Το Νήμα της Σινοφοβίας

[Northern Spirit]

στα διάφορα επιστημονικά paper που διαβάζω κατά καιρούς, κάτω στις παραπομπές, όλο κινέζους βλέπω.

Papers μπορει να γραψει και η κουτση Μαρια....Οριτζιναλ καινοτομες ιδεες, θεωριες κλπ εχεις δει πουθενα;
Το διαστημικο του προγραμμ το στησανε οι Ρωσοι, την βιομηχανια οι δυτικοι, Το μονο οριτζιναλ που εχουνε τα κινεζια ειναι ακομη οι παγωδες δεν ο βουδισμος..

Αυτό ήταν το λάθος τους, ότι ξεπούλησαν τον πολιτισμό τους. Συνέβαλλε φυσικά και ο τιμονιέρης με τις καταστροφές που έκανε ως δήθεν πολιτιστική επανάσταση, προκειμένου να παραμείνει στην εξουσία.

Μα δεν ειχε αλλη επιλογη ο τιμονιερης αφου λιμοκτονουσανε και δεν υπηρχανε εγχωριοι τροποι αναπτυξης. Επρεπε να φερει ξενους.

Ενα απο τα μεγαλυτερα εγκληματα του Μαο ητανε οτι παροτρυνε τον ηδη τεραστιο πληθυσμο να γινει ακομη μεγαλυτερος με γεννησεις. Ειχε την ηλιθια θεωρια στο μυαλο του οτι μπορουσε να καλυψει το τεχνολογικο μεινοεκτημα που ειχε απεναντι σε δυτικους και Ρωσους με μεγαλο αριθμο στρατιωτων..
Αρχισαν να γενοβολανε αβερτα τα κινεζια και φτασανε σε ενα εξωφρενικο νουμερο πληθυσμου στο οποιο το κρατος αδυνατουσε να παρεχει εστω και μια κουπα ρυζι καθημερινα.. Ακομη και σημερα η Κινα εχει τεραστιες μαζες εξαθλιωμενων και υποσιτισμενων...250 εκατομυρια υπολογιζονται μονο οι εσωτερικοι μεταναστες, παμφτωχοι δουλοι δηλαδη απο την επαρχια που πανε για δουλεια στις μεγαλουπολεις και μενουνε σε παραγκες.

Δεν θα ξεχασω τον κινεζο με τον οποιο καναμε παρεα οταν σπουδαζα στην Αγγλια. Ο τυπος ετρωγε για μεσημεριανο ενα πακετακι noodles που εβαζε σε ενα μικρο κουπακι. Αυτο ητανε το μεσημεριανο του.

Αν ετρωγα εγω τετοια ποσοτητα τροφης θα ειχα μεινει σκελετος..Αυτος ενιωθε και ευτυχισμενος..
Το δε βραδι λιγο πριν κλεισει το Sainsbury's κατεβαζε τις τιμες αυτων που ληγανε εκεινη την ημερα σε τιμεςσ 10-20 πενες το καθενα..
Ο τυπος στηνοτανε το τελευταιο μισαωρο και επαιρνε καρβελια ολοκληρα με ψωμι, πιτσες, κρεατα που ητανε στο τελος της ημερομηνιας ληξεως που πηγαινε στο σπιτι και τα εβαζε στην καταψυξη. Και αυτος ο τυπος ητανε και στελεχος του κομματος...Δεν μπορω καν να φανταστω τι τρωγανε (και τρωνε), οι υπολοιποι..Με τετοια πεινα πως να μην τρωνε και αρουραιους, κατσαριδες, φιδια η οτι αλλο τελος παντων τρωγεται.

[Fairfax]

Οποίος έχει πάει Κίνα η έχει κάνει παρέα με Κινέζους ξέρει τι βρωμερά παμφάγα μυρμήγκια είναι. Τα περί «υψηλού πολιτισμού» είναι τρίχες. Είναι οι πιο σκληροί καπιταλιστές και κάνουν τα πάντα για τα λεφτά. Χωρίς ηθικούς ενδοιασμούς, τύψεις η οικολογικές ευαισθησίες. Αν γίνουν ηγεμονική δύναμη στον κόσμο θα πέφτει δάκρυ όποτε ακούμε την λέξη Αμερική. Ευτυχώς καθεστώτα σαν αυτά στο τέλος καταρρέουν.

[Αρίστος]

Δεν υποστηριζω τους Κινεζους αλλα οι λαοι καθε κυριαρχης υπερδυναμης του πλανητη ιστορικα, ΠΡΙΝ την κανουν υπερδυναμη ηταν τρισαθλιοι.

Μετα εκπολιτιζοντουσαν απο τον πλουτο.

Αν διαβασει κανεις πως ζουσαν οι Αγγλοι το Μεσαιωνα πριν γινουν υπερδυναμη θα καταλαβει πολλα.

Και μιας και μιλαμε για τι τρωνε οι Κινεζοι ας ανοιξει κι ενα θρεντ για το τι τρωνε οι Αγγλοι.

.

[Αρίστος]

Οι Κινεζοι αν πλουτισουν κι αλλο αναγκαστικα θα ανεβει περισσοτερο η μεσαια τους ταξη και αυτη θα διεκδικησει δημοκρατια και δικαιωματα.

Αναγκαστικα δηλαδη το πολιτικο συστημα τους θα αλλαξει, νομοτελεια ειναι αυτο.

.

[akkarkessel1]

Οι ΗΠΑ είναι σαν τον Μεφιστοφελή του Φαουστ. Έρχονται και κλείνουν μαζί σου ένα συμβόλαιο. Γίνεσαι μεγάλος και τρανός, αλλά όταν περάσει η προθεσμία του συμβολαίου, θα έρθουν για να σου ζητήσουν την ψυχή σου. Δεν έχει σημασία πόσο θα διαρκέσει το συμβόλαιο. Σημασία έχει πως κάποτε λήγει, και ο Μεφιστο θα έρθει. Αυτό έγινε και με τους Κινέζους. Όταν ο Νίξον πήγε το 72 στην Κίνα, η Ιταλία είχε μεγαλύτερο ΑΕΠ από την Κίνα.

Ας μη κάνουμε το σφάλμα να υποστηρίζουμε απ' τα πλάγια αυταρχικά και Οργουελικά μοντέλα όπως αυτό της Κίνας. Γιατί μπορεί να μας πηδήξουν.

Κάτι τέτοιο δεν θα το συγχωρούσα ούτε στο αφεντικό μου και τους φίλους τους. Ακόμα και αν είμαι κάπως ανίσχυρος (μπροστά τους). Δεν έχει σημασία.

[Fluffy]

220px-Face_of_SpooSpa.jpg (29.62 KiB) Προβλήθηκε 483 φορές

[hades]

Κι εμεις ειδαμε αλλαγες μεγαλες στα χρονια της ΕΕ...Η χωρα μεταμορφωθηκε...Απλα οι τσοπαναραιοι που αποτελουσανε την πλειοψηφια του εθνουςν ητανε ανετοιμοι για σαλονια και επεστρεψαν στα αλωνια που νιωθουνε πιο ανετοι..
Βλεπεις ελληναραδες να βριζουνε τα χαμηλα επιτοκια του ευρω..
Ετσι ειναι και οι κινεζοι..Τους εσκασε μυτη ξαφνικη προοδος χωρις μεγαλο κομματι του πληθυσμου που ειναι τσομπαναρεοι να μπορει να καταλαβει το λογο...Ειδανε ξαφνικα να αποκτουνε κινητα, χρημα, ωραια ρουχα και να εχει φαγητο στο πιατο καθε μερα..
ΚΑι την ειδανε υπερδυναμη!

Ε κατι τετοιοι εχουνε προδαγεργαμενοι και την μοιρα τους..

Εγώ βλέπω τα ακόλουθα, τα οποία θα ήμουν χαρούμενος αν μπορούσα να τα έχω και στην Ελλάδα:

* Πολύ χαμηλή ανεργία και άμεση επαγγελματική αποκατάσταση για τον εξειδικευμένο νέο
* Πληρωμή των πτυχίων σου. Όσο καλύτερο, τόσο μεγαλύτερος ο μισθός
* Διευκόλυνση του επιχειρείν
* Ειδικά σχολεία για προικισμένα παιδιά
* Μεσοπρόθεσμο οικονομικό πλάνο που τηρείται
* Μεγάλες επενδύσεις σε υποδομές
* Μεγάλες επενδύσεις σε έρευνα
* Οικονομικά κίνητρα για να έρθουν και να εργαστούν εξειδικευμένοι ξένοι επιστήμονες
* Διαρκείς προσπάθειες για μόρφωση του κοινού
* Εισαγωγή τεχνογνωσίας με πολλούς και διάφορους τρόπους
* Σεβασμός προς την οικογένεια και τους ηλικιωμένους
* Παρότρυνση και προσπάθεια για διάκριση σε κάθε πεδίο

Στον αντίποδα είναι τα προβλήματα που αναφέρεις. Απλά σου λέω ότι όταν βάλεις τα πάντα στη ζυγαριά δεν είναι σωστή η εικόνα που δίνεις.
Αν ήταν όπως τα λες οι επενδύσεις της Δύσης θα είχαν πάει εξίσου και σε άλλες φτωχές χώρες της περιοχής (Ινδονησία, Ινδία, Πακιστάν, Βιετνάμ). Δεν ισχύει αυτό.

Για αυτό .Κάπου είχα διαβάσει ότι η πολιτική του ενός παιδιού έσπασε τους δεσμούς της οικογένειας. Έχεις παιδιά που ναι μοναχοπαίδια που έχουν γονείς που επίσης είναι μοναχοπαίδια και παππούδες το ίδιο.

[Veni Vidi Vici]

希臘

[hades]

πάντως οι Κινέζοι πάντοτε ήταν έμποροι .Για αυτό και σε όλες τις χώρες τις Άπω Ανατολής έχει Κινέζικες παροικίες που χαν μάλιστα και τν οικονομία στα χέρια τους και έτρωγαν κατά καιρούς πογκρόμ από τα διάφορα καθεστώτα (όπως στην Ινδονησία)

Γενικά αυτό που λένε πολλοί είναι σωστό. Η Κίνα είναι η Κίνα από τον 3 αιώνα ΠΧ ως οντότητα . Δλδ κάτι απίστευτο .Μπορεί να γνώρισε και διασπάσεις στην ιστορία αλλά πάντα ο στόχος ήταν η ενοποίηση .Εδώ από τον 3 αιώνα πχ έφτιαξαν εξετάσεις για τους δημόσιους υπαλλήλους και γίνονται μέχρι σήμερα

Απλώς αυτή η δύναμη της Κίνας είναι ίσως και η αδυναμία της .Πχ λίγο πριν το ξεκίνημα του Ευρωπαικού αποικισμού οι Κινέζοι είχαν κάνει το ίδιο και ποιο μπροστά και με καλύτερα σκάφη. Άλλαξε ο αυτοκράτορας όμως άλλαξε η πολιτική. Αντίθετα η Ευρώπη η πολυδιάσπαση που ναι η αδυναμία της ήταν και η δύναμη της. Δεν ήθελε ο πορτογάλος βασιλιάς να χρηματοδοτήσει το ταξίδι του Κολόμβου;Το έκανε ο Ισπάνος κτλ κτλ

[Northern Spirit]

Δεν υποστηριζω τους Κινεζους αλλα οι λαοι καθε κυριαρχης υπερδυναμης του πλανητη ιστορικα, ΠΡΙΝ την κανουν υπερδυναμη ηταν τρισαθλιοι.


.

Αστα ψοφια...Να μας πεις μια κριτικη που εχεις ασκησει στους Κινεζους αντι να πας και να το παιζεις και απο εδωκαι απο εκει...Ο,τι λενε οι Κινεζοι τα παρουσιαζεις σαν αληθειες και θεσφατα..

Μαθε μια φορα ρε γαμωτο να εισαι συνεπης και ευθυς αντι να το παιζεις διαρκως κωλοτουμπας δηθεν για να πεφτεις μεσα σε καθε εξελιξη.,

[hades]

Papers μπορει να γραψει και η κουτση Μαρια....Οριτζιναλ καινοτομες ιδεες, θεωριες κλπ εχεις δει πουθενα;
Το διαστημικο του προγραμμ το στησανε οι Ρωσοι, την βιομηχανια οι δυτικοι, Το μονο οριτζιναλ που εχουνε τα κινεζια ειναι ακομη οι παγωδες δεν ο βουδισμος..

Αυτό ήταν το λάθος τους, ότι ξεπούλησαν τον πολιτισμό τους. Συνέβαλλε φυσικά και ο τιμονιέρης με τις καταστροφές που έκανε ως δήθεν πολιτιστική επανάσταση, προκειμένου να παραμείνει στην εξουσία.

Μα δεν ειχε αλλη επιλογη ο τιμονιερης αφου λιμοκτονουσανε και δεν υπηρχανε εγχωριοι τροποι αναπτυξης. Επρεπε να φερει ξενους.

Ενα απο τα μεγαλυτερα εγκληματα του Μαο ητανε οτι παροτρυνε τον ηδη τεραστιο πληθυσμο να γινει ακομη μεγαλυτερος με γεννησεις. Ειχε την ηλιθια θεωρια στο μυαλο του οτι μπορουσε να καλυψει το τεχνολογικο μεινοεκτημα που ειχε απεναντι σε δυτικους και Ρωσους με μεγαλο αριθμο στρατιωτων..
Αρχισαν να γενοβολανε αβερτα τα κινεζια και φτασανε σε ενα εξωφρενικο νουμερο πληθυσμου στο οποιο το κρατος αδυνατουσε να παρεχει εστω και μια κουπα ρυζι καθημερινα.. Ακομη και σημερα η Κινα εχει τεραστιες μαζες εξαθλιωμενων και υποσιτισμενων...250 εκατομυρια υπολογιζονται μονο οι εσωτερικοι μεταναστες, παμφτωχοι δουλοι δηλαδη απο την επαρχια που πανε για δουλεια στις μεγαλουπολεις και μενουνε σε παραγκες.

Δεν θα ξεχασω τον κινεζο με τον οποιο καναμε παρεα οταν σπουδαζα στην Αγγλια. Ο τυπος ετρωγε για μεσημεριανο ενα πακετακι noodles που εβαζε σε ενα μικρο κουπακι. Αυτο ητανε το μεσημεριανο του.

Αν ετρωγα εγω τετοια ποσοτητα τροφης θα ειχα μεινει σκελετος..Αυτος ενιωθε και ευτυχισμενος..
Το δε βραδι λιγο πριν κλεισει το Sainsbury's κατεβαζε τις τιμες αυτων που ληγανε εκεινη την ημερα σε τιμεςσ 10-20 πενες το καθενα..
Ο τυπος στηνοτανε το τελευταιο μισαωρο και επαιρνε καρβελια ολοκληρα με ψωμι, πιτσες, κρεατα που ητανε στο τελος της ημερομηνιας ληξεως που πηγαινε στο σπιτι και τα εβαζε στην καταψυξη. Και αυτος ο τυπος ητανε και στελεχος του κομματος...Δεν μπορω καν να φανταστω τι τρωγανε (και τρωνε), οι υπολοιποι..Με τετοια πεινα πως να μην τρωνε και αρουραιους, κατσαριδες, φιδια η οτι αλλο τελος παντων τρωγεται.

ο sharp εννοεί την πολιστιστική επανάσταση που σκότωσε την εγχώρια διαννόηση που κατέστρεψε μνημεία ιστορική κληρονομιάς κτλ κτλ .Τους πήγε πολύ πίσω

[sys3x]

Αυτό

Αυτο ακριβώς ειναι το πρόβλημα τους. Μπορούν να καλύψουν γρήγορα την οποιαδήποτε απόσταση, αλλά δεν μπορούν να την ξεπεράσουν ούτε κατά ένα χιλιοστο. Το να γράφεις στα παπαρια σου κάθε είδους δικαιου ευρεσιτεχνίας με κρατική κάλυψη και επιχορήγηση και να κάνεις μαϊμούδες ακόμα και με ράβδους χρυσού στουμπωνοντας τες με Βολφραμιο, είναι εύκολο. Να κατεβάσει κάτι επαναστατικά πρωτότυπο η γκλάβα σου είναι δύσκολο. Και εκεί έχουν μεγαλο πρόβλημα. Είναι λες και τους λείπει ένα κομματάκι από τον εγκέφαλο.

Το συζητούσα αυτό με Κινέζους πριν 15 χρόνια. Μου έλεγαν ότι το εκπαιδευτικό τους σύστημα ευνοεί πχ την γνώση μαθηματικών αλλά δεν καλλιεργεί τόσο την δημιουργικότητα. Αυτό όμως ήταν γνωστό πρόβλημα και φαντάζομαι πως κάτι θα έκαναν για να αλλάξει.

https://www.enago.com/academy/china-ove ... lications/

Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι μια χώρα με τέτοια ραγδαία ανάπτυξη δεν έχει και δημιουργικά μυαλά. Μπορεί προσωρινά να είναι λιγότερα ποσοστιαία από ότι σε άλλες χώρες. Λάβε υπόψη σου όμως ότι εκεί υπάρχουν σχολεία ειδικά για προικισμένα παιδιά.
Ο φίλος sys3x μπορεί να σου πει τι γίνεται για παράδειγμα στον τομέα της μουσικής με νεαρούς εκτελεστές.

Είναι λίγο περίεργη περίπτωση (για εμάς) οι Κινέζοι νομίζω, δεν μπορούμε να τους καταλάβουμε ακριβώς, τουλάχιστον όχι εγώ, είχαμε κάνει μια κοινή συναυλία σε αρχαιολογικό χώρο εδώ στην Ελλάδα πριν 10 χρόνια με μια κινέζικη big band στυλ των 50+ ανθρώπων, ενώ τα κινεζάκια καραγουστάρανε αρχαίο ελληνικό πολιτισμό, εμάς, τα πάντα γύρω τους όταν άρχισαν να παίζουν παίζανε κάτι κόβερς παλιάς αμερικανικής και σουηδικής ντίσκο και μάλλον πολλές επιλογές τους ήταν για να μας ευχαριστήσουν.
Στο δημιουργικό κομμάτι όπως έχει αναφερθεί ήδη υπάρχει φτώχεια και η μουσική σαν ανώτερη μορφή τέχνης το αποκαλύπτει με τον πιο γλαφυρό τρόπο αυτό, στο εκτελεστικό ακόμη και ερμηνευτικό μέχρις ενός σημείου κομμάτι οι Κινέζοι ψιλογαμάνε αλλά δεν πιστεύω ότι είναι θέμα δνα, είναι θέμα νοοτροπίας, ένας Κινέζος εκτός Κίνας μια χαρά δημιουργικός και άουτ οφ δε μποξ και από όλα μπορεί να είναι, μόνο Έλληνας δεν μπορεί να γίνει ή μάλλον πρέπει να το θέλει πολύ.
Από μουνάκια στην συναυλία που σε έλεγα πολύ χάλια τα πράγματα, όλοι ψάχναμε καμία σα τη Βανέσα Μέη ή την άλλη την ηθοποιόπωστηνλένε αλλά όλες ήταν μπαζόλες, νο πούτσος τουντέη σιγοψυθιρίζαμε καθώς διαβαίναμε την Ιερά Οδό.

[Keyser Soze]

Να μας ονοματισει καποιος μερικους μεγαλους κινεζους οικονομολογους....Ακομη και η σοβιετικη Ενωση παρηγαγε κατι...Οι τυποι ειναι μυριωδιες στα οικονομικα λεμε! Μονο αντιγραφες.

στα διάφορα επιστημονικά paper που διαβάζω κατά καιρούς, κάτω στις παραπομπές, όλο κινέζους βλέπω.

Papers μπορει να γραψει και η κουτση Μαρια....Οριτζιναλ καινοτομες ιδεες, θεωριες κλπ εχεις δει πουθενα;
Το διαστημικο του προγραμμ το στησανε οι Ρωσοι, την βιομηχανια οι δυτικοι, Το μονο οριτζιναλ που εχουνε τα κινεζια ειναι ακομη οι παγωδες δεν ο βουδισμος..

Ο Βουδισμος ειναι Iνδικης καταγωγης

[hades]

στα διάφορα επιστημονικά paper που διαβάζω κατά καιρούς, κάτω στις παραπομπές, όλο κινέζους βλέπω.

Papers μπορει να γραψει και η κουτση Μαρια....Οριτζιναλ καινοτομες ιδεες, θεωριες κλπ εχεις δει πουθενα;
Το διαστημικο του προγραμμ το στησανε οι Ρωσοι, την βιομηχανια οι δυτικοι, Το μονο οριτζιναλ που εχουνε τα κινεζια ειναι ακομη οι παγωδες δεν ο βουδισμος..

Ο Βουδισμος ειναι Iνδικης καταγωγης

με άμεσες επιρροές από την Ελληνική φιλοσοφία μέσω των Ελληνιστικών βασιλείων της περιοχής

[Αρίστος]

Δεν υποστηριζω τους Κινεζους αλλα οι λαοι καθε κυριαρχης υπερδυναμης του πλανητη ιστορικα, ΠΡΙΝ την κανουν υπερδυναμη ηταν τρισαθλιοι.


.

Αστα ψοφια...Να μας πεις μια κριτικη που εχεις ασκησει στους Κινεζους αντι να πας και να το παιζεις και απο εδωκαι απο εκει...Ο,τι λενε οι Κινεζοι τα παρουσιαζεις σαν αληθειες και θεσφατα..

Μαθε μια φορα ρε γαμωτο να εισαι συνεπης και ευθυς αντι να το παιζεις διαρκως κωλοτουμπας δηθεν για να πεφτεις μεσα σε καθε εξελιξη.,

Εχεις μεγα κολλημα.

Θα επαναλαβω λοιπον οτι απο το 2016 υποστηριζω την πολιτικη Τραμπ για συμμαχια με τη Ρωσια προκειμενου να αναχαιτισθει η Κινα.

Το Παγκοσμιοποιητικο Μπλοκ που εσυ εκπροσωπεις και το Δημοκρατικο Κομμα που το εκφραζει δεν αφησε να υλοποιηθει αυτη η πολιτικη.

Οποτε μη ζητας και τα ρεστα. Απο τη μια το παιζεις αντικινεζος, απο την αλλη βριζεις τον Τραμπ που ειναι ο μονος που θελησε να τα βαλει με την ΚΙνα.

.