Σε αυτό που λες έχει εν μέρει δίκιο, αλλά μην ξεχνάς ότι ο νέος ιός έχει δυο φορές τουλάχιστον ταχύτατη μετάδοση από αυτόν της γρίπης. Εγώ πιστεύω ότι έχει μεγαλύτερη θνησιμότητα από την κοινή γρίπη (που είναι από 0,01 εως 0,1%) αλλά με τίποτε 1%. Η ταχύτητα εξάπλωσης είναι το θέμα και το γεγονός ότι σκάνε πολλά περιστατικά μαζί. Αν στο Μπέργκαμο που σκάνε 50 κάθε μέρα σε κρίσιμη κατάσταση έσκαγαν 4 με 5 θα ήταν πολύ λιγότεροι οι νεκροί.Lestat έγραψε: 19 Μαρ 2020, 13:29 Arisvilla, αν ειχες ποσοστα εποχικης γριπης, τοτε χθες στην Ιταλια, θα επρεπε να εχεις 3 νεκρους. Αντιθετως ειχες 475. Δεν ξερω πως αλλιως να στο εξηγησω.
Και στο κρουαζιεροπλοιο, ακομη και με γηρασμενο πληθυσμο που λες, θα επρεπε να εχεις μηδεν εως ενα νεκρο. Οχι 7.
Και στην Κορεα, θα επρεπε να εχεις 9 νεκρους, οχι 91.
Σε υποπολλπλασια κρουματα κιολας απο ο,τι στην γριπη.
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Κορονοϊός από την κινα
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Re: Κορονοϊός από την κινα
Re: Κορονοϊός από την κινα
Σε ολους τους υπολοιπους νομούς ομως, δεν υπαρχει προβλημα με τις ΜΕΘ. Ο χαμος γινεται στην Λομβαρδια. Κι ομως, καταγραφουν απιστευτο αριθμο θυματων καθημερινα, δεκαπλασιο αναλογικα της γριπης. Εδω να τονισω οτι η γριπη δινει 300 χιλιαδες κρουσματα την εβδομαδα.Arisvilla έγραψε: 19 Μαρ 2020, 13:34Σε αυτό που λες έχει εν μέρει δίκιο, αλλά μην ξεχνάς ότι ο νέος ιός έχει δυο φορές τουλάχιστον ταχύτατη μετάδοση από αυτόν της γρίπης. Εγώ πιστεύω ότι έχει μεγαλύτερη θνησιμότητα από την κοινή γρίπη (που είναι από 0,01 εως 0,1%) αλλά με τίποτε 1%. Η ταχύτητα εξάπλωσης είναι το θέμα και το γεγονός ότι σκάνε πολλά περιστατικά μαζί. Αν στο Μπέργκαμο που σκάνε 50 κάθε μέρα σε κρίσιμη κατάσταση έσκαγαν 4 με 5 θα ήταν πολύ λιγότεροι οι νεκροί.Lestat έγραψε: 19 Μαρ 2020, 13:29 Arisvilla, αν ειχες ποσοστα εποχικης γριπης, τοτε χθες στην Ιταλια, θα επρεπε να εχεις 3 νεκρους. Αντιθετως ειχες 475. Δεν ξερω πως αλλιως να στο εξηγησω.
Και στο κρουαζιεροπλοιο, ακομη και με γηρασμενο πληθυσμο που λες, θα επρεπε να εχεις μηδεν εως ενα νεκρο. Οχι 7.
Και στην Κορεα, θα επρεπε να εχεις 9 νεκρους, οχι 91.
Σε υποπολλπλασια κρουματα κιολας απο ο,τι στην γριπη.
Ναι, την εβδομαδα. Φανταζεσαι να ειχε την θνησιμοτητα του κοροναιου τί θα γινοταν στα νοσοκομεια;
8.000.000 κρουσματα τη σεζον. Θα ειχαμε εικονα Αποκαλυψης στα νοσοκομεια.
Winter is coming
- Northern Spirit
- Δημοσιεύσεις: 10759
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19
Re: Κορονοϊός από την κινα
καμια αλλη μλκια οτι για ολα φταινε οι ΗΠΑ και οι Κινεζοι ειναι τα αθωα θυματα εχουμε;dna replication έγραψε: 19 Μαρ 2020, 12:26 έχω καλύτερο σενάριο
οι ΗΠΑ απελευθέρωσαν στη χώρα τους τον κλάδο S του ιού που έχει χαμηλή θνησιμότητα ήδη απο τα μεσα τοτ 2019 για να χτίσουν την ανοσία αγέλης. Πέθαναν μερικοί μασκαρεμένοι σαν γρίπη αλλά η ανοσία χτίστηκε.
Στη συνέχεια απελευθέρωσαν τον φονικό κλάδο L στην Κινα και στο Ιράν με τα γνωστά φονικά αποτελέσματα. Η Ιταλία βρέθηκε στην επικαλυψη.
Οταν φτάσει στις ΗΠΑ θα σβήσει γιατί υπάρχει ήδη η ανοσία. Οπως λεει ο Τραμπ με σιγουριά ¨will just dissapear"
Θα πλήξουν την οικονομία της Κινας και θα αναδιοργανώσουν την παραπαίουσα οικονομία της δυσης σε ένα στρατιωτικοβιομηχανικό πολεμικό συμπλεγμα
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Re: Κορονοϊός από την κινα
Κάτι θα σκεφτεί ο νανοςNorthern Spirit έγραψε: 19 Μαρ 2020, 13:54καμια αλλη μλκια οτι για ολα φταινε οι ΗΠΑ και οι Κινεζοι ειναι τα αθωα θυματα εχουμε;dna replication έγραψε: 19 Μαρ 2020, 12:26 έχω καλύτερο σενάριο
οι ΗΠΑ απελευθέρωσαν στη χώρα τους τον κλάδο S του ιού που έχει χαμηλή θνησιμότητα ήδη απο τα μεσα τοτ 2019 για να χτίσουν την ανοσία αγέλης. Πέθαναν μερικοί μασκαρεμένοι σαν γρίπη αλλά η ανοσία χτίστηκε.
Στη συνέχεια απελευθέρωσαν τον φονικό κλάδο L στην Κινα και στο Ιράν με τα γνωστά φονικά αποτελέσματα. Η Ιταλία βρέθηκε στην επικαλυψη.
Οταν φτάσει στις ΗΠΑ θα σβήσει γιατί υπάρχει ήδη η ανοσία. Οπως λεει ο Τραμπ με σιγουριά ¨will just dissapear"
Θα πλήξουν την οικονομία της Κινας και θα αναδιοργανώσουν την παραπαίουσα οικονομία της δυσης σε ένα στρατιωτικοβιομηχανικό πολεμικό συμπλεγμα
FIGHT! FIGHT! FIGHT!
Re: Κορονοϊός από την κινα
Δηλαδή, στους υπόλοιπους νομούς αρρωσταίνουν λιγότεροι, αρρωσταίνουν αλλά δε τιγκάρουν οι ΜΕΘ? Το περνάνε πιο ελαφριά μέσα στα νοσοκομεία? Δεν γίνονται πολλές εισαγωγές σε νοσοκομεία?Lestat έγραψε: 19 Μαρ 2020, 13:39
Σε ολους τους υπολοιπους νομούς ομως, δεν υπαρχει προβλημα με τις ΜΕΘ. Ο χαμος γινεται στην Λομβαρδια. Κι ομως, καταγραφουν απιστευτο αριθμο θυματων καθημερινα, δεκαπλασιο αναλογικα της γριπης. Εδω να τονισω οτι η γριπη δινει 300 χιλιαδες κρουσματα την εβδομαδα.
Ναι, την εβδομαδα. Φανταζεσαι να ειχε την θνησιμοτητα του κοροναιου τί θα γινοταν στα νοσοκομεια;
8.000.000 κρουσματα τη σεζον. Θα ειχαμε εικονα Αποκαλυψης στα νοσοκομεια.
Άρα ή η Ιταλία κατάφερε και περιόρισε την μετάδοση στην υπόλοιπη χώρα ?
Ή μήπως δεν έχει ακόμη εκδηλωθεί ολόκληρη η περίοδος επώασης, εκδήλωσης του ιού στις υπόλοιπες περιοχές?
Συγγνώμη, έχω χαθεί με τα στοιχεία, δεν ξέρω αν έχει απαντηθεί.
Να ρωτήσω κάτι: στην Γουχάν, βλέπαμε τον χαμό που γινόταν στο να απομονώσουν τον κόσμο κτλ
Από την στιγμή που ο ιός έχει τέτοια εξάπλωση και έφυγε και σε άλλες πόλεις της Κίνας, εκεί γιατί δεν είδαμε να συμβαίνουν τα ίδια?
Όχι μόνο σε αριθμούς κρουσμάτων αλλά και σε εικόνες πανζουρλισμού για περιορισμούς κτλ.
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...
- NewModelArmy
- Δημοσιεύσεις: 6236
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39
Re: Κορονοϊός από την κινα
Δεν υπαρχουν δυο διαφορετικα στελεχη του ιου ενα ηπιο και ενα θανατηφορο.Ελεος με αυτη τη μουφα ειδηση που αναπαραγεται συνεχεια
- Veni Vidi Vici
- Δημοσιεύσεις: 3027
- Εγγραφή: 14 Μαρ 2020, 10:25
Re: Κορονοϊός από την κινα
Το 21% των κατοίκων είναι υπέργηροι και όλοι σχεδόν μένουν με τα παιδιά και τα εγγόνια τους.Σουβλίτσα έγραψε: 19 Μαρ 2020, 13:57
Ή κάτι πολύ περίεργο συμβαίνει στην Λομβαρδία?: κάτι σχετικό με το στέλεχος ή πώς τα λένε του ιού ή κάτι σχετικό με τον οργανισμό των κατοίκων
Αlea jacta est
Re: Κορονοϊός από την κινα
Συγκεκριμένα σε αυτές τις περιοχές της βόρειας Ιταλίας μόνο?Veni Vidi Vici έγραψε: 19 Μαρ 2020, 14:01Το 21% των κατοίκων είναι υπέργηροι και όλοι σχεδόν μένουν με τα παιδιά και τα εγγόνια τους.Σουβλίτσα έγραψε: 19 Μαρ 2020, 13:57
Ή κάτι πολύ περίεργο συμβαίνει στην Λομβαρδία?: κάτι σχετικό με το στέλεχος ή πώς τα λένε του ιού ή κάτι σχετικό με τον οργανισμό των κατοίκων
Τα νούμερα για τα οποία μιλά ή υπαινίσσεται (δεν θυμάμαι έχω χαθεί στην πληροφορία) ο Lestat, δικαιολογούνται από αυτό το 21% και τις συνθήκες συμβίωσης?
ΥΓ: εντάξει, μπορεί να μην είναι τα δήθεν στελέχη, μπορεί να είναι διαφορετικοί ιοί και να μην το ξέρουμε, να έχει ο κορώνας και αδελφάκι ξερω γω
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...
Re: Κορονοϊός από την κινα
Η εστια ειναι στην Λομβαρδια. Και οπως σε καθε εστια (Γουχαν, Μαδριτη πχ) γινεται χαμος.Σουβλίτσα έγραψε: 19 Μαρ 2020, 13:57Δηλαδή, στους υπόλοιπους νομούς αρρωσταίνουν λιγότεροι, αρρωσταίνουν αλλά δε τιγκάρουν οι ΜΕΘ? Το περνάνε πιο ελαφριά μέσα στα νοσοκομεία? Δεν γίνονται πολλές εισαγωγές σε νοσοκομεία?Lestat έγραψε: 19 Μαρ 2020, 13:39
Σε ολους τους υπολοιπους νομούς ομως, δεν υπαρχει προβλημα με τις ΜΕΘ. Ο χαμος γινεται στην Λομβαρδια. Κι ομως, καταγραφουν απιστευτο αριθμο θυματων καθημερινα, δεκαπλασιο αναλογικα της γριπης. Εδω να τονισω οτι η γριπη δινει 300 χιλιαδες κρουσματα την εβδομαδα.
Ναι, την εβδομαδα. Φανταζεσαι να ειχε την θνησιμοτητα του κοροναιου τί θα γινοταν στα νοσοκομεια;
8.000.000 κρουσματα τη σεζον. Θα ειχαμε εικονα Αποκαλυψης στα νοσοκομεια.![]()
Άρα ή η Ιταλία κατάφερε και περιόρισε την μετάδοση στην υπόλοιπη χώρα ?
Ή κάτι πολύ περίεργο συμβαίνει στην Λομβαρδία?: κάτι σχετικό με το στέλεχος ή πώς τα λένε του ιού ή κάτι σχετικό με τον οργανισμό των κατοίκων ή κάτι σχετικό με το περιβάλλον/στο περιβάλλον που επηρεάζει τον οργανισμό των ανθρώπων.
Ή μήπως δεν έχει ακόμη εκδηλωθεί ολόκληρη η περίοδος επώασης, εκδήλωσης του ιού στις υπόλοιπες περιοχές?
Συγγνώμη, έχω χαθεί με τα στοιχεία, δεν ξέρω αν έχει απαντηθεί.
Να ρωτήσω κάτι: στην Γουχάν, βλέπαμε τον χαμό που γινόταν στο να απομονώσουν τον κόσμο κτλ
Από την στιγμή που ο ιός έχει τέτοια εξάπλωση και έφυγε και σε άλλες πόλεις της Κίνας, εκεί γιατί δεν είδαμε να συμβαίνουν τα ίδια?
Όχι μόνο σε αριθμούς κρουσμάτων αλλά και σε εικόνες πανζουρλισμού για περιορισμούς κτλ.
Η περιοδος επωασης ειναι μεγαλη, για αυτο συνεχιζουν να σκανε χιλιαδες κρουσματα.
Το αν εχουμε στον νοτο αναλογη μεταδοτικοτητα θα φανει στο τελος καραντινας των 14 ημερων, στις 25/3. Τοτε θα γινει ενας συνολικος απολογισμος.
Για την Κινα δεν ξερω να απαντησω. Δεν ασχολουμαι καν, ειναι κλοουν οι κινεζοι, δεν τους εχω εμπιστοσυνη. Η Ιταλια στον ασθενη 1 εκλεισε 100 χιλιαδες ανθρωπους σε καραντινα, κανοντας το γνωστο σε ολο τον κοσμο. Η Κινα το εκρυβε για σχεδον εναμιση μηνα. Το πηγαινε και το φερνε και τελικα το σκασε το παραμυθι τον Γεναρη, οταν ηταν ηδη αργα. Ειναι ψευτες και επικινδυνοι, καμια εμπιστοσυνη.
Winter is coming
-
Gouerino 4
- Δημοσιεύσεις: 1785
- Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33
Re: Κορονοϊός από την κινα
129 νεκροι το τελευταίο 24ωρο στην Ισπανία.
2378 τα νεα κρούσματα
2378 τα νεα κρούσματα
Re: Κορονοϊός από την κινα
Αρχίζουν να δυσκολεύουν τα πράγματα στο Germany:
https://www.ptisidiastima.com/dramatiko ... -germania/
https://www.ptisidiastima.com/dramatiko ... -germania/
Re: Κορονοϊός από την κινα
Οτι τα γνώριζαν οι Κινέζοι τα γνώριζαν.
Όμως, στην υπόλοιπη Κίνα, λογικά θα έπρεπε ήδη να έχει διασπαρεί ο ιος και να έχει ολοκληρωθεί η διάρκεια επώασης και κατα τα φαινόμενα να γίνεται κι εκεί της κακομοίρας. Ακόμα και σε ένα καθεστός σαν της Κίνας, νομίζω κάπως λίγο δύσκολα θα κρυβόταν ολοκληρωτικά η κατάσταση, κάτι θα έβγαινε παραέξω, με κάποιον τρόπο. Όχι?
Το άλλο που σκέφτομαι είναι το εξης:
Παίρνουμε σαν δεδομένο οτι ξεκινά από την Γουχαν, η Γουχαν είναι βιομηχανικό κέντρο με πολλές επαφές με το εξωτερικό +το γεγονός οτι τις ημέρες που μας είπαν οτι ξέσπασε ο ιος ήταν περίοδος εορταστική για αυτούς και αυτό σημαίνει: μιλούνια Κινέζων εντός και εκτός συνόρων της + ξένους που έμπαιναν κι έβγαιναν από την Κίνα . Εαν δεν ξέσπασε τις ημέρες που το ανακοίνωσαν αλλά νωρίτερα, τότε ακόμα χειρότερα.
Μπορείτε να μου λύσετε μια απορία?: η Ελλάδα πχ δεν έχει Κινέζους? Ή επισκέπτες από την Κίνα? Ή επισκέπτες που έχουν επαφές με Κίνα άμεσα ή έμμεσα? Γιατί άργησε σε εμας και σε διάφορες άλλες χώρες να ξεσπάσει και περιμέναμε να κολλήσουμε από τα ανακοινωμένα κρούσματα της Ιταλίας, και με δεδομένο οτι κι εκείνη στην άγνοιά της άργησε να το πάρει χαμπάρι, εφόσον ο ιός είναι ΤΟΣΟ μεταδοτικός?
Η μεγάλη περίοδος επώασης καλύπτει το παραπάνω σκεπτικό, εφόσον μιλάμε για τέρμα μεταδοτικό ιό που προέρχεται από χώρα εκατοντάδων εκατομμυρίων με επαφές σε κάθε μεριά του πλανήτη?
Όμως, στην υπόλοιπη Κίνα, λογικά θα έπρεπε ήδη να έχει διασπαρεί ο ιος και να έχει ολοκληρωθεί η διάρκεια επώασης και κατα τα φαινόμενα να γίνεται κι εκεί της κακομοίρας. Ακόμα και σε ένα καθεστός σαν της Κίνας, νομίζω κάπως λίγο δύσκολα θα κρυβόταν ολοκληρωτικά η κατάσταση, κάτι θα έβγαινε παραέξω, με κάποιον τρόπο. Όχι?
Το άλλο που σκέφτομαι είναι το εξης:
Παίρνουμε σαν δεδομένο οτι ξεκινά από την Γουχαν, η Γουχαν είναι βιομηχανικό κέντρο με πολλές επαφές με το εξωτερικό +το γεγονός οτι τις ημέρες που μας είπαν οτι ξέσπασε ο ιος ήταν περίοδος εορταστική για αυτούς και αυτό σημαίνει: μιλούνια Κινέζων εντός και εκτός συνόρων της + ξένους που έμπαιναν κι έβγαιναν από την Κίνα . Εαν δεν ξέσπασε τις ημέρες που το ανακοίνωσαν αλλά νωρίτερα, τότε ακόμα χειρότερα.
Μπορείτε να μου λύσετε μια απορία?: η Ελλάδα πχ δεν έχει Κινέζους? Ή επισκέπτες από την Κίνα? Ή επισκέπτες που έχουν επαφές με Κίνα άμεσα ή έμμεσα? Γιατί άργησε σε εμας και σε διάφορες άλλες χώρες να ξεσπάσει και περιμέναμε να κολλήσουμε από τα ανακοινωμένα κρούσματα της Ιταλίας, και με δεδομένο οτι κι εκείνη στην άγνοιά της άργησε να το πάρει χαμπάρι, εφόσον ο ιός είναι ΤΟΣΟ μεταδοτικός?
Η μεγάλη περίοδος επώασης καλύπτει το παραπάνω σκεπτικό, εφόσον μιλάμε για τέρμα μεταδοτικό ιό που προέρχεται από χώρα εκατοντάδων εκατομμυρίων με επαφές σε κάθε μεριά του πλανήτη?
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...
- NewModelArmy
- Δημοσιεύσεις: 6236
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39
Re: Κορονοϊός από την κινα
Αυτο ειναι κατι που με προβληματιζει και εμενα.Πιθανη και τρομακτικοτερη εξηγηση οτι ο ιος υπαρχει εδω και καιρο και πιθανα κρουσματα που δεν μπορουσαν να συνδεθουν με την Κινα αποδιδονταν στην γριπη.Σουβλίτσα έγραψε: 19 Μαρ 2020, 14:44
Μπορείτε να μου λύσετε μια απορία?: η Ελλάδα πχ δεν έχει Κινέζους? Ή επισκέπτες από την Κίνα? Ή επισκέπτες που έχουν επαφές με Κίνα άμεσα ή έμμεσα? Γιατί άργησε σε εμας και σε διάφορες άλλες χώρες να ξεσπάσει και περιμέναμε να κολλήσουμε από τα ανακοινωμένα κρούσματα της Ιταλίας, και με δεδομένο οτι κι εκείνη στην άγνοιά της άργησε να το πάρει χαμπάρι, εφόσον ο ιός είναι ΤΟΣΟ μεταδοτικός?
Η μεγάλη περίοδος επώασης καλύπτει το παραπάνω σκεπτικό, εφόσον μιλάμε για τέρμα μεταδοτικό ιό που προέρχεται από χώρα εκατοντάδων εκατομμυρίων με επαφές σε κάθε μεριά του πλανήτη?
- Ζενίθεδρος
- Δημοσιεύσεις: 15492
- Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
- Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
- Επικοινωνία:
Re: Κορονοϊός από την κινα
https://weather.com/en-IN/india/science ... s-peculiarNewModelArmy έγραψε: 19 Μαρ 2020, 14:00 Δεν υπαρχουν δυο διαφορετικα στελεχη του ιου ενα ηπιο και ενα θανατηφορο.Ελεος με αυτη τη μουφα ειδηση που αναπαραγεται συνεχεια
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
☦𓀢
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 86 Απαντήσεις
- 2634 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Saturn
-
- 10 Απαντήσεις
- 424 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από marabou
-
- 15 Απαντήσεις
- 988 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Στρακαστρουκας
-
- 10 Απαντήσεις
- 610 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nyxtovios