documento Η Εκκλησία ζητάει να λάβουν ιερείς, ιεροψάλτες και άλλοι το επίδομα των 800 ευρώ

[Λεγεών]

Μήπως υπάρχει υπερβολικός ζήλος στην Ελλάδα;

Ο ζήλος είναι ανάλογος με την ισχύ της εκκλησίας. Στην Γερμανία δεν υπάρχει ζήλος γιατί η εκκλησία είναι αδιάφορη και δεν ακουμπάει την ζωή κανενός. Είμαι σίγουρος ότι στο Ιράν που η εκκλησία έχει δεκαπλάσια δύναμη από ότι στην Ελλάδα δεκαπλάσιος θα είναι και ο ζήλος εναντίων της αυτών που δεν πιστεύουν.

Στο Ιράν όσος και αν είναι ο ζήλος, δεν θα εξωτερικευθεί. Κάτι τέτοιο θέλουν όμως και οι ορθόδοξοι, να μην εξωτερικεύεται τίποτα.

[Cavaliere]

Ο ζήλος είναι ανάλογος με την ισχύ της εκκλησίας. Στην Γερμανία δεν υπάρχει ζήλος γιατί η εκκλησία είναι αδιάφορη και δεν ακουμπάει την ζωή κανενός. Είμαι σίγουρος ότι στο Ιράν που η εκκλησία έχει δεκαπλάσια δύναμη από ότι στην Ελλάδα δεκαπλάσιος θα είναι και ο ζήλος εναντίων της αυτών που δεν πιστεύουν.

1. Δεν ακουμπά φανερά. Είναι όμως καθοριστική δύναμη.
2. Στην Ελλάδα δεν είδα πουθενά να καταπιέζει η Εκκλησία κανέναν. Ως νέος, μέχρι 25 ετών, έζησα στην Ελλάδα τελείως ελεύθερα κι ελευθεριακά, δεν πήγαινα καν στην Εκκλησία, ή πήγαινα σπανίως, και δεν θυμάμαι να ήρθαν οι Παπάδες να μου βάλουν χέρι στο οτιδήποτε. Μέχρι και μπριζόλες Μ. Πέμπτη έτρωγα, όχι για να προκαλέσω, αλλά επειδή δεν με ένοιαζε. Δεν θυμάμαι τίποτα να έχει συμβεί. Πώς ακουμπάει τη ζωή σου, εσένα; Τι ακριβώς σου επιβάλει;

[Αγις]

Ο ζήλος είναι ανάλογος με την ισχύ της εκκλησίας. Στην Γερμανία δεν υπάρχει ζήλος γιατί η εκκλησία είναι αδιάφορη και δεν ακουμπάει την ζωή κανενός. Είμαι σίγουρος ότι στο Ιράν που η εκκλησία έχει δεκαπλάσια δύναμη από ότι στην Ελλάδα δεκαπλάσιος θα είναι και ο ζήλος εναντίων της αυτών που δεν πιστεύουν.

1. Δεν ακουμπά φανερά. Είναι όμως καθοριστική δύναμη.
2. Στην Ελλάδα δεν είδα πουθενά να καταπιέζει η Εκκλησία κανέναν. Ως νέος, μέχρι 25 ετών, έζησα στην Ελλάδα τελείως ελεύθερα κι ελευθεριακά, δεν πήγαινα καν στην Εκκλησία, ή πήγαινα σπανίως, και δεν θυμάμαι να ήρθαν οι Παπάδες να μου βάλουν χέρι στο οτιδήποτε. Μέχρι και μπριζόλες Μ. Πέμπτη έτρωγα, όχι για να προκαλέσω, αλλά επειδή δεν με ένοιαζε. Δεν θυμάμαι τίποτα να έχει συμβεί. Πώς ακουμπάει τη ζωή σου, εσένα; Τι ακριβώς σου επιβάλει;

Αθωος δεν εισαι - αλλα ερμηνευεις το ρολο καταπληκτικα .

[break]

2. Στην Ελλάδα δεν είδα πουθενά να καταπιέζει η Εκκλησία κανέναν. Ως νέος, μέχρι 25 ετών, έζησα στην Ελλάδα τελείως ελεύθερα κι ελευθεριακά, δεν πήγαινα καν στην Εκκλησία, ή πήγαινα σπανίως, και δεν θυμάμαι να ήρθαν οι Παπάδες να μου βάλουν χέρι στο οτιδήποτε. Μέχρι και μπριζόλες Μ. Πέμπτη έτρωγα, όχι για να προκαλέσω, αλλά επειδή δεν με ένοιαζε. Δεν θυμάμαι τίποτα να έχει συμβεί. Πώς ακουμπάει τη ζωή σου, εσένα; Τι ακριβώς σου επιβάλει;

Τίποτα δεν μου επιβάλει. Ούτε έχω κανένα ιδιαίτερο ζήλο προσωπικά. Το ότι εδώ επιχειρηματολογώ κατά της εκκλησίας δεν λέει τίποτα. Κουβέντα να γίνεται είναι τα φόρουμς.

Θα πρέπει να θυμόμαστε όμως τι ήταν η εκκλησία και τι μπορεί να ξαναγίνει για να μην έχουμε την τύχη της Τουρκίας που υποτροπιάζει στην θεοκρατία με γοργούς ρυθμούς. Η αδιαφορία των νέων που λες δεν είναι συνειδητοποίηση αλλά σταρχιδισμός. Αν ο άνεμος αλλάξει θα τους δεις όλους αυτούς που τώρα αδιαφορούν να ανάβουν κεράκια και να κάνουν υποκλίσεις. Όπως πολλοί από αυτούς θα κάνουν μόλις μεγαλώσουν και τους φύγει η νεανική ανεμελιά.

[Ασέβαστος]

Ναι πληρωνονται.
Η καθε ενορια τους πληρωνει απο τα λεφτα που μαζευει απο παγκαρι κλπ.

μαυρα;

[Ασέβαστος]

Μια ερώτηση: Στη Γερμανία εδώ, αρκετές προτεσταντικές εκκλησίες μένουν ανοικτές να μπεις να ανάψεις ένα κεράκι, και να βγεις. Αν το κάνανε στην Ελλάδα, θα τους σταυρώναν τους Παπάδες και το Κράτος οι ορθολογιστές του Καζακστάν. Μιλάμε για μια κοινωνία όπως η Β.Γερμανία, που μόνο το 25,5% δηλώνει πιστό στην ευαγγελική εκκλησία, κι ένα 10% ρωμαιοκαθολική. Και δεν άκουσα κανέναν από τους υπόλοιπους να βρίζει. Μήπως υπάρχει υπερβολικός ζήλος στην Ελλάδα;

Μα δεν βλέπεις κι εδώ ακόμα τι εμπάθεια υπάρχει ενάντια της εκκλησίας; Έχει σώσει κόσμο από τον αφανισμό, οργανώνει συσσίτια και ταίζει τους πεινασμένους ανεξαρτήτου ράτσας και πιστεύω και βγαίνει ο άλλος και τους αποκαλεί απατεώνες. Τι ψάχνεις.

εχει κανει πολυ περισσοτερο κακο απο καλο. εχει καταστρεψει περισσοτερους απο οτι εχει σωσει.

[Cavaliere]

Τίποτα δεν μου επιβάλει. Ούτε έχω κανένα ιδιαίτερο ζήλο προσωπικά. Το ότι εδώ επιχειρηματολογώ κατά της εκκλησίας δεν λέει τίποτα. Κουβέντα να γίνεται είναι τα φόρουμς.

Θα πρέπει να θυμόμαστε όμως τι ήταν η εκκλησία και τι μπορεί να ξαναγίνει για να μην έχουμε την τύχη της Τουρκίας που υποτροπιάζει στην θεοκρατία με γοργούς ρυθμούς. Η αδιαφορία των νέων που λες δεν είναι συνειδητοποίηση αλλά σταρχιδισμός. Αν ο άνεμος αλλάξει θα τους δεις όλους αυτούς που τώρα αδιαφορούν να ανάβουν κεράκια και να κάνουν υποκλίσεις. Όπως πολλοί από αυτούς θα κάνουν μόλις μεγαλώσουν και τους φύγει η νεανική ανεμελιά.

Σαφέστατα, δεν είπα πως οι νέοι το κάνουν από ιδεολογία, αλλά από αδιαφορία. Και καλά κάνουν, και κανείς δεν τους κατηγορεί, ούτε η Εκκλησία. Αυτό αποδεικνύει πως απέχουμε από ισλαμικές κοινωνίες, που αν ανάψεις τσιγάρο στο Ραμαζάνι θα σε λιθοβολήσουνε. Η ελληνική είναι μια φιλελεύθερη κοινωνία, θα έλεγα σε πολλά πιο ελεύθερη από πολλές δυτικές, σίγουρα πιο ελεύθερη από την ιταλική που γνώρισα, που ακόμα δεν πρέπει να μάθει η μαμά σου πως είσαι gay. Υπάρχουν πολλά στραβά, αλλά στο θέμα της επιρροής της Εκκλησίας, η Ελλάδα είναι πολύ χαλαρή. Ξαναείπα, στη Γερμανία δεν τις κλείσαν τις εκκλησίες παρά μόνο κλείσαν τις ακολουθίες κι εκδηλώσεις. Στην Ελλάδα θα είχαμε επανάσταση, ταλιμπάν, ου, μεσαίωνας, πού ζούμε, ου, ου...

[stergiosbik]

Ναι πληρωνονται.
Η καθε ενορια τους πληρωνει απο τα λεφτα που μαζευει απο παγκαρι κλπ.

μαυρα;

Καποιοι ναι,καποιοι οχι.
Οι περισσοτεροι ομως ειναι δηλωμενοι στο ΙΚΑ κανονικα.

[Cavaliere]

Ο Ιεροψάλτης είναι επάγγελμα, πληρώνεται, και έχει και μπλοκάκι, αν δεν κάνω λάθος, και αν πάει guest κάπου να ψάλλει, κόβει απόδειξη.

[Ασέβαστος]

Ο ζήλος είναι ανάλογος με την ισχύ της εκκλησίας. Στην Γερμανία δεν υπάρχει ζήλος γιατί η εκκλησία είναι αδιάφορη και δεν ακουμπάει την ζωή κανενός. Είμαι σίγουρος ότι στο Ιράν που η εκκλησία έχει δεκαπλάσια δύναμη από ότι στην Ελλάδα δεκαπλάσιος θα είναι και ο ζήλος εναντίων της αυτών που δεν πιστεύουν.

1. Δεν ακουμπά φανερά. Είναι όμως καθοριστική δύναμη.
2. Στην Ελλάδα δεν είδα πουθενά να καταπιέζει η Εκκλησία κανέναν. Ως νέος, μέχρι 25 ετών, έζησα στην Ελλάδα τελείως ελεύθερα κι ελευθεριακά, δεν πήγαινα καν στην Εκκλησία, ή πήγαινα σπανίως, και δεν θυμάμαι να ήρθαν οι Παπάδες να μου βάλουν χέρι στο οτιδήποτε. Μέχρι και μπριζόλες Μ. Πέμπτη έτρωγα, όχι για να προκαλέσω, αλλά επειδή δεν με ένοιαζε. Δεν θυμάμαι τίποτα να έχει συμβεί. Πώς ακουμπάει τη ζωή σου, εσένα; Τι ακριβώς σου επιβάλει;

να πληρωνω φορους για να σιτιζεται-για αρχη.

αλλα δεν ειναι και απαραιτητο να μου επιβαλλει κατι για να την κοροιδευω. και τους αστρολογους κοροιδευω, κακο δε μου εχουν κανει.
κανουν ομως κακο σε αλλους ανθρωπους (οπως και η εκκλησια) αρα κανουν κακο στην κοινωνια.

[Ασέβαστος]

Ναι πληρωνονται.
Η καθε ενορια τους πληρωνει απο τα λεφτα που μαζευει απο παγκαρι κλπ.

μαυρα;

Καποιοι ναι,καποιοι οχι.
Οι περισσοτεροι ομως ειναι δηλωμενοι στο ΙΚΑ κανονικα.

βιοποριζονται με 2 ωρες δουλεια την εβδομαδα;

[Gewponos90]

μαυρα;

Καποιοι ναι,καποιοι οχι.
Οι περισσοτεροι ομως ειναι δηλωμενοι στο ΙΚΑ κανονικα.

βιοποριζονται με 2 ωρες δουλεια την εβδομαδα;

Έλα ρε μλκ και εσύ που κάθεσαι και απαντάς σοβαρα. Θα κάτσουμε να πληρώσουμε τώρα 800 ευρώ στον τύπο που κάνει και άλλη δουλειά και απλά θα χάσει το εξτραδακι από την εκκλησια

[Μαύρο Πρόβατο]

. Μήπως υπάρχει υπερβολικός ζήλος στην Ελλάδα;

Θετικο αυτο αν ισχυει. Σημαινει οτι ο κοσμος ξυπναει.

[Myrsini]

Αυτή τη ατιγμή ο μισθός δεν τρέχει. Οι ιερείς δεν πληρώνονται.

Ποίος το λέει αυτό; Σε όλους τους ΔΥ τρέχει μια χαρά ο μισθός.ΔΥ δεν είναι;
Καλό είναι να μην λέμε ανακρίβειες.

Αγαπητή μου αυτή τη στιγμή οι ιερείς λειτουργού χωρίς να πληρώνονται. Οι μητροπόλεις έχουν αναλάβει να καλύψουν ένα μέρος του μισθού τους. Άστο. Ξέρω τι σου λέω.

Πληρώνονται κανονικά δεν ζούμε στη Χονολουλού αγαπητέ μου.
Εγώ να δεις πόσο ξέρω τι λέω ο ένας θείος μου είναι παπάς.Και λέω την αλήθεια.Κανονικότατα.

[Αγις]

Ο ζήλος είναι ανάλογος με την ισχύ της εκκλησίας. Στην Γερμανία δεν υπάρχει ζήλος γιατί η εκκλησία είναι αδιάφορη και δεν ακουμπάει την ζωή κανενός. Είμαι σίγουρος ότι στο Ιράν που η εκκλησία έχει δεκαπλάσια δύναμη από ότι στην Ελλάδα δεκαπλάσιος θα είναι και ο ζήλος εναντίων της αυτών που δεν πιστεύουν.

1. Δεν ακουμπά φανερά. Είναι όμως καθοριστική δύναμη.
2. Στην Ελλάδα δεν είδα πουθενά να καταπιέζει η Εκκλησία κανέναν. Ως νέος, μέχρι 25 ετών, έζησα στην Ελλάδα τελείως ελεύθερα κι ελευθεριακά, δεν πήγαινα καν στην Εκκλησία, ή πήγαινα σπανίως, και δεν θυμάμαι να ήρθαν οι Παπάδες να μου βάλουν χέρι στο οτιδήποτε. Μέχρι και μπριζόλες Μ. Πέμπτη έτρωγα, όχι για να προκαλέσω, αλλά επειδή δεν με ένοιαζε. Δεν θυμάμαι τίποτα να έχει συμβεί. Πώς ακουμπάει τη ζωή σου, εσένα; Τι ακριβώς σου επιβάλει;

να πληρωνω φορους για να σιτιζεται-για αρχη.

αλλα δεν ειναι και απαραιτητο να μου επιβαλλει κατι για να την κοροιδευω. και τους αστρολογους κοροιδευω, κακο δε μου εχουν κανει.
κανουν ομως κακο σε αλλους ανθρωπους (οπως και η εκκλησια) αρα κανουν κακο στην κοινωνια.

Η εκκλησια ειναι ΤΟ κρατος με τεραστια πολιτικη - οικονομικη - κοινωνικη δυναμη - βρισκεται κ κινει τα νηματα παντου κ φυσικα αδιαφορει αν τρως μπριτζολακια στην νηστεια κ αισθανεσαι ανετος πως δεν εχει κανενα λογο στη ζωη σου