Το Νήμα της Σινοφοβίας

[elchav]

Απόδειξη ότι ηταν limited, δηλαδή περιπτωσιολογικά συνέβη, και μετά από 9 μέρες έγινε γενικό lockdown στη Γουχάν.

Κι αυτό είναι επιχείρημα υπέρ της Κίνας. Μάλιστα.

Είχαμε τραμπικους, τώρα θα έχουμε και σιικούς να φωνάζουν "κερνά τους κορονοΐο, μάσκες και πόνο Αιωνιε Πρόεδρε"

[Awesomatic]

Το κρούσμα στις 8 Δεκεμβρίου δηλώθηκε στον WHO.
According to the World Health Organisation’s website, the first confirmed Covid-19 case in China was on December 8

Διάβασε τι γράφεις.

Το πρώτη επιβεβαιωμένο κρούσμα εντοπίστηκε στις 8. Δεν δηλώθηκε στον WHO στις 8. Η Κίνα ενημέρωσε τον WHO τον Ιανουάριο ενώ είχε ήδη αρχίσει η κατάσταση να ξεφεύγει και έγραφαν ξένες εφημερίδες ότι κάτι συμβαίνει στην Κίνα. Μέχρι και τον Ιανουάριο η Κίνα προσπαθούσε να το συγκαλύψει. Μέχρι 1 Ιανουαρίου ακόμα κατέστρεφαν δείγματα

Ένα σχετικά καλό Timeline μπορείς να βρεις εδώ από εφημερίδα που δεν ξεφυτρώσε χθες σε ένα site των 2€ με fake news του Πεκίνου.

[Μαυροβασίλης]

Είχαμε τραμπικους, τώρα θα έχουμε και σιικούς να φωνάζουν "κερνά τους κορονοΐο, μάσκες και πόνο Γιε του Ουρανού "

[Dwarven Blacksmith]

Το κρούσμα στις 8 Δεκεμβρίου δηλώθηκε στον WHO.
According to the World Health Organisation’s website, the first confirmed Covid-19 case in China was on December 8

Διάβασε τι γράφεις.

Το πρώτη επιβεβαιωμένο κρούσμα εντοπίστηκε στις 8. Δεν δηλώθηκε στον WHO στις 8. Η Κίνα ενημέρωσε τον WHO τον Ιανουάριο ενώ είχε ήδη αρχίσει η κατάσταση να ξεφεύγει και έγραφαν ξένες εφημερίδες ότι κάτι συμβαίνει στην Κίνα. Μέχρι και τον Ιανουάριο η Κίνα προσπαθούσε να το συγκαλύψει. Μέχρι 1 Ιανουαρίου ακόμα κατέστρεφαν δείγματα

Ένα σχετικά καλό Timeline μπορείς να βρεις εδώ από εφημερίδα που δεν ξεφυτρώσε χθες σε ένα site των 2€ με fake news του Πεκίνου.

Αυτό το λινκ που δίνεις είναι τραμπόφιλη φυλλάδα, το αφήνουμε στην άκρη.

Ωραία, διόρθωση.

On 31 December 2019, the WHO China Country Office was informed of cases of pneumonia of unknown etiology (unknown cause) detected in Wuhan City, Hubei Province of China. As of 3 January 2020, a total of 44 patients with pneumonia of unknown etiology have been reported to WHO by the national authorities in China. Of the 44 cases reported, 11 are severely ill, while the remaining 33 patients are in stable condition. According to media reports, the concerned market in Wuhan was closed on 1 January 2020 for environmental sanitation and disinfection.

https://www.who.int/csr/don/05-january- ... -china/en/

31 Δεκεμβρίου λοιπόν.

Σειρά μου όμως τώρα να φέρεις και μια πηγή για τα δείγματα που κατέστρεφαν. Και αφού τα κατέστρεφαν, να μας πεις πως έγινε μετά η μεταχρονολόγηση.

[dna replication]

με το wired ειμαστε OK?

13 Ιαν , άρθρο επαινεί την πρόοδο της Κινας στη διαφάνεια και τη συνεργασία με τις διεθνείς αρχές σε σχέση με την επιδημία SARS πριν απο 20 χρόνια

https://www.wired.com/story/chinas-swif ... ic-health/

Since mid-December, a mystery illness has gripped the central Chinese city of Wuhan, in the same region where a deadly viral epidemic emerged nearly 20 years ago. So far, one person has died and dozens of others have been hospitalized with unexplained pneumonia-like symptoms, including high fever, lung lesions, and difficulty breathing. While initial reports were limited, government officials announced Thursday that a task force of Chinese researchers has identified the microbe causing the outbreak. The culprit, they say, is a virus never seen before in humans; a newly discovered member of the coronavirus family, other branches of which cause the common cold, SARS (severe acute respiratory syndrome), and MERS (Middle East respiratory syndrome).

Reports from state media last week indicated that the Chinese-led research team already has copies of the virus growing in cell lines. Under pressure from the global public health community to release more details, the consortium published a draft genome of the novel coronavirus over the weekend, encouraging researchers around the world to analyze and share the data. The development is an important one for containment efforts. That information will enable hospitals to more effectively test for new cases, and can provide some guidance for potential treatments. Some scientists in the US have already determined that the as-yet-unnamed new virus appears to be most closely genetically related to its more contagious SARS-causing cousins. But so far, Chinese officials say, there is no evidence that it can spread as easily between humans. Only a single case outside China has been confirmed; a woman from Wuhan who was visiting Thailand when she fell ill.

[talaipwros]

με το wired ειμαστε OK?

13 Ιαν , άρθρο επαινεί την πρόοδο της Κινας στη διαφάνεια και τη συνεργασία με τις διεθνείς αρχές σε σχέση με την επιδημία SARS πριν απο 20 χρόνια

https://www.wired.com/story/chinas-swif ... ic-health/

Since mid-December, a mystery illness has gripped the central Chinese city of Wuhan, in the same region where a deadly viral epidemic emerged nearly 20 years ago. So far, one person has died and dozens of others have been hospitalized with unexplained pneumonia-like symptoms, including high fever, lung lesions, and difficulty breathing. While initial reports were limited, government officials announced Thursday that a task force of Chinese researchers has identified the microbe causing the outbreak. The culprit, they say, is a virus never seen before in humans; a newly discovered member of the coronavirus family, other branches of which cause the common cold, SARS (severe acute respiratory syndrome), and MERS (Middle East respiratory syndrome).

Reports from state media last week indicated that the Chinese-led research team already has copies of the virus growing in cell lines. Under pressure from the global public health community to release more details, the consortium published a draft genome of the novel coronavirus over the weekend, encouraging researchers around the world to analyze and share the data. The development is an important one for containment efforts. That information will enable hospitals to more effectively test for new cases, and can provide some guidance for potential treatments. Some scientists in the US have already determined that the as-yet-unnamed new virus appears to be most closely genetically related to its more contagious SARS-causing cousins. But so far, Chinese officials say, there is no evidence that it can spread as easily between humans. Only a single case outside China has been confirmed; a woman from Wuhan who was visiting Thailand when she fell ill.

Εγκληματιες
Ουστ

[elchav]

Μας λέει για το SARS, 20 χρόνια πριν , όχι για το σημερινό κορονοΐο

Νταξει, με γουάν δεν πληρώνεις και κάτι καλύτερο

[Northern Spirit]

Άρα από τα δικά σου ποστ: Η ασθένεια εντοπίστηκε το Δεκέμβριο.

Interviews with whistle-blowers from the medical community suggest Chinese doctors only realised they were dealing with a new disease in late December.

Εξετάζοντας προς τα πίσω τις περιπτώσεις βρήκαν ότι υπήρχαν ασθενείς και το Νοέμβριο.

Some of the cases were likely backdated after health authorities had tested specimens taken from suspected patients.

Το κρούσμα στις 8 Δεκεμβρίου δηλώθηκε στον WHO.
According to the World Health Organisation’s website, the first confirmed Covid-19 case in China was on December 8

Έκτοτε κάθε κρούσμα, γενετικός κώδικας και περιπτώσεις μετάδοσης δηλωνόταν στον WHO.
Στις 14 Ιανουαρίου ο WHO ήξερε για μετάδοση μεταξύ ανθρώπων σε κοντινή επαφή αλλά τα στοιχεία δεν επαρκούσαν για να κατηγοριοποιηθεί ως μεταδοτικός από άνθρωπο σε άνθρωπο.

Βρες μου τώρα σε πιο χρονικό διάστημα είναι η απαράδεκτη καθυστέρηση.
Εσύ και όποιος άλλος είναι πια ικανοποιημένος από τις πηγές.

Αυτη ειναι η επισημη εκδοχη. Οτι δηλωνανε καθε κρουσμα...Το αν οντως δηλωνανε καθε κρουσμα κανεις δεν το ξερει περα απο τους ιδιους αφου ο ΠΟΥ δεν ειναι σε θεση να διασταυρωσει την ακριβεια των στοιχειων. Οι μονοι που λενε οτι το κανανε ειναι οι Κινεζοι..

Απο την αλλη οπως ειπα και χτες και γνωριζοντας την ταχυτητα εξαπλωσης στην δυση υπαρχουνε τα εξης ερωτηματα:

Απο 17 Νομεβριου οπου εντοπισανε το πρωτο κρουσμα μεχρ 23 Ιανουαριου που επιβαλανε το lockdown λογικα επρεπε να υπαρχουνε χιλιαδες κρουσματα kαι πολλα περισσοτερα απο τα 30 επισημα θυματα..Αυτα δεν φαινονται πουθενα στις στατιστικες..

[Awesomatic]

Αυτό το λινκ που δίνεις είναι τραμπόφιλη φυλλάδα, το αφήνουμε στην άκρη.

Σοβαρά τώρα; Θα παίξουμε την κολοκύθια με ένα καθεστώς που οι εκκαθαρίσεις και το φιμώμα είναι καθημερινότητα και το κάνει συστηματικά; Τι νόημα έχει να σου φέρνω πηγές μετά. Η μία σου φαίνεται τραμπική, η άλλη θα σου φαίνεται ψεκασμένη, η επόμενη θα είναι κάτι άλλο. Σταματάω εδώ, αν προτιμάς να πιστεύεις τα fake news στα site που ξεφυτρώνουν χθες είναι δικό σου πρόβλημα όχι δικό μου. Απλά μην έρχεσαι λες για το Μπέρνι στο άλλο θέμα όταν εδώ στηρίζεις ένα καθαρά φασιστικό μιλιταριστικό καθεστώς που δίνει μηδενική αξία στην αλήθεια και την ελευθερία και εξαιτίας των εγκληματικών χειρισμών του είμαστε τώρα κλεισμένοι όλοι στα σπίτια μας με την παγκόσμια οικονομία στα πρόθυρα της ύφεσης.

Και ένα τελευταίο δωράκι πριν φύγω για όσους θέλουν να μάθουν πως δουλεύει η μαφία η Κίνα:

[nostromos]

σε λιγο που μαλλον θα εχουμε εκατονταδες χιλιαδες στις εντατικες ολου του κοσμου ο νανος θα και μερικοι αλλοι θα σκεφτονται το μεγαλειο της Κινεζικης οικονομιας ...

[Μιλλένιαλ]

Τι μου λες τωρα..Εχει η βρετανια λογοκρισια στο ιντερνετ και Great firewalls? Συλλαμβανουνε στη Βρετανια οποιον τολμησει να ασκησει κριτικη στην κυβερνηση; Μαθετε να διακρινετε επιτελους τα μεγεθη..

Ρε παίκτη μου, στο Ηνωμένο Βασίλειο...

• έχει καταδικαστεί άνθρωπος για αστείο σε tweet
• το μαχαίρι βουτύρου θεωρείται επιθετικό όπλο
  
• υπάρχει site με ιστοσελίδες ποικίλων θεματολογιών που φαίνεται να μπλοκάρουν οι ISPs
• συνελήφθη και φυλακίστηκε ο Julian Assange, με ό,τι ακούγεται για τις συνθήκες κράτησής του και την υγεία του

Σκοπός μου δεν είναι απαραίτητα να αποδείξω ότι η Αγγλία είναι το ίδιο ακριβώς με την Κίνα. Αυτό που λέω στα προηγούμενα posts, είναι ότι μπορείς να πουλήσεις το ίδιο προϊόν με διαφορετικούς τρόπους σε δύο πελάτες. Ο Δυτικός βλέπει πράγματα που έχουν διαρρεύσει για ένα απολυταρχικό καθεστώς και κρίνει πως είναι σε καλύτερη μοίρα. Τι γίνεται όμως αν στην πραγματικότητα τον χειραγωγούν και του επιβάλλουν; Αν κάθεται και ο ίδιος σε φυλακή, απλά δεν βλέπει τις μπάρες και νομίζει πως είναι ελεύθερος;

Ας τα μεμονωμενα περιστατικα και δες το συστημα. Στην Κινα παρακολουθειται ολοκληρο το ιντερνετ και καθε χρηστης..>Δεν μπορεις να ασκησεις καμια κριτικη στην κυβερνηση. Φορουμ σαν αυτο εδω δεν θα υπηρχε στην Κινα...
Εναλλαγη κομματων στην εξουσια δεν υπαρχει..Εκλογες δνε υπαρχουνε...
Και πολλα αλλα, η λιστα ειναι ατελειωτη...

Πηγαινε να δεις πως ζουνε στην Κινα και μετα μου λες. Εγω γνωρισει απειρους Κινεζους στην Κινα. Οταν συζητουμε για τον δυτικο τροπο ζωης ενα πραγμα τονιζουνε σχεδον ολοι: την ελευθερια εκφρασης που δεν υπαρχει στην Κινα.

Στον δυτικό κόσμο δεν παρακολουθείται το internet δηλαδή; Δεν μιλάω καν για προγράμματα μυστικών υπηρεσιών, οι χρήστες εθελοντικά δε μοιράζονται πληροφορία, πολλές φορές από κινέζικες συσκευές μάλιστα; Το μόνο που αλλάζει είναι η κατάληξη - στη Κίνα καταλήγεις σε καρέκλα ανάκρισης αστυνομίας, στον Δυτικό κόσμο στατιστικό και διαφήμιση (προς το παρόν).

Η εναλλαγή κομμάτων στην εξουσία από μόνη της τι ακριβώς προσφέρει, εφόσον το αφήγημα είναι σταθερό. Στην Ελλάδα υπάρχει εναλλαγή κομμάτων στην εξουσία, θα έλεγες πως συνολικά έχει αλλάξει κάτι, έχει χειροτερέψει τα πράγματα ή μήπως δεν είχε κάποια σημασία;

Νομίζεις ότι είσαι σε καλύτερη μοίρα από τον Κινέζο γιατί μπορείς φερειπείν να κράξεις τον Johnson δημόσια, ενώ αυτός δεν μπορεί να κάνει κάτι αντίστοιχο. Δεν συλλογίζεσαι όλα εκείνα όσα δεν μπορείς να κάνεις και έχεις αποδεχτεί ή αποδέχεσαι σταδιακά, μέσα σε ένα δημοκρατικό υποτίθεται περιβάλλον. Είσαι ένας μπαμπουίνος, που γελάει με έναν καπουτσίνο που ζει σε μεγάλο κλουβί, ενώ εσύ μπορείς να βγεις με τους άλλους μπαμπουίνους στον μεγάλο ανοιχτό χώρο που έχετε στη γωνιά σας, μέσα στον ζωολογικό κήπο.

[foscilis]

Μόλις μάθαμε πως δεν υπάρχουν ανθρώπινα δικαιώματα, αλλά κινεζικα, ευρωπαϊκά, αφρικανικα κλπ.

Δεν υπάρχει δικαίωμα να μη σε παρακολουθούν στο Ιντερνετ.

Freedom of expression?

Δεν προκύπτει από κάπου ότι θα έπρεπε να προστατεύεται από συνέπειες η έκφραση μέσω Ιντερνετ ειδικά. Κι εδώ μπορείς να το δεις αυτό, ο τύπος είναι ελεύθερος αλλά η τηλεόραση τρώει εκατονπενηνταρούδες πρόστιμο και διακοπή προγράμματος αν δείξει βυζιά το πρωί. Ούτε βέβαια πρόκειται για καθολικά αναγνωρισμένο δικαίωμα. Μόνο στην Αμερική δεν υπάρχουν περιορισμοί. Πουθενά αλλού. Είναι συνταγματικό δικαίωμα των Αμερικανών πολιτών εντός της Αμερικανικής επικράτειας. Τίποτα παραπάνω.

Εν πάση περιπτώσει όμως δεν πρόκειται για το ίδιο πράγμα. Το δικαίωμα να μη σε παρακολουθούν στο Ιντερνετ έχει περισσότερο να κάνει με την προστασία των προσωπικών δεδομένων και του απορρήτου των επικοινωνιών, αυτά μιλάμε είναι όχι απλά μη καθολικά δικαιώματα αλλά τα έχουν όλοι εντελώς χεσμένα έξω από την Ευρωπαϊκή Ένωση και έξω από τα τελευταία 15-20 χρόνια.

[Northern Spirit]

Στον δυτικό κόσμο δεν παρακολουθείται το internet δηλαδή; Δεν μιλάω καν για προγράμματα μυστικών υπηρεσιών, οι χρήστες εθελοντικά δε μοιράζονται πληροφορία, πολλές φορές από κινέζικες συσκευές μάλιστα; Το μόνο που αλλάζει είναι η κατάληξη - στη Κίνα καταλήγεις σε καρέκλα ανάκρισης αστυνομίας, στον Δυτικό κόσμο στατιστικό και διαφήμιση (προς το παρόν).

Η εναλλαγή κομμάτων στην εξουσία από μόνη της τι ακριβώς προσφέρει, εφόσον το αφήγημα είναι σταθερό. Στην Ελλάδα υπάρχει εναλλαγή κομμάτων στην εξουσία, θα έλεγες πως συνολικά έχει αλλάξει κάτι, έχει χειροτερέψει τα πράγματα ή μήπως δεν είχε κάποια σημασία;

Νομίζεις ότι είσαι σε καλύτερη μοίρα από τον Κινέζο γιατί μπορείς φερειπείν να κράξεις τον Johnson δημόσια, ενώ αυτός δεν μπορεί να κάνει κάτι αντίστοιχο. Δεν συλλογίζεσαι όλα εκείνα όσα δεν μπορείς να κάνεις και έχεις αποδεχτεί ή αποδέχεσαι σταδιακά, μέσα σε ένα δημοκρατικό υποτίθεται περιβάλλον. Είσαι ένας μπαμπουίνος, που γελάει με έναν καπουτσίνο που ζει σε μεγάλο κλουβί, ενώ εσύ μπορείς να βγεις με τους άλλους μπαμπουίνους στον μεγάλο ανοιχτό χώρο που έχετε στη γωνιά σας, μέσα στον ζωολογικό κήπο.

Οχι δεν παρακολουθειται..Αν παρακολουθουνταν θα ειχανε πιασει και ολους τους τρομοκρατες...Και κανενας αστυνομικος δεν εμφανιζεται στην πορτα σου αν γραφεις ποστ στο ιντερνετ οπου ασκεις κριτικη στον αρχηγο του κρατους η την κυβερνηση.


Αν μου λες τι προσφερει η εναλλαγη στην εξουσια συγνωμη αδικα χανω το χρονο μου...`δεν ειναι θεμα μονο αφηγηματος ειναι θεμα διαφθορας..Αν εισαι στην εξουσια μονιμος και γνωριζεις οτι κανεις δεν σε κουναει ειναι ευκολο να υποπεσεις σε καθε ειδους διαφθορα, εσυ και το κομμα σου...στην δημοκρατια τουλαχισοτν τον διεφθαρμενο μπορουνε να τον σουταρουνε απο την εξουσια.

Τα περι μπαμπουινων και καπουτσινων να τα πεις για τους Κινεζους οχι εμενα. Αυτοι δεν μπορουνε να πανε πουθενα λογω των περιορισμων του κομματος..

[nostromos]

τι συγκρισεις κανετε ρε παιδια ...? ειναι δυνατον ...? για την Κινα μιλαμε

[Kauldron]

Κάτι Νάνοι, Φόσκυλις κλπ, φωνάζουν πχ όταν κάποιος κακομεταχειρίζεται ζώα (και καλώς), αλλά δεν έχουν να πούν κουβέντα όταν οι Κινέζοι σκοτώνουν με φρικτό τρόπο σκυλιά, παγκολίνους, και άλλα ζώα, για να τα φάνε, την ώρα που υπάρχουν ένα σωρό άλλα που μπορούν να φάνε, γιατί "είναι μέρος της κουλτούρας τους".
Ε, η κουλτούρα τους πρέπει ν' αλλάξει, τί να κάνουμε. Με το καλό ή με το άγριο (κυρώσεις, κλπ).