνεις στην ζωή σου, θα σου χρειαστεί.
υσ:
Το ξανασκέφτηκα, αν θέλεις να ξαναμιλήσεις μαζί μου δεν θα έχω και εγώ κάποιο πρόβλημα εφόσον συμφωνήσεις σε αυτό το μνημόνιο αλληλοκατανόησης, δες το παρακάτω οπτικοακουστικό, πείσε με ότι το είδες ολόκληρο και τα λέμε
Οι Έλληνες δλδ δεν είναι μπαταχτσηδες επειδή εάν και δεν θέλουν να πληρώσουν, πληρωνουν επειδή αναγκάζονται;
Άρα μπαταχτσης δεν είναι κάποιος που δεν προτίθεται να πληρώσει, είναι κάποιος που απλά δεν πληρώνει;
- ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 17016
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Για την σαφηνεια η οχι του ποσου θα επανελθω και εγωΑρχέλαος έγραψε: 12 Απρ 2020, 07:20 Ε
Συμπεράσμα
H Δυτική Γερμανία πλήρωνε κάποιο ποσό σε εγχώριο νόμισμα άμεσα ή έμμεσα(φορολογία) το οποίο ιδίως για την περίοδο 1948-56 δεν μπορεί να προσδιοριστεί με σαφήνεια στα ξένα στρατεύματα και ιδίως τον στρατό τον ΗΠΑ που ήταν ο πλέον πολυάριθμος.
Όμως είχε τεράστια ωφέλη τόσο ως προς την αμυντική της θωράκιση ώστε να υπάρχει απρόσκοπτη παραγωγή όσο και ως προς τα εξής δύο στοιχεία:
α) Αθρόα εισροή συναλλάγματος στο παγκοσμίως κυρίαρχο και ισχυρό νόμισμα που ενίσχυε δραστικά τα νομισματικά αποθέματα εκτινάσσοντας και το ισοζύγιο πληρωμών και δίνοντας έτσι άνεση σε πληρωμή χρεών και εισαγωγές προϊόντων.
β) Αμερικάνικη εργοδοσία από τις πλέον σημαντικές που έδωσε απασχόληση στην τοπική κοινότητα, χρήμα και μάλιστα ενίοτε, γιατί να το κρύψει κανείς, σε ισχυρό δολάριο.
Για το οτι το ποσο ειναι δυσκολο να υπολογιστει αυτο ισχυει αλλαδεν σημαινει απαραιτητα λιγοτερα χρηματα απο τους Γερμανους.Μπορει να σημαινει και περισσοτερα.Ειναι δυσκολο πχ να υπολογιστει το κοστος παραχωρησης των εκτασεων η το κοστος κατασκευης των βασεων κτλ κτλ
Η ισοτιμια του μαρκου παιζει εναν ρολο διαχρονικα γι αυτο εγω το περιορισα στην δεκαετια και το συγκρινα με του κουρεμα του Γερμανικου χρεους παλι σε μαρκα την ιδια περιοδο
Το επιχειρημα του οτι η Γερμανια ειχε οφελος απο εναν στρατο κατοχης αν το χρησιμοποιει καποιος οφειλει να το κανει και για τον Γερμναικο στρατο κατοχης στην Ελλαδα.Δεν ειναι δυνατον να δαχωριζουμε τους στρατους κατοχης σε επιθυμητους και η επιθυμητους.
Το ιδιο ισχυει και για την εργοδοσια.Δεν ειναι δυνατον να διαχωριζουμε το να εργαζεται καποιος ντοπιος για την δυναμη κατοχης σε καλο και κακο
Τελος να μην ξεχναμε το πιο σημαντικο
Επι πολλα χρονια οι δυναμεις κατοχης εβαλαν χερι στον παραγωγικο ιστο της Γερμανιας
Παραδειγμα
Επαιρναν οσο χαλυβα ηθελα σε οτι τιμη ηθελαν
Και αυτο το κοστος δυσκολα υπολογιζεται
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 45100
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Και; Τι μ' αυτό; Αργότερα άρχισε να αποκτά χρήμα.Αρχέλαος έγραψε: 11 Απρ 2020, 14:23 Mπαταχτσής είναι κάποιος που έχει να πληρώσει και δεν το πράττει.
Η Γερμανία αμέσως μετά τον πόλεμο βρισκόταν και αυτή σε φάση διάλυσης και επισιτιστικής κρίσης.
Μάλιστα τον πρώτο καιρό της κατοχής η ημερήσια πρόσληψη θερμίδων πολλών πολιτών ήταν αρκετά κάτω από 2000 θερμίδες.
Οποιαδήποτε σχετικά άμεση αξίωση δεν θα μπορούσε να βρει αντίκρισμα, κοινώς χρέος που δεν μπορεί να πληρωθεί δεν θα πληρωθεί.
Παρεμπιπτόντως, μπαταξής είναι αυτός που συστηματικά αποφεύγει τα χρέη του με δικαιολογίες, όχι αυτός που έχει να πληρώσει και δεν πληρώνει.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Επομένως η Καλιφόρνια το 2010 είχε μνημόνια ... oh wait.axilmar έγραψε: 12 Απρ 2020, 11:19Γιατί τα τυπωμένα δίδονται υπό μορφή δανείου. Ναι όλοι χρωστάνε στην fed.
Περαστικά αν και ο ρατσισμός είναι συνώνυμο της ασκεψίας και δεν βλέπω να έιναι περαστικός
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Πάρτε κι αυτό.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Το τυπωμενο χρημα παντα δανειζομενο ειναι, δεν εχει σχεση το εαν εχεις μνημονια ή δεν εχεις.
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Από που προέρχεται ξέρεις;axilmar έγραψε: 13 Απρ 2020, 11:05Το τυπωμενο χρημα παντα δανειζομενο ειναι, δεν εχει σχεση το εαν εχεις μνημονια ή δεν εχεις.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
.
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Αυτο δεν σημαινει οτι δεν πρεπει να ειναι δανειζομενο ομως.
Για καθε μοναδα χρηματος που δημιουργειται απο αερακι, πρεπει να δημιουργηθει αντιστοιχη αξια, αλλιως εχουμε πληθωριστικο χρημα.
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
Πώς η Γερμανία κλέβει 84 δις κάθε χρόνο από όλους μας, με το ΕΥΡΩ!
https://infognomonpolitics.gr/2020/04/p ... e-to-efro/
Παλιό, του 2017, αλλά ενδιαφέρον
Βέργος Κωνσταντίνος
Αν υπάρχει μία χώρα η οποία έχει κυριολεκτικά κατακλέψει την Ευρωπαϊκή Ένωση στο σύνολό της, και το κάθε κράτος χωριστά, αυτή έχει όνομα. Λέγεται Γερμανία! Στο Δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο έκλεβε τις χώρες με υποχρεωτική κατάσχεση της παραγωγής τους και παραγωγικών μονάδων, από αγροτικά προϊόντα ως επίταξη βιομηχανιών στην υπηρεσία του Χίτλερ. Ομως στην σύγχρονη Ευρώπη, η δουλειά γίνεται με τον πιο αθόρυβο, τον πιο ύπουλο τρόπο. Μέσω του σκληρού νομίσματος, του ΕΥΡΩ, και του Τραπεζικού συστήματος!
Πως κλέβει η Γερμανία τις άλλες χώρες
Το Target 2 καταγράφει τις χρηματικές υποχρεώσεις των τραπεζών της μιάς χώρας στην άλλη. Σημειώνουμε οτι πρόκειται για υποχρεώσεις που δεν σχετίζονται με το δημόσιο χρεος της κάθε χωρας. Αν μια χωρα εχει δημόσιο χρεος 200 δις πχ, και χρωσταει αλλα 100 δις μεσω του Διατραπεζικού συστήματος εκκαθάρισης συναλλαγών TARGET2, ισως ειναι σε θεση καπως να γλιτωσει απο το δημόσιο χρεος των 200 δις, οχι ομως απο το διατραπεζικό χρεος 100 δις που εχει να κανει με εκκαθαριση των συναλλαγων!Η Γερμανία, κατάφερε μέσω ενός ακριβού , για τις χωρες της Νότιας Ευρώπης, νομίσματος, να τσακίσει σε κόστος τους βιομηχανικούς κολοσσούς της Γαλλίας , της Ιταλίας και Ισπανίας, καθιστώντας τες ακριβές χωρες. Παράλληλα ομως, με την ανταλλακτική ανισσοροπία στην Ευρωπαική Ενωση, χρωστάνε αυτές στη Γερμανία αμύθητα ποσά, μεσω του Ευρωπαικού συστήματος εκκαθάρισης των συναλλαγών TARGET 2!
Τι έχει να λαμβάνει η Γερμανία
Συγκεκριμένα, η Γερμανία είχε ήδη να λαμβάνει 91 δις ΕΥΡΩ κατά τα πρώτα χρόνια του ΕΥΡΩσυστηματος ως το 2008 (το τοτε TARGET). Ομως μετά την κρίση του 2008 κλέβει πλέον κάθε χρόνο 84 δισεκατομμύρια ΕΥΡΩ από τις άλλες Ευρωπαϊκές χώρες! Αυτή τη στιγμή όλοι, για να κάνουν την ‘χάρη’ να συμμετέχουν στο ΕΥΡΩ και να εκκαθαρίζουν τις συναλλαγές, χρωστάνε στη Γερμανία, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία λίγο παραπάνω από 800 δις ! Για την ακρίβεια, αν σημερα διαλυονταν η Ευρωπαική Ενωση, και γινονταν εκκαθαριση υποχρεωσεων, η Γερμανία έχει να λαμβάνει από τους υπόλοιπους Ευρωπαίους ,σύμφωνα με επίσημα στοιχεία Οκτωβρίου 2017 (τα τελευταία διαθέσιμα) ακριβώς 848,4 δισεκατομμύρια ΕΥΡΩ ! Μετρητά!
Πόσα θα πάρει απο κάθε χώρα
Χρωστάνε, μεταξύ άλλων, η Ελλάς, η Ιταλία, η Γαλλία, η Ισπανία και η Πορτογαλία. Συγκεκριμένα, η Ελλάδα, είναι χρεωμένη 61,5 δις, δηλαδή το 40% του ΑΕΠ της περίπου, ή αν προτιμάτε, μόλις…6 ακόμη μνημόνια! Η Πορτογαλία χρωστάει 82 δις, δηλαδή το…50% του ΑΕΠ της! Ενώ η Ιταλία χρωστάει 412 δις, δηλαδή μόλις το… 27% του ΑΕΠ της και η Ισπανία, του ‘Αυτοκράτορα Ραχόι’ χρωσταει άλλα… 362 δις, δηλαδή το 35% του ΑΕΠ της! Τόσο είναι ουσιαστικά το ‘κόστος του ΕΥΡΩ’, πέραν του ότι ολες αυτές οι χώρες, ως γνωστόν, εχουν βγει με κατεστραμμένο επιχειρηματικό και κοινωνικό ιστό από πολυετείς κρίσεις και μνημόνια. Περαν όμως αυτών , στην Γερμανία χρωστάει και άλλος ενας οργανισμός, η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα! Τα στοιχεία φαίνονται αναλυτικά, κατ έτος, στον παρακάτω πίνακα.
Ολλανδία και Λουξεμβούργο, συνεταίροι
Για να διασώσει τις Γερμανικές κυρίως τράπεζες, θα θυμάστε ότι η ΕΚΤ (Ευρωπαική Κεντρική Τράπεζα) του κυρίου Ντράγκι μπήκε σε κολοσσιαίο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης, που περιλάμβανε ΕΤΗΣΙΕΣ αγορές χρεογράφων 250 δις από Γερμανικές τράπεζες. Ε, όχι μονο εξαγόρασε τις χρηματοοικονομικές σαβούρες των ουσιαστικά φαλιρισμένων γερμανικών τραπεζών, αλλά πλέον…χρωστάει και 224 δις στη Γερμανία! Για την ακρίβεια, οι χωρες που προαναφέραμε (Ελλάς, Ιταλία, Πορτογαλία, Ισπανία) και η ΕΚΤ τα χρωστάνε αυτά όχι μόνο στην Γερμανία (848,4 δις) αλλά και στις δύο χώρες που ξεπλένουν τα χρήματα των Γερμανικών κλπ πολυεθνικών στην Ευρώπη. Στο Λουξεμβούργο (183 δις ) και την Ολλανδία (109 δις).
Η συμμετοχή Ολλανδίας και Λουξεμβούργου στο φαγοπότι μας λύνει την απορία γιατί ο κύριος Ντάισελμπλουμ (Ολλανδία) και ο κυριος Γιούγκερ (Λουξεμβούργο) είναι εκείνοι που υλοποίησαν, τόσο λυσσαλέα, για λογαριασμό της Γερμανίας, τα προγράμματα λιτότητας σε Ευρωπαϊκό επίπεδο εναντίον όλων μας. Η εκμετάλλευση στο ‘Νταχάου της ΕΥΡΩζώνης’ έχει οχι μόνο θύματα αλλά και επώνυμους θύτες!
*Καθηγητής Χρηματοοικονομικών στο Πανεπιστήμιο Πόρτσμουθ, Αγγλία
Πηγή: http://new-economy.gr/
https://infognomonpolitics.gr/2020/04/p ... e-to-efro/
Παλιό, του 2017, αλλά ενδιαφέρον
Βέργος Κωνσταντίνος
Αν υπάρχει μία χώρα η οποία έχει κυριολεκτικά κατακλέψει την Ευρωπαϊκή Ένωση στο σύνολό της, και το κάθε κράτος χωριστά, αυτή έχει όνομα. Λέγεται Γερμανία! Στο Δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο έκλεβε τις χώρες με υποχρεωτική κατάσχεση της παραγωγής τους και παραγωγικών μονάδων, από αγροτικά προϊόντα ως επίταξη βιομηχανιών στην υπηρεσία του Χίτλερ. Ομως στην σύγχρονη Ευρώπη, η δουλειά γίνεται με τον πιο αθόρυβο, τον πιο ύπουλο τρόπο. Μέσω του σκληρού νομίσματος, του ΕΥΡΩ, και του Τραπεζικού συστήματος!
Πως κλέβει η Γερμανία τις άλλες χώρες
Το Target 2 καταγράφει τις χρηματικές υποχρεώσεις των τραπεζών της μιάς χώρας στην άλλη. Σημειώνουμε οτι πρόκειται για υποχρεώσεις που δεν σχετίζονται με το δημόσιο χρεος της κάθε χωρας. Αν μια χωρα εχει δημόσιο χρεος 200 δις πχ, και χρωσταει αλλα 100 δις μεσω του Διατραπεζικού συστήματος εκκαθάρισης συναλλαγών TARGET2, ισως ειναι σε θεση καπως να γλιτωσει απο το δημόσιο χρεος των 200 δις, οχι ομως απο το διατραπεζικό χρεος 100 δις που εχει να κανει με εκκαθαριση των συναλλαγων!Η Γερμανία, κατάφερε μέσω ενός ακριβού , για τις χωρες της Νότιας Ευρώπης, νομίσματος, να τσακίσει σε κόστος τους βιομηχανικούς κολοσσούς της Γαλλίας , της Ιταλίας και Ισπανίας, καθιστώντας τες ακριβές χωρες. Παράλληλα ομως, με την ανταλλακτική ανισσοροπία στην Ευρωπαική Ενωση, χρωστάνε αυτές στη Γερμανία αμύθητα ποσά, μεσω του Ευρωπαικού συστήματος εκκαθάρισης των συναλλαγών TARGET 2!
Τι έχει να λαμβάνει η Γερμανία
Συγκεκριμένα, η Γερμανία είχε ήδη να λαμβάνει 91 δις ΕΥΡΩ κατά τα πρώτα χρόνια του ΕΥΡΩσυστηματος ως το 2008 (το τοτε TARGET). Ομως μετά την κρίση του 2008 κλέβει πλέον κάθε χρόνο 84 δισεκατομμύρια ΕΥΡΩ από τις άλλες Ευρωπαϊκές χώρες! Αυτή τη στιγμή όλοι, για να κάνουν την ‘χάρη’ να συμμετέχουν στο ΕΥΡΩ και να εκκαθαρίζουν τις συναλλαγές, χρωστάνε στη Γερμανία, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία λίγο παραπάνω από 800 δις ! Για την ακρίβεια, αν σημερα διαλυονταν η Ευρωπαική Ενωση, και γινονταν εκκαθαριση υποχρεωσεων, η Γερμανία έχει να λαμβάνει από τους υπόλοιπους Ευρωπαίους ,σύμφωνα με επίσημα στοιχεία Οκτωβρίου 2017 (τα τελευταία διαθέσιμα) ακριβώς 848,4 δισεκατομμύρια ΕΥΡΩ ! Μετρητά!
Πόσα θα πάρει απο κάθε χώρα
Χρωστάνε, μεταξύ άλλων, η Ελλάς, η Ιταλία, η Γαλλία, η Ισπανία και η Πορτογαλία. Συγκεκριμένα, η Ελλάδα, είναι χρεωμένη 61,5 δις, δηλαδή το 40% του ΑΕΠ της περίπου, ή αν προτιμάτε, μόλις…6 ακόμη μνημόνια! Η Πορτογαλία χρωστάει 82 δις, δηλαδή το…50% του ΑΕΠ της! Ενώ η Ιταλία χρωστάει 412 δις, δηλαδή μόλις το… 27% του ΑΕΠ της και η Ισπανία, του ‘Αυτοκράτορα Ραχόι’ χρωσταει άλλα… 362 δις, δηλαδή το 35% του ΑΕΠ της! Τόσο είναι ουσιαστικά το ‘κόστος του ΕΥΡΩ’, πέραν του ότι ολες αυτές οι χώρες, ως γνωστόν, εχουν βγει με κατεστραμμένο επιχειρηματικό και κοινωνικό ιστό από πολυετείς κρίσεις και μνημόνια. Περαν όμως αυτών , στην Γερμανία χρωστάει και άλλος ενας οργανισμός, η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα! Τα στοιχεία φαίνονται αναλυτικά, κατ έτος, στον παρακάτω πίνακα.
Ολλανδία και Λουξεμβούργο, συνεταίροι
Για να διασώσει τις Γερμανικές κυρίως τράπεζες, θα θυμάστε ότι η ΕΚΤ (Ευρωπαική Κεντρική Τράπεζα) του κυρίου Ντράγκι μπήκε σε κολοσσιαίο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης, που περιλάμβανε ΕΤΗΣΙΕΣ αγορές χρεογράφων 250 δις από Γερμανικές τράπεζες. Ε, όχι μονο εξαγόρασε τις χρηματοοικονομικές σαβούρες των ουσιαστικά φαλιρισμένων γερμανικών τραπεζών, αλλά πλέον…χρωστάει και 224 δις στη Γερμανία! Για την ακρίβεια, οι χωρες που προαναφέραμε (Ελλάς, Ιταλία, Πορτογαλία, Ισπανία) και η ΕΚΤ τα χρωστάνε αυτά όχι μόνο στην Γερμανία (848,4 δις) αλλά και στις δύο χώρες που ξεπλένουν τα χρήματα των Γερμανικών κλπ πολυεθνικών στην Ευρώπη. Στο Λουξεμβούργο (183 δις ) και την Ολλανδία (109 δις).
Η συμμετοχή Ολλανδίας και Λουξεμβούργου στο φαγοπότι μας λύνει την απορία γιατί ο κύριος Ντάισελμπλουμ (Ολλανδία) και ο κυριος Γιούγκερ (Λουξεμβούργο) είναι εκείνοι που υλοποίησαν, τόσο λυσσαλέα, για λογαριασμό της Γερμανίας, τα προγράμματα λιτότητας σε Ευρωπαϊκό επίπεδο εναντίον όλων μας. Η εκμετάλλευση στο ‘Νταχάου της ΕΥΡΩζώνης’ έχει οχι μόνο θύματα αλλά και επώνυμους θύτες!
*Καθηγητής Χρηματοοικονομικών στο Πανεπιστήμιο Πόρτσμουθ, Αγγλία
Πηγή: http://new-economy.gr/
Re: Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 12 Απρ 2020, 11:30Αρχέλαος έγραψε: 12 Απρ 2020, 07:20 Ε
Συμπεράσμα
H Δυτική Γερμανία πλήρωνε κάποιο ποσό σε εγχώριο νόμισμα άμεσα ή έμμεσα(φορολογία) το οποίο ιδίως για την περίοδο 1948-56 δεν μπορεί να προσδιοριστεί με σαφήνεια στα ξένα στρατεύματα και ιδίως τον στρατό τον ΗΠΑ που ήταν ο πλέον πολυάριθμος.
Όμως είχε τεράστια ωφέλη τόσο ως προς την αμυντική της θωράκιση ώστε να υπάρχει απρόσκοπτη παραγωγή όσο και ως προς τα εξής δύο στοιχεία:
α) Αθρόα εισροή συναλλάγματος στο παγκοσμίως κυρίαρχο και ισχυρό νόμισμα που ενίσχυε δραστικά τα νομισματικά αποθέματα εκτινάσσοντας και το ισοζύγιο πληρωμών και δίνοντας έτσι άνεση σε πληρωμή χρεών και εισαγωγές προϊόντων.
β) Αμερικάνικη εργοδοσία από τις πλέον σημαντικές που έδωσε απασχόληση στην τοπική κοινότητα, χρήμα και μάλιστα ενίοτε, γιατί να το κρύψει κανείς, σε ισχυρό δολάριο.
Το επιχειρημα του οτι η Γερμανια ειχε οφελος απο εναν στρατο κατοχης αν το χρησιμοποιει καποιος οφειλει να το κανει και για τον Γερμναικο στρατο κατοχης στην Ελλαδα.Δεν ειναι δυνατον να δαχωριζουμε τους στρατους κατοχης σε επιθυμητους και η επιθυμητους.
Kαμία σχέση.
Ας δούμε λοιπόν την γερμανική στάση εντός της Ελλάδος σε θέματα οικονομικής πολιτικής.
Η κατοχική δύναμη της Γερμανίας άρχισε αμέσως να απογυμνώνει τη χώρα από κάθε χρήσιμο αγαθό. Πρώτο μέλημα της ήταν να κατάσχει τα διαθέσιμα αποθέματα και να εγκαταστήσει μηχανισμούς που θα εξασφάλιζαν την πληρέστερη δυνατή απόσπαση αγαθών/προϊόντων σε συνεχή βάση.
Το εγχείρημα ήταν εξόχως οργανωμένο με συμμετοχή και στελεχών της γερμανικής βιομηχανίας. Μάλιστα η απόσπαση αγαθών αφορούσε και τις ζώνες που διοικούσαν ιταλικές και βουλγάρικες δυνάμεις αντίστοιχα.
Πως γινόταν η απόσπαση αγαθών:
α) Με άμεσες κατασχέσεις ειδών
β) Τα δάνεια από το ελληνικό δημόσιο προκειμένου δήθεν να αντιμετωπιστούν οι δαπάνες κατοχής
Τα δάνεια αυτά ήταν ουσιαστικά συνεχή εκτύπωση μεγάλων ποσοτήτων χαρτονομίσματος, το οποίο χρησιμοποιούσαν οι γερμανοί για να προμηθεύονται τα αγαθά που εμφανίζονταν στην ελληνική αγορά ή για να διατηρεί σε λειτουργία βιομηχανικές μονάδες που παρήγαν για τις ανάγκες της.
Μικρό μέρος των αγαθών αυτών προορίζονταν για τον στρατό κατοχής, τα περισσότερα στέλνονταν σε άλλα μέτωπα ή και στη Γερμανία.
Η αύξηση της ποσότητας χρήματος οδηγούσε σε ολοένα και μεγαλύτερο πληθωρισμό ο οποίος ενισχυόταν από την αποδιοργάνωση της παραγωγής, τη μείωση της προσφοράς αγαθών και προφανώς η ανάπτυξη της σκιώδους αγοράς.
Το εκδοθέν χαρτονόμισμα που εισαγόταν σε κυκλοφορία αύξανε τον πληθωρισμό με ξέφρενους ρυθμούς όχι μόνο επειδή η προσφορά αγαθών ήταν ανελαστική αλλά και επειδή η χρήση του οδηγούσε σε άμεση απόσυρση αγαθών από την αγορά.
Ο πληθωρισμός δεν προβλημάτιζε τις αρχές κατοχής, οι οποίες μάλιστα προσάρμοζαν το ρυθμό έκδοσης χαρτονομίσματος σύμφωνα με τις ανάγκες τους.
Μάλιστα συνέβαινε το εξής:
Διαθέτοντας τον πλήρη έλεγχο, η γερμανική επιμελητεία επωφελείτο και από την αρχική καθυστέρηση της διάδοσης κάθε νέου πληθωριστικού κύματος αφού με φρεσκοτυπωμένο χρήμα στα χέρια μπορούσαν καθημερινά να προμηθεύονται τα αγαθά που εντόπιζαν στην αγορά προτού το καινούργιο αυτό χρήμα προκαλέσει νέα ώθηση του πληθωρισμού και χάσει την αξία του.
Αυτός ο μηχανισμός λειτούργησε επιτυχώς στο μεγαλύτερο διάστημα της κατοχικής περιόδους.
Τα φρεσκοτυπωμένα χαρτονομίσματα που διέθεταν σε αφθονία δεν τους κόστιζαν τίποτε, αφού τα είχαν αποσπάσει από την Τράπεζα της Ελλάδος χωρίς ανταλλάγματα.
Μάλιστα ο πληθωρισμός και η σκιώδης αγορά έπληξε ασύμμετρα την αγοραστική δύναμη του πληθυσμού οδηγώντας σε βίαιη ανακατανομή εισοδημάτων και περιουσιών.
Η φτωχολογιά είδε τα ημερομίσθια να κατρακυλούν στο 10% της αξίας των προπολεμικών ημερομισθίων και όσοι διέθεταν σταθερά εισοδήματα, καταθέσεις ή μετοχές αναγκάστηκαν να πουλήσουν τα κινητά και ακίνητα υπάρχοντα τους σε εξευτελιστικές τιμές για να επιβιώσουν.
Έχει και συνέχεια η ιστορία. Ίσως προσθέσω κάποιες λεπτομέρειες.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 17 Απαντήσεις
- 494 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από λαθρολάγνο κουρκουμπίνι
-
- 42 Απαντήσεις
- 995 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Stinger
-
- 4 Απαντήσεις
- 255 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
-
- 7 Απαντήσεις
- 441 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Green Dragon