Κορονοϊός από την κινα

[elchav]

Θα παμε σε ψυχρο πολεμο με Κινα τυπε. Για πολλες δεκαετίες

το καλο σεναριο ... στο κακο που τρεχει ηδη οι Κινεζοι κρατικοποιησανε σκουπα ολες τις Δυτικες επενδυσεις κοψοχρονια και πανε για αλλα

Να τις κάνουν τι; Το ιματζ του αποδοτικου, πειθαρχημενου, εχεγγυου που το έκτιζαν δεκαετίες ολόκληρες, τους έγινε σμπαραλια μεσα σε λίγες εβδομάδες. Άμα στις ΗΠΑ αρχίζουν να πεθαίνουν κατά χιλιάδες στους δρόμους, θα κάνουν πορείες με αίτημα να βομβαρδιστει με πυρηνικα Ο ενοχος, ενώ στην Ευρώπη θα σαπίζει ο κόσμος μέσα στα σπίτια του.

καλά, κάτσε να πάρει ΕΝΙ, Alitalia και Enel (για αρχή) με ένα πιάτο φακές ο Κινέζος και μετά θα δεις πως η ΕΕ θα καταντήσει comfort woman των κίτρινων μικροψώληδων

[freak]

Ο ιος ειναι τριγυρω και οταν ληξει η καραντινα θα επανεμφανιστει. Μονο εμβολιο, αποτελεσματικη φαρμακευτικη αγωγη ή ανοσια απο οσους εκτεθηκαν στον ιο και τον ξεπερασαν λυνει το προβλημα.

Συμφωνώ. Ρίξε μια ματιά εδώ:
This is from an immunologist at Johns Hopkins University:
Coronavirus is already mutated AGAIN, so that we now have two strains to deal with, strain s, and strain L....which makes it twice as hard to develop a vaccine.
This genome is so slippery...if it mutates again (and it will). Who is to say, what it will do next.

Άρα έχουμε ήδη μια επιβεβαιωμένη μετάλλαξη, και όπως λέει ο ειδικός, έπονται κι άλλες. Με λίγα λόγια, δεν έχουμε δει τίποτα ακόμα.

Όσο για την φίλη μας, φαντάζομαι πως θα έχει "διαβασει" πως εξελίσσεται ο ιός στο διάγραμμα που αφορά την Ιταλία. Μιλάμε για εκθετική πρόοδο. Μακάρι να μείνει στους 500. Ναι ακούγεται μακάβριο αλλά οι αριθμοί δεν ψεύδονται. Και θα το δούμε και αλλού αυτό. Μέχρι να βγει φάρμακο, γιατί το εμβόλιο πάει για του χρόνου.

[Gherschaagk]

Σήμερα πέθαναν 500. Βάλε.500 φέρετρα στη σειρά και πες μου πως είναι λίγα.

Καλό είναι να αρχίσετε να νιώθετε.

το ποιντ σου ποιο ειναι ακριβως; Οτι πρεπει να χεστουμε επανω μας, να σταματησουμε οτι κανουμε και να χωθουμε σε μια τρυπα περιτυλιγμενοι με αντισηπτικα και μασκες οξυγονου;

Υπαρχει κοσμος που συνεχιζει την ζωη του ενω σκανε βομβες διπλα του και μαινεται πολεμος κανονικος. Η ζωη δεν σταματαει ειτε υπαρχουνε 500 ειτε 50 χιλιαδες φερετρα στην σειρα..

Το δικό σου ποιο είναι; Να πεθάνουν όσο το δυνατόν περισσότεροι κι όποιος αντέξει ξαναφτιάχνει κοινωνία;

[Northern Spirit]

Ο ιος ειναι τριγυρω και οταν ληξει η καραντινα θα επανεμφανιστει. Μονο εμβολιο, αποτελεσματικη φαρμακευτικη αγωγη ή ανοσια απο οσους εκτεθηκαν στον ιο και τον ξεπερασαν λυνει το προβλημα.

Συμφωνώ. Ρίξε μια ματιά εδώ:
This is from an immunologist at Johns Hopkins University:
Coronavirus is already mutated AGAIN, so that we now have two strains to deal with, strain s, and strain L....which makes it twice as hard to develop a vaccine.
This genome is so slippery...if it mutates again (and it will). Who is to say, what it will do next.

Άρα έχουμε ήδη μια επιβεβαιωμένη μετάλλαξη, και όπως λέει ο ειδικός, έπονται κι άλλες. Με λίγα λόγια, δεν έχουμε δει τίποτα ακόμα.

Όσο για την φίλη μας, φαντάζομαι πως θα έχει "διαβασει" πως εξελίσσεται ο ιός στο διάγραμμα που αφορά την Ιταλία. Μιλάμε για εκθετική πρόοδο. Μακάρι να μείνει στους 500. Ναι ακούγεται μακάβριο αλλά οι αριθμοί δεν ψεύδονται. Και θα το δούμε και αλλού αυτό. Μέχρι να βγει φάρμακο, γιατί το εμβόλιο πάει για του χρόνου.

Το ειχα διαβασει αυτο. Εκανε μεταλλαξη θα κανει κι αλλη οπως ολοι οι ιοι. Παραλληλα τρεχει η ανοσια. Αυτο πχ το διαγραμμα εδω ειναι σημαντικο. Απο λινκ του εβαλε πιο πριν ο Daje:



Δειχνει κατανομη ασθενων: ποσοι πεθαναν, ποσοι ειναι στην εντατικη, ποσοι σε νοσοκομειο, ποσοι στο σπιτι.
Οπως βλεπεις οι νεκροι γενικα ειναι πολυ λιγοι σε σχεση με το συνολικο δειγμα. Αυτοι της εντατικης επισης λιγοι...Απο τις υπολοιπες δυο κατηγοριες και οσοι τελικα της εντατικης δεν καταληξουνε, θα αποκτησουνε ολικη η μερικη ανοσια..Το herd immunity χτιζεται..Δεν ειναι ολα αρνητικα αν δεις ολη την εικονα και οχι μονο τους νεκρους..

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Σε μια χωρα με πληθυσμο 1.5 δις(ΚΙΝΑ) εχουμε 81.102 κρουσματα με 3.241 θανατους
Σε μια αλλη χωρα με πληθυσμο 51εκ(Κορεα) εχουμε 8413 κρουσματα και 84 θανατους
Σε μια αλλη χωρα με πληθυσμο 60 εκ (Ιταλια) εχουμε 35713 κρουμσματα και 2978 θανατους

Ηρεμα καποιοι εχετε χασει την ψυχραιμια σας
Σοβαρη κατασταση,δυσκολλη αλλα θα τεθει υπο ελεγχο

[Northern Spirit]

Το δικό σου ποιο είναι; Να πεθάνουν όσο το δυνατόν περισσότεροι κι όποιος αντέξει ξαναφτιάχνει κοινωνία;

Οχι το ποιντ μου ειναι οτι η αποφαση πρεπει να ειναι ισορροπημενη: ναι μεν να περιορισουμε οσο μπορουμε τους θανατους αλλα να μην καταστρεψουνε και την οικονομικη και κοινωνικη συνοχη για να το πετυχουμε.

Για παραδειγμα στον ιδιωτικο τομεα καποιοι τις προσεχεις εβδομαδες δεν θα πληρωθουνε. Καποιοι απο αυτους δεν θα εχουνε κατα συνεπεια χρηματα για να αγορασουνε φαγητο...Με αυτους τι γινεται; Θα τους αφησουμε να πεθανουνε της πεινας γιατι πρεπει να προστατεψουμε καποιους αλλους πιο ευαλωτους και τους γεροντες;

Οχι..

Και αυτα δεν τα λεω επειδη ειμαι στην κατηγορια των απολυτως υγειων. Αντιθετα ανηκω σε μια απο τις κατηγοριες υψηλου κινδυνου δηλαδη στους ευαλωτους που λεω. Αλλα δεν εχω καμια απαιτηση να καταστραφει η κοινωνια, να κλεισει η οικονομια για να προστατευτω εγω και αλλοι σαν εμενα. Και δεν εχω κλειστει καν μεσα...Βγαινω κανονικα παιρνοντας λογικες προφυλαξεις..Οχι υστερια ουτε φοβικα συνδρομα.

[sman5]

Σε καμμιά θανατηφόρα πανδημία του παρελθόντος δεν λάμβαναν μέτρα, γιατί δεν ήξεραν καν τι μέτρα να λάβουν. Αυτό που συμβαίνει είναι πρωτόγνωρο και ο μόνος λόγος που έχουμε χιλιάδες θύματα και όχι εκατομμύρια είναι τα μέτρα που επιβάλλονται.

Μέχρι τον 20ο αιώνα στην Ευρώπη και τον κόσμο γενικότερα γίνονταν του κόσμου οι σφαγές, γενοκτονίες κλπ και δεν έδινε κανεις δεκάρα.
Τώρα γιατί χέζονται ολοι με μερικούς χιλιάδες νεκρούς του κορονοϊού;

[Highlander]

Σε καμμιά θανατηφόρα πανδημία του παρελθόντος δεν λάμβαναν μέτρα, γιατί δεν ήξεραν καν τι μέτρα να λάβουν. Αυτό που συμβαίνει είναι πρωτόγνωρο και ο μόνος λόγος που έχουμε χιλιάδες θύματα και όχι εκατομμύρια είναι τα μέτρα που επιβάλλονται.

Μέχρι τον 20ο αιώνα στην Ευρώπη και τον κόσμο γενικότερα γίνονταν του κόσμου οι σφαγές, γενοκτονίες κλπ και δεν έδινε κανεις δεκάρα.
Τώρα γιατί χέζονται ολοι με μερικούς χιλιάδες νεκρούς του κορονοϊού;

Γιατί έχουμε κάνει κάποια πρόοδο από τότε.

[hellegennes]

Σε μια χωρα με πληθυσμο 1.5 δις(ΚΙΝΑ) εχουμε 81.102 κρουσματα με 3.241 θανατους
Σε μια αλλη χωρα με πληθυσμο 51εκ(Κορεα) εχουμε 8413 κρουσματα και 84 θανατους

Μ' αρέσει που την Κορέα την έχεις στα 51 εκατομμύρια, αστρογγυλοποίητη, αλλά την Κίνα την στρογγυλοποιείς στο 1,5 δις από 1,4* που είναι.


* που κι αυτό είναι στρογγυλοποίηση 1,5 Ελλάδας προς τα πάνω.

[sman5]

Το δικό σου ποιο είναι; Να πεθάνουν όσο το δυνατόν περισσότεροι κι όποιος αντέξει ξαναφτιάχνει κοινωνία;

Οχι το ποιντ μου ειναι οτι η αποφαση πρεπει να ειναι ισορροπημενη: ναι μεν να περιορισουμε οσο μπορουμε τους θανατους αλλα να μην καταστρεψουνε και την οικονομικη και κοινωνικη συνοχη για να το πετυχουμε.

Για παραδειγμα στον ιδιωτικο τομεα καποιοι τις προσεχεις εβδομαδες δεν θα πληρωθουνε. Καποιοι απο αυτους δεν θα εχουνε κατα συνεπεια χρηματα για να αγορασουνε φαγητο...Με αυτους τι γινεται; Θα τους αφησουμε να πεθανουνε της πεινας γιατι πρεπει να προστατεψουμε καποιους αλλους πιο ευαλωτους και τους γεροντες;

Οχι..

Και αυτα δεν τα λεω επειδη ειμαι στην κατηγορια των απολυτως υγειων. Αντιθετα ανηκω σε μια απο τις κατηγοριες υψηλου κινδυνου δηλαδη στους ευαλωτους που λεω. Αλλα δεν εχω καμια απαιτηση να καταστραφει η κοινωνια, να κλεισει η οικονομια για να προστατευτω εγω και αλλοι σαν εμενα. Και δεν εχω κλειστει καν μεσα...Βγαινω κανονικα παιρνοντας λογικες προφυλαξεις..Οχι υστερια ουτε φοβικα συνδρομα.

Είσαι άνω των 60;

[ST48410]

Σε καμμιά θανατηφόρα πανδημία του παρελθόντος δεν λάμβαναν μέτρα, γιατί δεν ήξεραν καν τι μέτρα να λάβουν. Αυτό που συμβαίνει είναι πρωτόγνωρο και ο μόνος λόγος που έχουμε χιλιάδες θύματα και όχι εκατομμύρια είναι τα μέτρα που επιβάλλονται.

Μέχρι τον 20ο αιώνα στην Ευρώπη και τον κόσμο γενικότερα γίνονταν του κόσμου οι σφαγές, γενοκτονίες κλπ και δεν έδινε κανεις δεκάρα.
Τώρα γιατί χέζονται ολοι με μερικούς χιλιάδες νεκρούς του κορονοϊού;

Για πολλούς λόγους. Τα social media ευαισθητοποιούν μαζικά σε όλη τη γη. Μια εικόνα με ένα δωμάτιο γεμάτο φέρετρα είναι πολύ δυνατή και προκαλεί αντιδράσεις.

Το θέμα δεν είναι οι χιλιάδες νεκροί που ούτως ή άλλως έχεις και με άλλους ιούς κάθε χρόνο. Το θέμα είναι ότι σε περίπτωση μη λήψης μέτρων φαίνεται ότι θα είχες ξέσπασμα πολλών περιστατικών μαζεμένο. Αυτό θα συνεπαγόταν ανεπάρκεια ιατρικής φροντίδας σε οποιοδήποτε κράτος του κόσμου και θα έχανες κόσμο που θα μπορούσε να ζήσει είτε σε εντατική, είτε και σε δωμάτιο με αναπνευστική υποστήριξη. Και πλέον θα μιλούσες για εκατοντάδες χιλιάδες νεκρών ή και εκατομμύρια.

Βάλε τώρα ένα σενάριο που αφήνεις τα πράγματα να κυλήσουν στην τύχη και ξαφνικά σε μερικές εβδομάδες έχεις σε μία χώρα μια κατάσταση όπου κάθε οικογένεια θα έχει 1-2 νεκρούς. Ποιος θα πάει να δουλέψει μετά; Ποια οικονομία θα συνεχίσει να στέκεται στα πόδια της έτσι; Τι στρατός, αστυνομία και δημόσιοι οργανισμοί μπορούν να αντέξουν τέτοια απώλεια. Και υπολόγισε ότι και αυτοί που δεν πεθαίνουν θα ασθενήσουν για κάποιες μέρες και δεν θα εργάζονται.

[Northern Spirit]

Το δικό σου ποιο είναι; Να πεθάνουν όσο το δυνατόν περισσότεροι κι όποιος αντέξει ξαναφτιάχνει κοινωνία;

Οχι το ποιντ μου ειναι οτι η αποφαση πρεπει να ειναι ισορροπημενη: ναι μεν να περιορισουμε οσο μπορουμε τους θανατους αλλα να μην καταστρεψουνε και την οικονομικη και κοινωνικη συνοχη για να το πετυχουμε.

Για παραδειγμα στον ιδιωτικο τομεα καποιοι τις προσεχεις εβδομαδες δεν θα πληρωθουνε. Καποιοι απο αυτους δεν θα εχουνε κατα συνεπεια χρηματα για να αγορασουνε φαγητο...Με αυτους τι γινεται; Θα τους αφησουμε να πεθανουνε της πεινας γιατι πρεπει να προστατεψουμε καποιους αλλους πιο ευαλωτους και τους γεροντες;

Οχι..

Και αυτα δεν τα λεω επειδη ειμαι στην κατηγορια των απολυτως υγειων. Αντιθετα ανηκω σε μια απο τις κατηγοριες υψηλου κινδυνου δηλαδη στους ευαλωτους που λεω. Αλλα δεν εχω καμια απαιτηση να καταστραφει η κοινωνια, να κλεισει η οικονομια για να προστατευτω εγω και αλλοι σαν εμενα. Και δεν εχω κλειστει καν μεσα...Βγαινω κανονικα παιρνοντας λογικες προφυλαξεις..Οχι υστερια ουτε φοβικα συνδρομα.

Είσαι άνω των 60;

οχι...

[sman5]

Σε καμμιά θανατηφόρα πανδημία του παρελθόντος δεν λάμβαναν μέτρα, γιατί δεν ήξεραν καν τι μέτρα να λάβουν. Αυτό που συμβαίνει είναι πρωτόγνωρο και ο μόνος λόγος που έχουμε χιλιάδες θύματα και όχι εκατομμύρια είναι τα μέτρα που επιβάλλονται.

Μέχρι τον 20ο αιώνα στην Ευρώπη και τον κόσμο γενικότερα γίνονταν του κόσμου οι σφαγές, γενοκτονίες κλπ και δεν έδινε κανεις δεκάρα.
Τώρα γιατί χέζονται ολοι με μερικούς χιλιάδες νεκρούς του κορονοϊού;

Για πολλούς λόγους. Τα social media ευαισθητοποιούν μαζικά σε όλη τη γη. Μια εικόνα με ένα δωμάτιο γεμάτο φέρετρα είναι πολύ δυνατή και προκαλεί αντιδράσεις.

Το θέμα δεν είναι οι χιλιάδες νεκροί που ούτως ή άλλως έχεις και με άλλους ιούς κάθε χρόνο. Το θέμα είναι ότι σε περίπτωση μη λήψης μέτρων φαίνεται ότι θα είχες ξέσπασμα πολλών περιστατικών μαζεμένο. Αυτό θα συνεπαγόταν ανεπάρκεια ιατρικής φροντίδας σε οποιοδήποτε κράτος του κόσμου και θα έχανες κόσμο που θα μπορούσε να ζήσει είτε σε εντατική, είτε και σε δωμάτιο με αναπνευστική υποστήριξη. Και πλέον θα μιλούσες για εκατοντάδες χιλιάδες νεκρών ή και εκατομμύρια.

Βάλε τώρα ένα σενάριο που αφήνεις τα πράγματα να κυλήσουν στην τύχη και ξαφνικά σε μερικές εβδομάδες έχεις σε μία χώρα μια κατάσταση όπου κάθε οικογένεια θα έχει 1-2 νεκρούς. Ποιος θα πάει να δουλέψει μετά; Ποια οικονομία θα συνεχίσει να στέκεται στα πόδια της έτσι; Τι στρατός, αστυνομία και δημόσιοι οργανισμοί μπορούν να αντέξουν τέτοια απώλεια. Και υπολόγισε ότι και αυτοί που δεν πεθαίνουν θα ασθενήσουν για κάποιες μέρες και δεν θα εργάζονται.

Καλα εσυ το τερμάτισες

[wooded glade]

Οπωσδήποτε θα πεθάνουν πολλοί αν καταρρεύσει το σύστημα υγείας από τα πολλά κρούσματα.
Διότι σήμερα και οι διασωληνωμένοι τη γλυτώνουν, οι περισσότεροι από αυτούς. Μετά ποιός θα τους διασωληνώσει και με τι ;
Επίσης ένας στους τρεις να τον αφήσουμε να περάσει πνευμονία δεν γίνεται.

[Σπύρος]

https://www.zougla.gr/kosmos/article/ne ... n-koronoio

ΟΜΑΣ ΑΙΜΑΤΟΣ ΑΛΦΑ ΘΕΤΙΚΟΝ = ΕΙΜΙ ΤΟ ΣΩΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΙΜΑ = 1929