Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης.Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Πάνω σε αυτό. Αναμενόμενη η διασπορά σε υγειονομικό προσωπικό. Στα διάφορα βιντεάκια από Ιταλία και άλλες δυτικές χώρες δεν βλέπω συχνά την παρακάτω στολή. Μόνο το πόσα κομμάτια φοράει στα πόδια να δεις παθαίνεις πλάκα.
Δυστυχώς αυτά δεν τα φοράει κανείς στην Ευρώπη!
Για να πω κιόλας την αλήθεια, μεγάλα νοσοκομεία βγάζουν δικές τους οδηγίες για το τι προστατευτικο εξοπλισμό χρειάζεσαι στην κάθε περίπτωση και είναι να βάζεις τα κλάματα! Οι περισσότερες οδηγίες, στον δικό μου χώρο τουλάχιστον, μιλούν για απλές χειρουργικές μάσκες εκτός αν αφορά διαδικασία παραγωγής aerosol, τότε χρειάζεσαι ffp2. Ενώ άλλες χώρες χρησιμοποιούν ffp2 και πάνω!
Pluviophile - (n) a lover of rain; someone who finds joy and peace of mind during rainy days.
NKVD_SMERSH έγραψε: 28 Μαρ 2020, 23:29
Γιατί απλούστατα δεν ήταν τα Κατάλληλα άτομα για πάρουν και τις σωστές αποφάσεις.
Οι Καπιταλιστικοί σας παράδεισοι γιατί είναι ανοχύρωτοι;
Για τον ίδιο λόγο. Γιατί τα κατάλληλα άτομα δεν πήραν τις σωστές αποφάσεις και δεν άκουσαν τις σωστές συμβουλές στον πόλεμο της Κορέας. Αυτό πληρώνει τώρα ο πλανήτης.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
Frozen έγραψε: 29 Μαρ 2020, 00:17
Δυστυχώς αυτά δεν τα φοράει κανείς στην Ευρώπη!
Για να πω κιόλας την αλήθεια, μεγάλα νοσοκομεία βγάζουν δικές τους οδηγίες για το τι προστατευτικο εξοπλισμό χρειάζεσαι στην κάθε περίπτωση και είναι να βάζεις τα κλάματα! Οι περισσότερες οδηγίες, στον δικό μου χώρο τουλάχιστον, μιλούν για απλές χειρουργικές μάσκες εκτός αν αφορά διαδικασία παραγωγής aerosol, τότε χρειάζεσαι ffp2. Ενώ άλλες χώρες χρησιμοποιούν ffp2 και πάνω!
Τι υλικό είναι αυτό της στολής; Μιας χρήσης δεν είναι; Γιατί να είναι τόσο δύσκολο να φτιάξουμε εδώ;
nrg έγραψε: 27 Μαρ 2020, 20:27
Και όμως... η ποσοστιαία αύξηση είναι μικρή ..."μόλις" 11% από χθες.
Σημασία έχει το ποσοστό και όχι ο απόλυτος αριθμός.
Ομοίως και ο αριθμός τον κρουσμάτων που αυξήθηκε κατά 6.000(!) άτομα, ήταν "μόλις" 7%, όταν άλλες μέρες χτυπούσε 20+.
Το ότι τα ποσοστά μειώνονται και έπεσαν κοντά στο 10% φανερώνει ότι η κατάσταση δείχνει ελεγχόμενη...
Στον αντίποδα, η Αμερική που καθημερινά έχει αυξήσεις πάνω από 25%... και στα κρούσματα αλλά και στους νεκρούς...
Μικρή όμως παρηγοριά είναι αυτό, επειδή στην Κίνα π.χ. το 43% των θανάτων συνέβησαν ΑΦΟΥ τα κρούσματα είχαν κορυφωθεί στις 17/02/2020 και έκτοτε οι ενεργές υποθέσεις συνεχώς μειώνονται.
Οι θάνατοι είναι λογικό να εμφανίζουν υστέρηση.
Γι'αυτό τον λόγο βέβαια συμβαίνει, αλλά αυτό σημαίνει ότι κατά πάσα πιθανότητα η Ιταλία θα έχει άλλους 10.000 θανάτους, ακόμη και αν τα νέα κρούσματα σταματούσαν αύριο. Αν η Ιταλία συνεχίζει την ίδια τακτική ως προς τους ελέγχους που κάνει, τότε ο αριθμός κρουσμάτων είναι το μέγεθος που πρέπει να παρακολουθεί κανείς τις επόμενες λίγες μέρες. Οι θάνατοι δυστυχώς έφθασαν να είναι περισσότεροι ανά ημέρα στην Κίνα όταν τα κρούσματα έπεφταν, παρά όταν ανέβαιναν. Το ίδιο θα γίνει και στην Ιταλία.
Αν η Ιταλία κορυφώσει τις επόμενες ημέρες, αυτό θα δώσει ελπίδα στους υπόλοιπους, αφού και τρίτο κράτος όπου η επιδημία εξεράγη, κατάφερε να την ελέγξει
Μακάρι. Και σήμερα τα αποτελέσματά τους, είναι ενθαρρυντικά.
Κι'εγώ ενθαρρυντικά τα θεωρώ, όπως και εκείνα τής Ισπανίας και τής Γερμανίας. Εϊναι όμως μόνο η πρώτη εμφάνιση του φωτός στην άκρη του τούνελ. Εχει ακόμη πολύ δρόμο.
nrg έγραψε: 28 Μαρ 2020, 23:55Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι η επιτυχία βασίζεται στο lock down. Πράγμα που σημαίνει ότι μόλις καταργηθεί πάμε για 2ο κύκλο. Όχι τόσο δυναμικό, αλλά σίγουρα θα δημιουργήσει προβλήματα.
Ολοι ελπίζουν στην μερικώς και μόνο επιβεβαιωμένη υπόθεση ότι το καλοκαίρι η επιδημία θα υποχωρήσει και μέχρι να επανέλθει, να βρεθεί κάποιο φάρμακο ή εμβόλιο.
nrg έγραψε: 28 Μαρ 2020, 23:55Γιατί δεν ακολουθεί κανείς την αποδεδειγμένα επιτυχημένη στρατιγική των Ασιατών;
Δεν είναι παράξενο;
Γιατί δεν μπορεί. Επρεπε τα μέτρα να ληφθούν από τις αρχές Φεβρουαρίου, αλλά τότε δεν φανταζόταν κανείς τέτοια καταστροφή. Ενδεικτικό είναι πως τα χρηματιστήρια έκαναν νέα υψηλά τότε και μόνο μετά τις 22/02/2020 άρχισαν να πέφτουν ασταμάτητα.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Frozen έγραψε: 29 Μαρ 2020, 00:17
Δυστυχώς αυτά δεν τα φοράει κανείς στην Ευρώπη!
Για να πω κιόλας την αλήθεια, μεγάλα νοσοκομεία βγάζουν δικές τους οδηγίες για το τι προστατευτικο εξοπλισμό χρειάζεσαι στην κάθε περίπτωση και είναι να βάζεις τα κλάματα! Οι περισσότερες οδηγίες, στον δικό μου χώρο τουλάχιστον, μιλούν για απλές χειρουργικές μάσκες εκτός αν αφορά διαδικασία παραγωγής aerosol, τότε χρειάζεσαι ffp2. Ενώ άλλες χώρες χρησιμοποιούν ffp2 και πάνω!
Τι υλικό είναι αυτό της στολής; Μιας χρήσης δεν είναι; Γιατί να είναι τόσο δύσκολο να φτιάξουμε εδώ;
Μιας χρήσης είναι. Όμως δεν έχω φορέσει ποτέ την "πανοπλία" που φαίνεται πιο πάνω, δεν γνωρίζω λεπτομέρειες. Δεν νομίζω ότι είναι δύσκολο όμως!
Αυτό που μας δίνεται εμάς είναι η πλαστική ποδιά που καλύπτει και τα χέρια, μάσκα και προστατευτικα γυαλιά. Αυτά φυσικά είναι μόνο για έναν ασθενή, όταν πας σε κάποιον άλλο τα αφαιρείς, και βάζεις άλλα. Κάπου είχα διαβάσει όμως ότι στην Κίνα οι βάρδιες τους είναι 4 ώρες και εννοείται ότι μέσα σε αυτό το διάστημα δεν αφαιρείς τίποτα.
Pluviophile - (n) a lover of rain; someone who finds joy and peace of mind during rainy days.
Leporello έγραψε: 29 Μαρ 2020, 00:27
Επρεπε τα μέτρα να ληφθούν από τις αρχές Φεβρουαρίου, αλλά τότε δεν φανταζόταν κανείς τέτοια καταστροφή. Ενδεικτικό είναι πως τα χρηματιστήρια έκαναν νέα υψηλά τότε και μόνο μετά τις 22/02/2020 άρχισαν να πέφτουν ασταμάτητα.
Γιατί όμως δεν μπορούσε κανείς να σκεφτεί τέτοια καταστροφή όταν ήδη υπήρχε επιβεβαιωμένο κρούσμα στην Αμερική και οι Κινέζοι έχτιζαν νοσοκομείο με φρενήρεις ρυθμούς;
Leporello έγραψε: 29 Μαρ 2020, 00:27
Επρεπε τα μέτρα να ληφθούν από τις αρχές Φεβρουαρίου, αλλά τότε δεν φανταζόταν κανείς τέτοια καταστροφή. Ενδεικτικό είναι πως τα χρηματιστήρια έκαναν νέα υψηλά τότε και μόνο μετά τις 22/02/2020 άρχισαν να πέφτουν ασταμάτητα.
Γιατί όμως δεν μπορούσε κανείς να σκεφτεί τέτοια καταστροφή όταν ήδη υπήρχε επιβεβαιωμένο κρούσμα στην Αμερική και οι Κινέζοι έχτιζαν νοσοκομείο με φρενήρεις ρυθμούς;
Κάπου όλοι θέλαν καταβάθος να πιστεύουν ότι δεν τους αφορά.
επειδη 14 ιανουαριου οι κινεζοι διαβεβαιωναν οτι πολυ δυσκολα γινεται μεταφορα της νοσου απο ανθρωπο σε ανθρωπο και κατηγορουσαν ως ρατσιστη οποιονδηποτε συζητουσε να σταματησουν οι πτησεις απο και προς κινα
Κανένας σχεδιασμός δεν μπορεί να γίνει με γνώμονα το τι έκαναν οι Κινεζοι γιατί απλά λένε ψέμματα.
Κανείς δεν ξέρει τι έκαναν και τι δεν έκαναν..
Υπάρχουν και κάτι εκατομμύρια κινητά που αγνοούνται
Leporello έγραψε: 29 Μαρ 2020, 00:27
Επρεπε τα μέτρα να ληφθούν από τις αρχές Φεβρουαρίου, αλλά τότε δεν φανταζόταν κανείς τέτοια καταστροφή. Ενδεικτικό είναι πως τα χρηματιστήρια έκαναν νέα υψηλά τότε και μόνο μετά τις 22/02/2020 άρχισαν να πέφτουν ασταμάτητα.
Γιατί όμως δεν μπορούσε κανείς να σκεφτεί τέτοια καταστροφή όταν ήδη υπήρχε επιβεβαιωμένο κρούσμα στην Αμερική και οι Κινέζοι έχτιζαν νοσοκομείο με φρενήρεις ρυθμούς;
Κάπου όλοι θέλαν καταβάθος να πιστεύουν ότι δεν τους αφορά.
επειδη 14 ιανουαριου οι κινεζοι διαβεβαιωναν οτι πολυ δυσκολα γινεται μεταφορα της νοσου απο ανθρωπο σε ανθρωπο και κατηγορουσαν ως ρατσιστη οποιονδηποτε συζητουσε να σταματησουν οι πτησεις απο και προς κινα
Στην Ταιβαν παντως που ξερουν με τι παπατζηδες εχουν να κανουν,ειχαν αρχισει να μπλοκαρουν πτησεις απο το Δεκεμβρη και τωρα εχουν αραξει στον καναπε με τα ποπ κορν.
Philip Mortimer έγραψε: 14 Μαρ 2023, 22:40
Όσον αφορά το 2019 προσωπικά ψήφισα τον Μητσοτάκη γιατί πίστεψα στο όραμα μη πολιτικά χρωματισμένου εκσυγχρονισμού που παρουσίασε.
Γιατί όμως δεν μπορούσε κανείς να σκεφτεί τέτοια καταστροφή όταν ήδη υπήρχε επιβεβαιωμένο κρούσμα στην Αμερική και οι Κινέζοι έχτιζαν νοσοκομείο με φρενήρεις ρυθμούς;
Κάπου όλοι θέλαν καταβάθος να πιστεύουν ότι δεν τους αφορά.
επειδη 14 ιανουαριου οι κινεζοι διαβεβαιωναν οτι πολυ δυσκολα γινεται μεταφορα της νοσου απο ανθρωπο σε ανθρωπο και κατηγορουσαν ως ρατσιστη οποιονδηποτε συζητουσε να σταματησουν οι πτησεις απο και προς κινα
Στην Ταιβαν παντως που ξερουν με τι παπατζηδες εχουν να κανουν,ειχαν αρχισει να μπλοκαρουν πτησεις απο το Δεκεμβρη και τωρα εχουν αραξει στον καναπε με τα ποπ κορν.
Έτσι ακριβώς.
Και όταν βλέπεις νοσοκομεία να ξεπετάγονται σε dt, αλλά και εκατ. κόσμου να τίθεται σε σκληρή καραντίνα, τι συμπέρασμα βγάζεις;
Ότι δεν μεταδίδεται εύκολα; ή ότι είναι μία απλή γριπούλα;
Δεν υπάρχει δικαιολογία...
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
talaipwros έγραψε: 29 Μαρ 2020, 00:42
επειδη 14 ιανουαριου οι κινεζοι διαβεβαιωναν οτι πολυ δυσκολα γινεται μεταφορα της νοσου απο ανθρωπο σε ανθρωπο και κατηγορουσαν ως ρατσιστη οποιονδηποτε συζητουσε να σταματησουν οι πτησεις απο και προς κινα
Αυτό να σταθεί ως δικαιολογία για μας το καταλαβαίνω. Αλλά η Αμερική και τα μεγάλα δυτικά κράτη με τις μυστικές υπηρεσίες και δορυφόρους δεν μπορούν να δηλώνουν άγνοια. Αν πας σε αυτό το νήμα και διαβάσεις διαγώνια θα δεις ότι υπήρχε ανησυχία για κάτι πολύ σοβαρό πριν αρχίσουν να λαμβάνονται οποιαδήποτε μέτρα.
talaipwros έγραψε: 29 Μαρ 2020, 00:42
επειδη 14 ιανουαριου οι κινεζοι διαβεβαιωναν οτι πολυ δυσκολα γινεται μεταφορα της νοσου απο ανθρωπο σε ανθρωπο και κατηγορουσαν ως ρατσιστη οποιονδηποτε συζητουσε να σταματησουν οι πτησεις απο και προς κινα
Αυτό να σταθεί ως δικαιολογία για μας το καταλαβαίνω. Αλλά η Αμερική και τα μεγάλα δυτικά κράτη με τις μυστικές υπηρεσίες και δορυφόρους δεν μπορούν να δηλώνουν άγνοια. Αν πας σε αυτό το νήμα και διαβάσεις διαγώνια θα δεις ότι υπήρχε ανησυχία για κάτι πολύ σοβαρό πριν αρχίσουν να λαμβάνονται οποιαδήποτε μέτρα.
ε καλα τωρα, θα κλειδωσεις ολη την οικονομια, θα σε βριζει ο πλανητης σαν ρατσιστη οταν ο ΠΟΥ ενημερωμενος απο την Κινα σου λεει οτι δεν γινεται διασπορα.
Εδω τωρα, μετα απο τοσο χαμο και ακους φωνες για ξεκλειδωμα. Οχι τοτε , με μηδεν κρουσματα και διαβεβαιωσεις οτι δεν μεταδιδεται , να μην λεμε οτι ναναι
Αν βεβαια οι εγκληματιες κινεζοι δεν εκρυβαν την αληθεια, τωρα θα καναμε αλλη συζητηση
nrg έγραψε: 28 Μαρ 2020, 23:55Γιατί δεν ακολουθεί κανείς την αποδεδειγμένα επιτυχημένη στρατιγική των Ασιατών;
Δεν είναι παράξενο;
Γιατί δεν μπορεί. Επρεπε τα μέτρα να ληφθούν από τις αρχές Φεβρουαρίου, αλλά τότε δεν φανταζόταν κανείς τέτοια καταστροφή. Ενδεικτικό είναι πως τα χρηματιστήρια έκαναν νέα υψηλά τότε και μόνο μετά τις 22/02/2020 άρχισαν να πέφτουν ασταμάτητα.
Αναφέρομαι σε όλες τις χώρες.
Πχ εμείς φαίνεται να έχουμε λίγα κρούσματα.
Θεωρητικά θα μπορούσαμε να εφαρμόσουμε το μοντέλο τους και να το περάσουμε χωρίς lock down. Έτσι η οικονομία θα μπορούσε να σταθεί...
Μου κάνει τρομερή εντύπωση που έχουμε μπροστά μας αποδεδειγμένη λύση, αλλά ο καθένας (στα κράτη αναφέρομαι) κάνει του κεφαλιού του...
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
talaipwros έγραψε: 29 Μαρ 2020, 00:42
επειδη 14 ιανουαριου οι κινεζοι διαβεβαιωναν οτι πολυ δυσκολα γινεται μεταφορα της νοσου απο ανθρωπο σε ανθρωπο και κατηγορουσαν ως ρατσιστη οποιονδηποτε συζητουσε να σταματησουν οι πτησεις απο και προς κινα
Αυτό να σταθεί ως δικαιολογία για μας το καταλαβαίνω. Αλλά η Αμερική και τα μεγάλα δυτικά κράτη με τις μυστικές υπηρεσίες και δορυφόρους δεν μπορούν να δηλώνουν άγνοια. Αν πας σε αυτό το νήμα και διαβάσεις διαγώνια θα δεις ότι υπήρχε ανησυχία για κάτι πολύ σοβαρό πριν αρχίσουν να λαμβάνονται οποιαδήποτε μέτρα.
ε καλα τωρα, θα κλειδωσεις ολη την οικονομια, θα σε βριζει ο πλανητης σαν ρατσιστη οταν ο ΠΟΥ ενημερωμενος απο την Κινα σου λεει οτι δεν γινεται διασπορα.
Εδω τωρα, μετα απο τοσο χαμο και ακους φωνες για ξεκλειδωμα. Οχι τοτε , με μηδεν κρουσματα και διαβεβαιωσεις οτι δεν μεταδιδεται , να μην λεμε οτι ναναι
Αν βεβαια οι εγκληματιες κινεζοι δεν εκρυβαν την αληθεια, τωρα θα καναμε αλλη συζητηση
Δεν κλειδώνεις την οικονομία... ακολουθείς το παράδειγμα των Ασιατών που δεν κλείδωσαν τίποτα...
Και ΑΝ δεις ότι δεν έχεις διασπορά χαλαρώνεις.
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Γεγονός 1ο: Βλέπαμε από πολύ νωρίς παρά την κινέζικη λογοκρισία γιγαντιαίες προσπάθειες καραντίνας με δυναμικό τρόπο, χτίζουν νοσοκομεία σε χρόνο ρεκόρ και πόλεις που δεν κινείτο τίποτα και ακούγαμε και ουρλιαχτά, κυκλοφόρησαν ευρέως αυτά
Γεγονός 2ο: Η Ταϊβάν κατάλαβε από τον Δεκέμβριο ότι κάτι τρέχει και έλαβε πρόωρα μέτρα.
Γεγονός 3ο: Έξαρση από νωρίς στην Ιταλία
Ο ιός προειδοποίησε και έδινε χρόνο στους υπόλοιπους να προβάλλουν αποτελεσματική και έγκαιρη άμυνα, αλλά κάποιοι, όχι όλοι, αμολούσαν αετό.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
