Ο Βαρουφάκης πουλάει τσαμπουκά και σπάει την καραντίνα.

[Feindflug]

Είναι κενό του νόμου. Πολλοί άνθρωποι έχουν μετακομίσει στην επαρχία σε ανύποπτο χρόνο. Γνωρίζω έναν που έφυγε για το χωριό το φθινόπωρο. Η κατοικία του είναι δηλωμένη αυτή στην Αθήνα. Αυτός όμως μένει οριστικά εκεί πλέον. Σύμφωνα με το γράμμα του νόμου αν τυχόν ερχόταν στην Αθήνα για κάποια δουλειά (π.χ. να νοικιάσει το σπίτι του σε κάποιον άλλο) δεν θα μπορούσε να επιστρέψει.

Πρέπει να το διορθώσουν αυτό στην ΠΝΠ και να αφήσουν τη λασπολογία για το Βαρουφάκη.
Πρέπει δηλαδή να προβλέπεται ρητά ότι ο πολίτης δύναται να αποδείξει ότι έχει αλλάξει κατοικία (με κάποιο λογαριασμό, εισιτήρια, αποδείξεις σούπερ μάρκετ κ.ά. ό,τι έχει) ώστε να μπορεί να επιστρέψει πίσω. Είναι παράλογο αυτό που ισχύει τώρα.

Κάτι τέτοια, τύπε, είναι ευκαιρία να διορθωθούν τώρα.

Το βρίσκω και χαζό και άδικο να μένει κάποιος πλέον μόνιμα αλλού από την δηλωμένη μόνιμη κατοικία του, είτε πρόκειται για εξοχικό, είτε για πατρικό στο χωριό, είτε για "μαύρο" ενοίκιο. Δεν μπορεί να τον βρει κάποιος σε μια ανάγκη, ψηφίζει σε έναν δήμο και μια περιφέρεια στην οποία δεν κατοικεί, ενώ δεν μπορεί να συμμετέχει στα κοινά του δήμου στον οποίο κατοικεί.

Κάτι υποσημειώσεις και παραθυράκια του τύπου πρέπει να έχεις τα δικαιώματά σου εκεί, για να μπορείς να κληρονομήσεις τα χωράφια του παππού σου και να πουλήσεις το άλλο αγροτεμάχιο, πρέπει να λυθούν με κάποιον τρόπο.

Ίσως θα μπορούσε να αλλάζει η μόνιμη κατοικία 2 φορές τον χρόνο, π.χ.

Επίσης βρίσκω αρκετά χαζό και άδικο, το να μένει κάποιος σε έναν νομό και να πηγαινοέρχεται καθημερινά για την εργασία του σε άλλον. Δεν εννοώ για κοντινές αποστάσεις που απλά έτυχε να αλλάζουν τα όρια ενός νομού, αλλά για περιπτώσεις που μένουν π.χ. Ανατολική Θεσσαλονίκη και δουλεύουν καθημερινά στο Κιλκίς. Θα πρέπει δηλαδή να φορτώνεις το οδικό δίκτυο με ένα ακόμα αυτοκίνητο για μια μεγάλη απόσταση, να καταναλώνεις καύσιμα, να μολύνεις το περιβάλλον, να χάνεις καθημερινά ώρες μόνο για την μεταφορά σου, για να πάρεις έναν μισθό και να ψάχνεις επιδόματα για να συμπληρώσεις την χασούρα από τα μεταφορικά.

Ελπίζω να υπάρξει λύση για τέτοια θέματα.

[Spiros252]

Δίκιο έχεις πρέπει να αλλάξουν πολλά, είναι ευκαιρία.

Αυτό όμως για τη μετακίνηση σε μεγάλες αποστάσεις, έχει διάφορες περιπτώσεις. Πχ. γνωστή μου εργάζεται σε διπλανό νόμο, επειδή μετατέθηκε λόγω κλεισίματος νοσοκομείου. Η οικογένεια όμως είχε επενδύσει πολλά χρήματα και έχτισε ένα σπίτι στον πρώτο νομό, πιστεύοντας ότι θα μένει μόνιμα εκεί. Επίσης η εργασία του συζύγου της βρίσκεται στον πρώτο νομό. Οπότε ακόμα κι αν μετακόμιζε αυτή θα έπρεπε να μετακινείται ο άντρας της στον άλλο νομό (1+ ώρα δρόμος) ή να χωρίσουν

Η ζωή δεν μπαίνει σε καλούπια έτσι απλά.

[Spiros252]

Εδώ απαντάει σε όλα ο Βαρουφάκης:



Ο τίτλος κάργα παραπλανητικός... "Ταξίδι στην Αίγινα" λέει..

[opsimasmenos]

https://mobile.twitter.com/AnAthenianTo ... 7580343297

Ο δήμαρχος δεν γνωρίζει ότι το κέντρο του σύμπαντος μένει 6 μήνες το χρόνο στο νησι;;
Κάθε πρωί είπε κατεβαίνουν στο λιμάνι για να κάνουν ελέγχους. Δεν πρόσεξε που έφυγε στις 10 το πρωί;;

καλα εδω εχουν συνδεσει τους αντιμνη οχιζτηδες με το σκασιμο της καραντινας ενω εφοπλιστες,μπογδανοειδη και πετσες σουλατσαρουν ελευθεροι αυτο σε πειραξε εσενα?

Το πρώτο δεν το κατάλαβα. Ό, τι προλαβαίνω ενημερώνομαι.
Οι κεφαλές του έθνους επιβάλλεται να σουλατσαρουν ελεύθερα.

[foscilis]

Δηλαδή τί θα έπρεπε να κάνει κατά τη γνώμη σας; Καλώς η κακώς τον βρήκε στην Αίγινα ο περιορισμός μετακινήσεων. Θα έπρεπε να μετακομίσει πίσω στην Αθήνα;
Δεν έπραξε καλώς που έμεινε εκεί στο σπίτι του και δεν ήρθε καθόλου στην Αθήνα μέχρι χτες;

Τώρα που ήρθε στη Βουλή θα έπρεπε να μείνει στην Αθήνα ενώ έχει μετακομίσει στην Αίγινα; Ή ερχόμενος στη Βουλή θα έπρεπε να μετακομίσει όλα τα υπάρχοντα του ταυτόχρονα;

Βρίσκετε κάποια λογική σε αυτά που γράφετε;

Το 2015 χωρίς απαγόρευση μετακινήσεων και με μόνιμη κατοικία την Αθηνα, πήρε μια χαρά το πλοίο και πήγε Αίγινα αντί να είναι εκεί στη Βουλή την ημέρα που ψηφιζόταν η συντριβή της στρατηγικής του και ταυτόχρονα του λαού που πήρε στο λαιμό του. Εκεί κατά τη γνώμη του δεν ήταν σημαντικό να είναι παρών.

Κατά τη γνωμη μου λοιπόν αυτό που *έπρεπε* να κάνει είναι να κρύβεται σε μια τρύπα ελπίζοντας ότι το 97% θα τον ξεχάσει αντί να ηγείται του 3% αφελων που δεν τον σιχαίνεται και να απασχολεί διαρκώς την επικαιροτητα με ο,τι μαλακία μπορείς να φανταστείς, πάντα ομως με κεντρική ιδέα το γαλαξιακών διαστάσεων καραφλο εγώ του.

Εγώ θα σε ρωτήσω με τη σειρά μου γιατί θαυμάζεις και υπερασπίζεσαι εναν γελοίο ναρκισσο, ολωσδιολου ανικανο για ενσυναίσθηση, κομπλεξικο και εγωπαθη σε βαθμό κοινωνιοπαθειας κακού από χολυγουντιανη ταινία της μαρβελ, που δείχνει τόσο προκλητικά σε κάθε ευκαιρία ότι τον εαυτό του τον βλέπει σαν σπέσιαλ πριμα μπαλαρίνα σε έργο που εσύ είσαι απλά κομπάρσος ή αναλωσιμο ντεκορ.

Και εννοώ ψαξε βαθιά μέσα σου και βρες ποιο είναι το αληθινό σου πρόβλημα που σε οδηγεί σε αυτήν την αυτοκαταστροφική συμπεριφορά. Και λυστο.

[opsimasmenos]

Εδώ απαντάει σε όλα ο Βαρουφάκης:



Ο τίτλος κάργα παραπλανητικός... "Ταξίδι στην Αίγινα" λέει..

Χαμηλώνουν τον ήχο του στην κονσόλα όταν θέλουν να διακόψουν την τοποθέτηση του. Η ψηφιακή τεχνολογία έχει γίνει στα χέρια τους, εργαλείο αποδόμησης της εικόνας κάποιου που τους είναι αντιπαθής.

[Feindflug]

Δίκιο έχεις πρέπει να αλλάξουν πολλά, είναι ευκαιρία.

Αυτό όμως για τη μετακίνηση σε μεγάλες αποστάσεις, έχει διάφορες περιπτώσεις. Πχ. γνωστή μου εργάζεται σε διπλανό νόμο, επειδή μετατέθηκε λόγω κλεισίματος νοσοκομείου. Η οικογένεια όμως είχε επενδύσει πολλά χρήματα και έχτισε ένα σπίτι στον πρώτο νομό, πιστεύοντας ότι θα μένει μόνιμα εκεί. Επίσης η εργασία του συζύγου της βρίσκεται στον πρώτο νομό. Οπότε ακόμα κι αν μετακόμιζε αυτή θα έπρεπε να μετακινείται ο άντρας της στον άλλο νομό (1+ ώρα δρόμος) ή να χωρίσουν

Η ζωή δεν μπαίνει σε καλούπια έτσι απλά.

Σίγουρα, δικέ μου. Απαιτούνται ριζικές αλλαγές σε πολλά επίπεδα για κάτι τέτοιο. Το θέμα είναι η θέληση για αλλαγή.

Ας μην κολλάμε όμως σε κάθε υποπερίπτωση, αλλά να καταλαβαίνουμε το γενικό νόημα.

[Golden Age]

εντωμεταξυ ο μπογδανος επισκεφτθηκε το γηροκομειο αθηνων αλλα κουβεντα απο τα νταβατζοκαναλα

ελληνιολικη δημοσιογραφια

Να πούνε τί ακριβώς; Ό,τι κακώς πήγε να ελέγξει τα προβλήματα του γηροκομειου;

Αυτό είναι στα πλαίσια των κοινοβουλευτικών καθηκόντων.

οπως εχει το ελευθερο να σουλατσαρει ο οποιοδηποτε υπηρεσιακος παραγοντας εχει και ο μπαρουφ

Τα κοινοβουλευτικά καθήκοντα δεν είναι "σουλατσάρισμα". Το γηροκομείο Αθηνών έχει προβλήματα, ελλείψεις σε ιατρικά εφόδια και αυτό πήγε να ελέγξει.

[Eθνικοκοινωνιστης]

οκ

[Daje]

Δίκιο έχεις πρέπει να αλλάξουν πολλά, είναι ευκαιρία.

Αυτό όμως για τη μετακίνηση σε μεγάλες αποστάσεις, έχει διάφορες περιπτώσεις. Πχ. γνωστή μου εργάζεται σε διπλανό νόμο, επειδή μετατέθηκε λόγω κλεισίματος νοσοκομείου. Η οικογένεια όμως είχε επενδύσει πολλά χρήματα και έχτισε ένα σπίτι στον πρώτο νομό, πιστεύοντας ότι θα μένει μόνιμα εκεί. Επίσης η εργασία του συζύγου της βρίσκεται στον πρώτο νομό. Οπότε ακόμα κι αν μετακόμιζε αυτή θα έπρεπε να μετακινείται ο άντρας της στον άλλο νομό (1+ ώρα δρόμος) ή να χωρίσουν

Η ζωή δεν μπαίνει σε καλούπια έτσι απλά.

Ας ενοποιηθουν οι νομοι!

[ST48410]

Επίσης συμφωνώ. Απλά σε τέτοιες καταστάσεις είναι κατανοητό ότι μπορεί να θεσμοθετηθούν αυστηρά μέτρα που είναι άδικα για κάποιους επειδή ούτε προηγούμενη εμπειρία υπάρχει ούτε είναι πρακτικό να εξαιρούνται πολλοί κατά περίπτωση.

Και τελικά ξέροντας όλοι ότι η Αθήνα θα υποφέρει, ίσως απλά να μην ήθελαν μετακίνηση του εκεί πληθυσμού στην επαρχία ανεξάρτητα του που θα ήθελε ή συνήθιζε να μένει κάποιος

Κατανοητό αλλά δεν γίνεται να υποχρεώσεις κάποιον να μείνει στην Αθήνα, ενώ έχει μετακομίσει ήδη σε επαρχιακή πόλη και ενδεχομένως να έχει ήδη ενοικιάσει το σπίτι του σε άλλο πρόσωπο. Αυτά απεικονίζονται στο Ε1 έως και ένα έτος αργότερα

Στην ουσία συμφωνούμε. Απλά όταν παίρνεις ένα μέτρο μέσα σε τέτοια κρίση κοιτάζεις να είναι όσο το δυνατόν πιο απλό για να μπορέσει να εφαρμοσθεί/ελεγχθεί από το τυχαίο όργανο στο δρόμο. Και υπάρχει τεράστια ευθύνη από τους πολίτες. Με όποιον μιλάω, ψάχνει παραθυράκια. Δεν ξέρω αν συμβαίνει μόνο στους δικούς μου γνωστούς. Δεν έχουν καταλάβει το μέγεθος του προβλήματος και δεν έχουν αναπτύξει συνετή συμπεριφορά. Οι περισσότεροι βοηθούν στην διασπορά με την απερισκεψία τους.

Μακάρι να βρεθεί ένας νέος τρόπος ελέγχου που να είναι πιο δίκαιος.

[Spiros252]

Εδώ όμως οι ίδιοι οι νομοθέτες (βλ. γελοία τοποθέτηση Γεωργιάδη) διατυμπανίζουν ότι βρήκε παραθυράκι για να «σπάσει την καραντίνα» και «να περάσει το Πάσχα στην Αίγινα».

Χτυπήματα κάτω από τη μέση, την εποχή του κορωνοϊού. Πιο κάτω πεθαίνεις..

[Χαοτικός]

Επίσης συμφωνώ. Απλά σε τέτοιες καταστάσεις είναι κατανοητό ότι μπορεί να θεσμοθετηθούν αυστηρά μέτρα που είναι άδικα για κάποιους επειδή ούτε προηγούμενη εμπειρία υπάρχει ούτε είναι πρακτικό να εξαιρούνται πολλοί κατά περίπτωση.

Και τελικά ξέροντας όλοι ότι η Αθήνα θα υποφέρει, ίσως απλά να μην ήθελαν μετακίνηση του εκεί πληθυσμού στην επαρχία ανεξάρτητα του που θα ήθελε ή συνήθιζε να μένει κάποιος

Κατανοητό αλλά δεν γίνεται να υποχρεώσεις κάποιον να μείνει στην Αθήνα, ενώ έχει μετακομίσει ήδη σε επαρχιακή πόλη και ενδεχομένως να έχει ήδη ενοικιάσει το σπίτι του σε άλλο πρόσωπο. Αυτά απεικονίζονται στο Ε1 έως και ένα έτος αργότερα

Στην ουσία συμφωνούμε. Απλά όταν παίρνεις ένα μέτρο μέσα σε τέτοια κρίση κοιτάζεις να είναι όσο το δυνατόν πιο απλό για να μπορέσει να εφαρμοσθεί/ελεγχθεί από το τυχαίο όργανο στο δρόμο. Και υπάρχει τεράστια ευθύνη από τους πολίτες. Με όποιον μιλάω, ψάχνει παραθυράκια. Δεν ξέρω αν συμβαίνει μόνο στους δικούς μου γνωστούς. Δεν έχουν καταλάβει το μέγεθος του προβλήματος και δεν έχουν αναπτύξει συνετή συμπεριφορά. Οι περισσότεροι βοηθούν στην διασπορά με την απερισκεψία τους.

Μακάρι να βρεθεί ένας νέος τρόπος ελέγχου που να είναι πιο δίκαιος.

Μόνο που δεν έχει να κάνει με τον Κορονοϊό φίλε μου. Έχει να κάνει με την ξεφτίλα τους που πλασάρουν ως πολιτική επιχειρηματολογία.
Το αν θα πρέπει να δίνουν το παράδειγμα οι "κεφαλές" της κοινωνίας είναι μία θεωρητική κουβέντα που μπορείς να βάλεις πολλά μέσα και να κάνεις αναλύσεις. Αυτό όμως που κάνουν μόνο και μόνο για τις εντυπώσεις και μάλιστα με μία σκατένια σημειολογία δεισιδαιμονική και μεσαιωνική. Δηλαδή χωρίς ειρμό και λογική, χωρίς δομημένα επιχειρήματα και συλλογισμούς, παρά μόνο θόρυβος με σκοπό να καταλήξει στο "Ααααα! Είδες τι γίνεται; "

Μαζί σου θα συζητούσα χίλιες δυο παπαριές των αριστερών και αναρχικών και τα συναφή). Με κριτική διάθεση, σεβασμό στις αξιώσεις, στη λογική, στις πεποιθήσεις και όλα τα καλά. Αλλά είναι κοροϊδία να μιλάς εσύ λογικά κι ο άλλος να βγάζει μόνο σκατά ψυχής ή έστω νοημοσύνης στην καλύτερη.

Καταλήγω ότι μια χαρά έπραξε ο βαρουφάκης και το τεκμηριώνω ακριβώς με το γεγονός του θορύβου που προκαλούν οι συγκεκριμένοι που τον προκαλούν.

[nostromos]

υπερβαση καθηκοντος λεει ο Γιανης για τους Λιμενικους ... μενει να τους κανει και καμια μηνυση να τα δουμε ολα

[ST48410]

Μόνο που δεν έχει να κάνει με τον Κορονοϊό φίλε μου. Έχει να κάνει με την ξεφτίλα τους που πλασάρουν ως πολιτική επιχειρηματολογία.
Το αν θα πρέπει να δίνουν το παράδειγμα οι "κεφαλές" της κοινωνίας είναι μία θεωρητική κουβέντα που μπορείς να βάλεις πολλά μέσα και να κάνεις αναλύσεις. Αυτό όμως που κάνουν μόνο και μόνο για τις εντυπώσεις και μάλιστα με μία σκατένια σημειολογία δεισιδαιμονική και μεσαιωνική. Δηλαδή χωρίς ειρμό και λογική, χωρίς δομημένα επιχειρήματα και συλλογισμούς, παρά μόνο θόρυβος με σκοπό να καταλήξει στο "Ααααα! Είδες τι γίνεται; "

Μαζί σου θα συζητούσα χίλιες δυο παπαριές των αριστερών και αναρχικών και τα συναφή). Με κριτική διάθεση, σεβασμό στις αξιώσεις, στη λογική, στις πεποιθήσεις και όλα τα καλά. Αλλά είναι κοροϊδία να μιλάς εσύ λογικά κι ο άλλος να βγάζει μόνο σκατά ψυχής ή έστω νοημοσύνης στην καλύτερη.

Καταλήγω ότι μια χαρά έπραξε ο βαρουφάκης και το τεκμηριώνω ακριβώς με το γεγονός του θορύβου που προκαλούν οι συγκεκριμένοι που τον προκαλούν.

δεν μιλούσα για τον Βαρουφάκη σε αυτό το post. Έλεγα στο Σπύρο ότι το μέτρο μπορεί να είναι άδικο αλλά χρειάζεται κάτι απλό που να μπορεί να το εφαρμόσει και ο τελευταίος ένστολος στην είσοδο του τάδε χωριού.

Ο Βαρουφάκης υπήρξε για μένα μεγάλη απογοήτευση. Ένας άνθρωπος με μεγάλο επικοινωνιακό χάρισμα, εύστροφος, με καλά αγγλικά και οικονομικές γνώσεις που δεν μπόρεσε να κυριαρχήσει στα ελαττώματά του. Του έχω κάνει αρκετές φορές αυστηρή κριτική αλλά στο συγκεκριμένο θέμα νομίζω ότι τσάμπα τον κατηγορούν. Σε έναν ιδεατό κόσμο θα ήθελα να είναι και τυπικά εντάξει και κόσμιος απέναντι ακόμα και σε έναν κακό αστυνομικό αλλά τώρα έχουμε τέτοια κρίση που αυτά είναι τρίχες και αγγίζουν την μικροπρέπεια.

Η κατάσταση είναι πολύ σημαντική και θέλω να σωθούν ζωές. Δεν με νοιάζει αν θα βγει από πάνω ο Μητσοτάκης ή ο Τσίπρας. Αυτά ας τα βρουν μετά. Βάλτε όλοι πλάτη να τελειώνουμε μια ώρα αρχύτερα και να γλιτώσει κόσμος από την αρρώστια και την οικονομική καταστροφή.