Λεφτόδεντρα για ΝΑΤΟϊκές υποχρεώσεις

[Fluffy]

Έχουμε γεμίσει τρολακια. Κάτι πρέπει να γίνει, στην αρχή είχε χαβαλέ αλλά καταντά κουραστικό πλέον.

Για να απαντήσω ομως μην σπαταλαω τον χ ρονο σας άσκοπα. Το προϋπολογισμός που έχει καταρρεύσει τα χρόνια του μνημονίου είναι ο αμυντικός. Δεν υπάρχει χρήμα ούτε για βίδα. Επειδή όμως τα γεγονότα τρέχουν και όχι μόνο μηδέν σε προσπερνάνε αλλά αντίθετα εκμεταλλεύονται τις καταστάσεις τώρα τρέχεις και παρακαλάς να σου δώσουν ότι περισσεύει για να καλύψεις τρύπες που δεν καλύπτονται.

lol

Υπερκαλύπτει με το χρημα του ο ελληνικος λαός τις απαιτήσεις της ευρωατλαντικής συμμαχίας για 'έναν εχθρο που είναι σύμμαχος παρόλα τα δυσκολα χρόνια του μνημονίου;
Λέει η κυβέρνηση ότι αυτην την στιγμή βρισκομαστε σε πόλεμο με τον κοβιδ 19; Για τις ελλείψεις (=όπλα) στον πόλεμο αυτό δεν έχει προσφέρει τίποτα, για τα όπλα εναντίον των εχθρων-συμμαχων (η τουρκια τι είναι, έχθρος ή συμμαχος;) όμως υπερδίνει, εκεί πως βρίσκουν λεφτα; υπαρχουν για κει λεφτοδεντρα;

Θα ήθελα σε παρακαλώ να μου αποδείξεις τα νεα εξοπλιστικά προγράμματα που τρέχουν. Έχουμε ένα εχθρό απέναντι μας ου εξοπλίζεται ασταμάτητα και εμείς κανιβαλιζουμε τα ήδη παλαιά συστήματα μπας και κρατήσουν κανα μήνα ακόμα

Δεν υπάρχει τίποτα, γιαυτό στο νατο σκέφτονται να διώξουν την ελλαδα που δεν εκπληρώνει τις υποχρεώσεις της.
ολα σιγα-σιγα, η τουρκια ειναι εχθρος ή συμμαχος;

[Fluffy]

Στον πόλεμο με τον αορατο ιο για την κυβερνηση δεν υπαρχουν λεφτοδεντρα, για να αντιμετωπίσουμε τους "συμμαχους" μας όμως υπάρχουν

[τεν τεν]

lol

Υπερκαλύπτει με το χρημα του ο ελληνικος λαός τις απαιτήσεις της ευρωατλαντικής συμμαχίας για 'έναν εχθρο που είναι σύμμαχος παρόλα τα δυσκολα χρόνια του μνημονίου;
Λέει η κυβέρνηση ότι αυτην την στιγμή βρισκομαστε σε πόλεμο με τον κοβιδ 19; Για τις ελλείψεις (=όπλα) στον πόλεμο αυτό δεν έχει προσφέρει τίποτα, για τα όπλα εναντίον των εχθρων-συμμαχων (η τουρκια τι είναι, έχθρος ή συμμαχος;) όμως υπερδίνει, εκεί πως βρίσκουν λεφτα; υπαρχουν για κει λεφτοδεντρα;

Θα ήθελα σε παρακαλώ να μου αποδείξεις τα νεα εξοπλιστικά προγράμματα που τρέχουν. Έχουμε ένα εχθρό απέναντι μας ου εξοπλίζεται ασταμάτητα και εμείς κανιβαλιζουμε τα ήδη παλαιά συστήματα μπας και κρατήσουν κανα μήνα ακόμα

Δεν υπάρχει τίποτα, γιαυτό στο νατο σκέφτονται να διώξουν την ελλαδα που δεν εκπληρώνει τις υποχρεώσεις της.
ολα σιγα-σιγα, η τουρκια ειναι εχθρος ή συμμαχος;

Ωραία αφού συμφωνείς ότι δεν υπάρχει κανένα εξοπλιστικό πρόγραμμα που τρέχει θα συμφωνήσω και εγώ ότι η Τουρκία είναι εχθρός χωρίς κανένα εισαγωγικό.

[Fluffy]

Θα ήθελα σε παρακαλώ να μου αποδείξεις τα νεα εξοπλιστικά προγράμματα που τρέχουν. Έχουμε ένα εχθρό απέναντι μας ου εξοπλίζεται ασταμάτητα και εμείς κανιβαλιζουμε τα ήδη παλαιά συστήματα μπας και κρατήσουν κανα μήνα ακόμα

Δεν υπάρχει τίποτα, γιαυτό στο νατο σκέφτονται να διώξουν την ελλαδα που δεν εκπληρώνει τις υποχρεώσεις της.
ολα σιγα-σιγα, η τουρκια ειναι εχθρος ή συμμαχος;

Ωραία αφού συμφωνείς ότι δεν υπάρχει κανένα εξοπλιστικό πρόγραμμα που τρέχει θα συμφωνήσω και εγώ ότι η Τουρκία είναι εχθρός χωρίς κανένα εισαγωγικό.

αν είναι εχθρός να φυγουμε απο το νατο που δεν την θεωρει απειλή και να καθορίσουμε την αμυνα της χώρα συμφωνα με τις ανάγκες της και όχι συμφωνα με τις επιταγες των ιμπεριαλιστών που απότι λένε η ελλαδα τις εκπληρώνει. Ή με την αμυνα της χώρας ή με τις επιταγες του νατο. Επίσης, το 20% των αμυντικων δαπανων που συμφωνα με το νατο η ελλαδα το εξυπηρετεί αντι να καθοριστεί απο το νατο να πάει στον άμεσο πόλεμο με τον αόρατο εχθρό όπως λέει ο πρωθυπουργός δηλαδή στην διασφαλιση της δημοσιας υγείας.

[Fluffy]

Θα ήθελα να προσθέσω πως η λογική της ψαροκώσταινας είναι κάτι που εμείς την αντιπαλεύουμε, είναι μια λογική που κρατά δέσμια την ελλαδα στις ιμπεριαλιστικές λυκοσυμμαχίες που, όπως ο τεν-τεν παραπισω συμφωνησε, μας κανει να συμμαχουμε με τους εχθρους μας χωρις κανενα εισαγωγικο.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

αν είναι εχθρός να φυγουμε απο το νατο που δεν την θεωρει απειλή και να καθορίσουμε την αμυνα της χώρα συμφωνα με τις ανάγκες της και όχι συμφωνα με τις επιταγες των ιμπεριαλιστών που απότι λένε η ελλαδα τις εκπληρώνει. Ή με την αμυνα της χώρας ή με τις επιταγες του νατο. Επίσης, το 20% των αμυντικων δαπανων που συμφωνα με το νατο η ελλαδα το εξυπηρετεί αντι να καθοριστεί απο το νατο να πάει στον άμεσο πόλεμο με τον αόρατο εχθρό όπως λέει ο πρωθυπουργός δηλαδή στην διασφαλιση της δημοσιας υγείας.

Το ποσο του ΑΕΠ που ξοδευει η Ελλαδα για αμυντικες δαπανες τις τελευταιες δεκαετιες το εχει αποφασισει η Ελλαδα και οχι το ΝΑΤΟ
Τι ακριβως δεν καταλαβαινεις πανω σε αυτο;
Στον προυπολογισμο του ΝΑΤΟ δεν συνεισφερουμε σχεδον τιποτα και εχουμε λιλιπουτεια συμμετοχη σε οτι επιχειρησεις εχει κανει
Ουτε σφαιραεχουμε ριξει σε κανονικο πεδιο μαχης για το ΝΑΤΟ


Ανεφερες ρωσικα οπλικα συστηματα πριν λιγες σελιδες;
Ειδαν καλα τα μπιρμπιλωτα μου ματια;
Οι Ρωσοι δεν ειαι συμμαχοι των Τουρκων;

[τεν τεν]

αν είναι εχθρός να φυγουμε απο το νατο που δεν την θεωρει απειλή και να καθορίσουμε την αμυνα της χώρα συμφωνα με τις ανάγκες της και όχι συμφωνα με τις επιταγες των ιμπεριαλιστών που απότι λένε η ελλαδα τις εκπληρώνει. Ή με την αμυνα της χώρας ή με τις επιταγες του νατο. Επίσης, το 20% των αμυντικων δαπανων που συμφωνα με το νατο η ελλαδα το εξυπηρετεί αντι να καθοριστεί απο το νατο να πάει στον άμεσο πόλεμο με τον αόρατο εχθρό όπως λέει ο πρωθυπουργός δηλαδή στην διασφαλιση της δημοσιας υγείας.

Βαριέμαι ελεεινά να αντικρουω παιδικά επιχειρήματα.

Δεν φεύγεις από μια συμμαχία που μόνο κέρδος έχεις. Απλά

Δεν μπαίνω καν στη συζήτηση ότι δεν μπορείς και για πρακτικούς λόγους να φύγεις

[Fluffy]

αν είναι εχθρός να φυγουμε απο το νατο που δεν την θεωρει απειλή και να καθορίσουμε την αμυνα της χώρα συμφωνα με τις ανάγκες της και όχι συμφωνα με τις επιταγες των ιμπεριαλιστών που απότι λένε η ελλαδα τις εκπληρώνει. Ή με την αμυνα της χώρας ή με τις επιταγες του νατο. Επίσης, το 20% των αμυντικων δαπανων που συμφωνα με το νατο η ελλαδα το εξυπηρετεί αντι να καθοριστεί απο το νατο να πάει στον άμεσο πόλεμο με τον αόρατο εχθρό όπως λέει ο πρωθυπουργός δηλαδή στην διασφαλιση της δημοσιας υγείας.

Το ποσο του ΑΕΠ που ξοδευει η Ελλαδα για αμυντικες δαπανες τις τελευταιες δεκαετιες το εχει αποφασισει η Ελλαδα και οχι το ΝΑΤΟ
Τι ακριβως δεν καταλαβαινεις πανω σε αυτο;
Στον προυπολογισμο του ΝΑΤΟ δεν συνεισφερουμε σχεδον τιποτα και εχουμε λιλιπουτεια συμμετοχη σε οτι επιχειρησεις εχει κανει
Ουτε σφαιραεχουμε ριξει σε κανονικο πεδιο μαχης για το ΝΑΤΟ


Ανεφερες ρωσικα οπλικα συστηματα πριν λιγες σελιδες;
Ειδαν καλα τα μπιρμπιλωτα μου ματια;
Οι Ρωσοι δεν ειαι συμμαχοι των Τουρκων;

Συγγνώμη αλλά θεωρώ πιο ασφαλή τα συμπεράσματα των αξιωματούχων του ΝΑΤΟ ως προς την ικανοποιήση των νατοϊκών συμφερόντων από τις κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ-ΝΔ παρά από έναν χρήστη στο πχωρουμ. Παρόλα αυτά αν θες να διαψεύσεις τον ισχυρισμό πως η Ελλάδα καλύπτει τις υποχρεώσεις της στην ευρωατλαντική συμμαχία ορίστε, σε ακούω. Αν τα επιχειρήματα σου είναι ορθά και καταρρίπτουν τις θέσεις του οργανισμού θα τις μελετήσω.

Είδες καλά, αναφέρθηκε και η Ρωσία, φυσικά αν θες δες και παρακάτω με τα ίδια Μπιρμπιλωτα σου μάτια που δίνονται διευκρινίσεις. Επίσης δεν νομίζω η Τουρκία να είναι σύμμαχοι με την Ρωσία αφού ανήκει στο ΝΑΤΟ (ή μήπως οχι) άρα είναι εχθροί. Αν δεις τα συμπεράσματα των συνοδών της ευρωατλαντικης συμμαχίας μιλάει για την απειλή της Ρωσίας.

[Northern Spirit]

Μπορεί η ελλάδα δηλαδή να εξοπλιστεί από ρωσσία χωρις να ενοχληθεί ο σφαγέας του κόσμου; μην ξεχνάς πως δεν είναι μόνο ο όρος του 2% αλλά και του 20%. Δηλαδή το 20% αυτου του 2% πρέπει να γιομίζει τις τσέπες των βιομηχανιών όπλων.

Με την τουρκία δεν έχεις να φοβάσαι τίποτα, είμαστε σύμμαχοι. Ή μήπως δεν είμαστε;

Α καταλαβα...Ο καημος ο δικος σου ειναι γιατι δεν εξοπλιζεται η Ελλαδα απο την Ρωσια...Να πανε στις τσεπες Ρωσικων βιομηχανιων οπλων τα λεφτα, αυτο θες. Και γιατι να εξοπλιστει απο την Ρωσια ακριβως; Γιατι εχει η Ρωσια καλυτερα οπλα; Ή επειδη η Ρωσιοα ειναο ορθοδοξοι "αδελφοι";

Για την Τουρκια το ΝΑΤΟ δημιουργει σημαντικη αποτροπη...Απολυτη αποτροπη δεν δημιουργει κανενας για τον αλο λογο οτι αν δυο χωρες θελουνε να αλληλοσφαγουνε κανεις αλλος δεν προκειται να στειλει δικυς του φανταρους να σκοτωθουνε για να τους χωρισει. Αλλα οπως ειπα ως μελος του ΝΑΤΟ υπαρχει σημαντικη αποτροπη. Μεγακυτερη απο το να ειμασταν πουτανακια της Μοσχας που μας θελεις,

Μη βγάζεις βιαστικά συμπεράσματα. Δεν είπα να αλλάξουμε προμηθευτή. Εγώ θέτω ερωτήματα. Γιατί ο ελληνικός προυπολογισμός να δεχεται εντολές που και πως θα καλύψει τις αμυντικές αν'αγκες.

Ποιος λεει οτι δεχεται εντολες;

[Fluffy]

αν είναι εχθρός να φυγουμε απο το νατο που δεν την θεωρει απειλή και να καθορίσουμε την αμυνα της χώρα συμφωνα με τις ανάγκες της και όχι συμφωνα με τις επιταγες των ιμπεριαλιστών που απότι λένε η ελλαδα τις εκπληρώνει. Ή με την αμυνα της χώρας ή με τις επιταγες του νατο. Επίσης, το 20% των αμυντικων δαπανων που συμφωνα με το νατο η ελλαδα το εξυπηρετεί αντι να καθοριστεί απο το νατο να πάει στον άμεσο πόλεμο με τον αόρατο εχθρό όπως λέει ο πρωθυπουργός δηλαδή στην διασφαλιση της δημοσιας υγείας.

Βαριέμαι ελεεινά να αντικρουω παιδικά επιχειρήματα.

Δεν φεύγεις από μια συμμαχία που μόνο κέρδος έχεις. Απλά

Δεν μπαίνω καν στη συζήτηση ότι δεν μπορείς και για πρακτικούς λόγους να φύγεις

και πολύ καλά κανείς αν βαριέσαι, κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να τοποθετείται επίσης πάντως θέματος
Τα κέρδη είναι να μην μπορούμε να πάμε στα ίμια ας πούμε , σε τόσο μεγάλο κέρδος πως να αντισταθείς

[Fluffy]

Α καταλαβα...Ο καημος ο δικος σου ειναι γιατι δεν εξοπλιζεται η Ελλαδα απο την Ρωσια...Να πανε στις τσεπες Ρωσικων βιομηχανιων οπλων τα λεφτα, αυτο θες. Και γιατι να εξοπλιστει απο την Ρωσια ακριβως; Γιατι εχει η Ρωσια καλυτερα οπλα; Ή επειδη η Ρωσιοα ειναο ορθοδοξοι "αδελφοι";

Για την Τουρκια το ΝΑΤΟ δημιουργει σημαντικη αποτροπη...Απολυτη αποτροπη δεν δημιουργει κανενας για τον αλο λογο οτι αν δυο χωρες θελουνε να αλληλοσφαγουνε κανεις αλλος δεν προκειται να στειλει δικυς του φανταρους να σκοτωθουνε για να τους χωρισει. Αλλα οπως ειπα ως μελος του ΝΑΤΟ υπαρχει σημαντικη αποτροπη. Μεγακυτερη απο το να ειμασταν πουτανακια της Μοσχας που μας θελεις,

Μη βγάζεις βιαστικά συμπεράσματα. Δεν είπα να αλλάξουμε προμηθευτή. Εγώ θέτω ερωτήματα. Γιατί ο ελληνικός προυπολογισμός να δεχεται εντολές που και πως θα καλύψει τις αμυντικές αν'αγκες.

Ποιος λεει οτι δεχεται εντολες;

Είναι δικός μου ισχυρισμός που απορρέει από τις συνοδούς του ΝΑΤΟ και την εμπειρία των απειλών που δέχεται όσοι προσπαθούν να μην τηρήσουν τις εντολές του. Μπορεί η Ελλάδα να καλύψει τις αμυντικές ανάγκες όπως θέλει ακόμα και από Ρωσία φέρειπειν χωρίς απειλές και εκφοβισμό;

[Fluffy]

Βέβαια όλη η ως τώρα συζήτηση γίνεται μόνο για το ΝΑΤΟ για του οποίου τις υποχρεώσεις η Ελλάδα βρίσκει λεφτά, για τον άμεσο πόλεμο όμως όπως είπε το κουλί με τον αόρατο εχθρό μας λέει πως δεν έχει λεφτοδεντρα. Το επιχείρημα για ακόμα μια φορά των λεφτοδεντρων χρησημοποιέιται αλά καρτ, και φυσικά εις βάρος της υγείας του λαού

[Northern Spirit]

Είναι δικός μου ισχυρισμός που απορρέει από τις συνοδούς του ΝΑΤΟ και την εμπειρία των απειλών που δέχεται όσοι προσπαθούν να μην τηρήσουν τις εντολές του. Μπορεί η Ελλάδα να καλύψει τις αμυντικές ανάγκες όπως θέλει ακόμα και από Ρωσία φέρειπειν χωρίς απειλές και εκφοβισμό;

Δεν απειλει ανεναν το ΝΑΤΟ. Ο Τραμπ εχει απειλησει τα τελευταια χρονια οχι το ΝΑΤΟ. Και σε καμια περιπτωση την Ελλαδα που εχει αυξημενους αμυντικους προυπολογισμους λογω Τουρκιας.

[Fluffy]

Είναι δικός μου ισχυρισμός που απορρέει από τις συνοδούς του ΝΑΤΟ και την εμπειρία των απειλών που δέχεται όσοι προσπαθούν να μην τηρήσουν τις εντολές του. Μπορεί η Ελλάδα να καλύψει τις αμυντικές ανάγκες όπως θέλει ακόμα και από Ρωσία φέρειπειν χωρίς απειλές και εκφοβισμό;

Δεν απειλει ανεναν το ΝΑΤΟ. Ο Τραμπ εχει απειλησει τα τελευταια χρονια οχι το ΝΑΤΟ. Και σε καμια περιπτωση την Ελλαδα που εχει αυξημενους αμυντικους προυπολογισμους λογω Τουρκιας.

Αυτό λέω βρε, πως όσο τηρούμε τις εντολές είναι οκ, αν σκεφτούμε τις αμυντικές ανάγκες της χώρας εκτός πλαισίου της λυκοσυμμαχιας ρίχνουν τον Γκοτζίλα

[Northern Spirit]

Είναι δικός μου ισχυρισμός που απορρέει από τις συνοδούς του ΝΑΤΟ και την εμπειρία των απειλών που δέχεται όσοι προσπαθούν να μην τηρήσουν τις εντολές του. Μπορεί η Ελλάδα να καλύψει τις αμυντικές ανάγκες όπως θέλει ακόμα και από Ρωσία φέρειπειν χωρίς απειλές και εκφοβισμό;

Δεν απειλει ανεναν το ΝΑΤΟ. Ο Τραμπ εχει απειλησει τα τελευταια χρονια οχι το ΝΑΤΟ. Και σε καμια περιπτωση την Ελλαδα που εχει αυξημενους αμυντικους προυπολογισμους λογω Τουρκιας.

Αυτό λέω βρε, πως όσο τηρούμε τις εντολές είναι οκ, αν σκεφτούμε τις αμυντικές ανάγκες της χώρας εκτός πλαισίου της λυκοσυμμαχιας ρίχνουν τον Γκοτζίλα

Οπως ειπα ο Τραμπ το κανει οχι το ΝΑΤΟ...Το τι ζηταει ο προεδρος της καθε χωρας λιγη σημασια εχει..`επισης οι περισσοτερες χωρες δεν εχουνε καν πιασει το 2% που ζηταει ο Τραμπ.

Τελος οπως ειπα και πιο πριν, τα τελευταια χρονια το προβλημα ειναι οι εξοπλισμοι των Ρωσοκινεζων οχι οι εξοπλισμοι του ΝΑΤΟ που εχουνε μειωθει..

Για τον εξοπλισμο των Ρωσοκινεζων δεν βλεπω να λες τιποτε.