Η Αγγλία υπέρ του ιού

[Ζενίθεδρος]

Εδω συγκριση των μετρων της Βρετανιας σε σχεση με αλλες χωρες:

Όταν τελειώσει όλο αυτό το νησί θα αποικηθεί εκ νέου από επιζώντες της ηπειρωτικής Ευρώπης.

Πολύ φοβούμαι ότι θα γίνει ανάποδα.

[zteo]

Τι το συζηταμε ακομα το νησι πρεπει να μπει σε ολοκληρωτικη καραντινα απο τον υπολοιπο κοσμο.Οι Βρετανοι ειναι αξιοι της ψηφος τους.Διαλεξαν εναν πρωθυπουργο που η πολιτικη του ειναι να οδηγει τον λαο του σε θανατο για να μην δωσει ουτε σεντς απο τα κρατικα ταμεια στο συστημα υγειας.Καπου εδω τελειωνει και η προπαγανδα περι του ((τελειου)) Αγγλικου συστηματος υγειας.
Την Ιταλλια την βοηθανε αυτην την στιγμη Κινεζοι και Κουβανοι γιατροι.Οι Αγγλοι ((γιατροι)) στην ουσια ειναι μανατζερ του Londo school of economics.
Συνεπως ας μεινουνε σπιτι τους και ας μετρανε πτωματα και λιρες που θα κερδισουν εαν κερδισουν τιποτα.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Lol

[Stalker]

https://twitter.com/hancocktom/status/1 ... 5586604032

Το άρθρο από τον επιστημονικό ανταποκριτή των FT είναι αυτό, στο twitterothread έχει και περίληψη.

tl;dr: Τα επιδημιολογικά μοντέλα με βάση τα οποία κινήθηκε αρχικά η κυβέρνηση του UK για να πάρει αποφάσεις ήταν για άλλη, ποιο ελαφριά αρρώστια, από ότι λένε αυτοί που τα έφτιαξαν. Η ιογενής πνευμονία στέλνει κόσμο στην εντατική με ρυθμούς τους μισούς από τον covid-19.

Spoiler

Professor Neil Ferguson: 'We might be living in a very different world for a year or more' © Imperial College London
Clive Cookson, Science Editor

Researchers at Imperial College London, whose disease modelling fed into the government’s new and more stringent coronavirus strategy announced on Monday, said the move could cut UK deaths from Covid-19 from an estimated 260,000 under the previous policy to “a few thousands or tens of thousands.” 

But measures might need to be sustained for many months or longer to keep suppressing infection. “We might be living in a very different world for a year or more,” said Neil Ferguson, head of the modelling programme at Imperial’s MRC centre for global infectious disease analysis.

The researchers presented their latest analysis after the prime minister’s press conference at 10 Downing Street. They suggested that the government’s original policy announced last week would have cut Covid-19 deaths from 500,000 without any action at all to 260,000 — and would have reduced peak healthcare demand by two-thirds but would still “overwhelm the health system”.

Modelling a scenario similar to the new measures — including social distancing of the whole population, home isolation of cases and household quarantine of their families — might bring total deaths down to about 20,000 if they were observed strictly, said Azra Ghani, another member of the Imperial team.

School closures might become necessary too, though they could seriously harm the NHS by forcing staff to stay at home to look after their children. As many as a third of nurses have school-age children, Prof Ferguson said.

Michael Head, senior research fellow in global health at the University of Southampton, who was not involved in the project, commented: “The modelling paper by Imperial College London has clearly informed the new measures from the chief medical officer, and therefore it is excellent to have that data available to scrutinise.

“Prof Ferguson and colleagues clearly warn that the NHS will at some point likely be overwhelmed, and thus perhaps today’s announcements will hit home to the UK general population just how serious this pandemic is, and what will be required of them over the coming months,” Dr Head said. 

Recommended
Robert Shrimsley
Boris Johnson must tailor coronavirus action to restore faith

According to Prof Ferguson, the new strategy abandons the idea of “herd immunity” — managing the infection rate so that enough people become immune to prevent the virus from transmitting. The new aim is suppression. “We want to ensure that only a small fraction of the country will be infected,” he said.

It would be harder than experts believed last week to prevent hospitals from becoming overwhelmed by Covid-19 patients, Prof Ferguson said: “We have had bad news from Italy and from early experience in UK hospitals that the intensive care requirements will be nearly twice what we had anticipated.” 

The latest evidence suggests that 30 per cent of patients admitted to hospital with Covid-19 will need critical care in an intensive care unit, he said. Previous estimates, based on experience with viral pneumonia, were too low.

The Imperial College paper concludes: “The major challenge of suppression is that this type of intensive intervention package — or something equivalently effective at reducing transmission — will need to be maintained until a vaccine becomes available (potentially 18 months or more), given that we predict that transmission will quickly rebound if interventions are relaxed.

“Intermittent social distancing — triggered by trends in disease surveillance — may allow interventions to be relaxed temporarily in relatively short time windows but measures will need to be reintroduced if or when case numbers rebound.”

Επίσης το 500.000 νεκροί without any action για τον πληθυσμό του UK είναι κοντά στο 1% που είναι η θνησιμότητα με φουλ περίθαλψη, οπότε πάλι παράξενο assumption.

[Αρίστος]

Οταν θα παμε σε υφεση 1-2% για το 2020 και καταφυγουμε σε αιματηρο μνημονιο στο ΔΝΤ, ελα μετα να μου τα ξαναπεις αυτα.

Θα ξαναπω πως η υφεση που θα φερει αυτη η ιστορια των σκληρων μετρων δεν θα μαζευτει ουτε σε 5 χρονια.
.

Α, τώρα οι άνθρωποι δεν είναι πάνω από τους αριθμούς;
.

Μα τα μνημονια την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ χτυπουσαν. Αποδειχθηκε απο τη μειωση του ΑΕΠ κατα 26% και την αυξηση του χρεους κατα 50% αντι για την επιδιωκομενη μειωση.

Και το 2011 και σημερα την καταρρευση της οικονομιας δεν ηθελα γιατι θα οδηγουσε σε πρωτοφανη φτωχεια, υπογεννητικοτητα, εγκληματικοτητα και θανατους.

Το 2011 αποδειχθηκε οτι ειχαμε δικιο. Αυτα ακριβως εφεραν τα μνημονια. Ολοκαυτωμα στις γεννησεις, τριτο ελληνικο κυμα μεταναστευσης στο εξωτερικο, κυμα αυτοκτονιων, ενα τριτο των Ελληνων κατω απο το οριο της φτωχειας και 40.000 αστεγους μονο στην Αθηνα. Και για ποιο λογο ολα αυτα; Για να αυξηθει κατα 50% το χρεος;

.

[Αρίστος]

Για κοιτα ρε που εδω θα συμφωνησω με τους δανειστες.


Goldman Sachs: Σε 8 εβδομάδες η κορύφωση του κοροναϊού – Λάθος η καραντίνα

Ταυτόχρονα η αμερικανική επενδυτική τράπεζα αναφέρει ότι είναι λάθος η στρατηγική της καραντίνας λόγω της οικονομικής ζημίας που θα προκληθεί.

https://www.tribune.gr/world/news/artic ... ntina.html

.

[Αρίστος]

Αρίστος πως γινεται αυτο το εικονιδιο που επιλεγεις,το ονομα,αλλα και ο σχεδον συχνα ηπιος τροπος που γραφεις να σε κανει απο τους πιο συμπαθεις χρηστες αν και οι διαφωνιες με οσα λες κατα καιρους ειναι μεγαλες!

δυσκολευομαστε να σου τα "χωσουμε" ακομα και αν το θελουμε ωρες ωρες

Εσυ Ορθοδοξος δεν εισαι;

Δες πως αντιμετωπιζουν οι Ορθοδοξοι Ρωσοι την κατασταση.

Αυτο που παρεσυρε ολες τις χωρες σε σκληρα μετρα ηταν η περιπτωση της Ιταλιας.

Ομως οι Ιταλοι ως γνωστον ΔΕΝ εβαλαν σε καραντινα οσους ηρθαν απο την ΚΙνα και το κακο εγινε εξ αρχης.

Αντιθετα στη Ρωσια κανουν ακριβως το αντιθετο απο την Ιταλια. Βαζουν σε καραντινα οσους ερχονται απο Κινα και επικινδυνες χωρες αλλα ΔΕΝ παιρνουν σκληρα μετρα γιατι νοιαζονται για την οικονομια τους.

Μεχρις στιγμης οι Ρωσοι εχουν δικαιωθει.

.

[nemo]

Δεν είναι μόνο οι αριστεροί κλινικά ηλίθιοι αλλά το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού αφήσανε τα νοσοκομεια
να υπολειτουργούν λόγω μνημονίων και μεταναστών και τώρα τρέχουν να τα λειτουργήσουν με προσωπικό με δυο μήνες καθυστέρηση @@ φυσικά και είναι λάθος η καραντίνα -το είπα εξαρχής -με τα νοσοκομεια στελεχωμένα δεν θα υπήρχε λόγος
καραντίνας και αυστηρότερων μέτρων .. μετά από την επιδημία να δω πως θα σώσουμε την οικονομία

[Northern Spirit]

Δεν υπαρχει καμια χωρα που θα μπορουσε να διαθετει αρκετα κρεβατια για τετοιο μεγεθος επιδημιας. Κι αν υπηρχε θα ειχε χρεοκοπησει το κρατικο συστημα υγειας τους.

[Veni Vidi Vici]

Δεν υπαρχει καμια χωρα που θα μπορουσε να διαθετει αρκετα κρεβατια για τετοιο μεγεθος επιδημιας. Κι αν υπηρχε θα ειχε χρεοκοπησει το κρατικο συστημα υγειας τους.

Νορβηγία.
Αλλά έχει 600 δις αποθεματικό.
Άλλα μεγέθη.

[foscilis]

--snip--

Αυτό (ότι το βασικό πρόβλημα με τον ιό είναι το μεγάλο ποσοστό που στέλνει στην εντατική) ήταν κάτι παραπάνω από προφανές σε όποιον παρακολουθεί την εξέλιξη της επιδημίας χωρίς καν να είναι ειδικός. Όσοι δεν το βλέπουν είναι γιατί πολύ απλά δε θέλουν να το δουν. Οι "ειδικοί" της Αγγλίας πολύ απλά δεν ήθελαν να πουν στο αφεντικό τους την αλήθεια. Ξέρουμε από σχέδια μαγειρεμένα για να αρέσουν στο management, έχουμε γράψει κι εμείς τέτοια.

[Northern Spirit]

Δεν υπαρχει καμια χωρα που θα μπορουσε να διαθετει αρκετα κρεβατια για τετοιο μεγεθος επιδημιας. Κι αν υπηρχε θα ειχε χρεοκοπησει το κρατικο συστημα υγειας τους.

Νορβηγία.
Αλλά έχει 600 δις αποθεματικό.
Άλλα μεγέθη.

Επισης η Νορβηγια ειναι μικρη χωρα..Δεν ειναι γενικα cost-efficient nα συντηρεις ενα τεραστιο συστημα υγειας απλα για την περιπτωση που σκασει μυτη καποτε μια πανδημια.

[Namrail]

tl;dr: Τα επιδημιολογικά μοντέλα με βάση τα οποία κινήθηκε αρχικά η κυβέρνηση του UK για να πάρει αποφάσεις ήταν για άλλη, ποιο ελαφριά αρρώστια, από ότι λένε αυτοί που τα έφτιαξαν. Η ιογενής πνευμονία στέλνει κόσμο στην εντατική με ρυθμούς τους μισούς από τον covid-19.

Ναι, οκ. Αυτό απλά ενισχύει την άποψη όσων υποστηρίζουν ότι η κυβερνηση bojo απλά έψαχνε να βρει οποιαδήποτε μαλακία για να πουλήσει την αρχική άποψη της, του "δεν κάνουμε τίποτα".

[Namrail]

Για κοιτα ρε που εδω θα συμφωνησω με τους δανειστες.


Goldman Sachs: Σε 8 εβδομάδες η κορύφωση του κοροναϊού – Λάθος η καραντίνα

Ταυτόχρονα η αμερικανική επενδυτική τράπεζα αναφέρει ότι είναι λάθος η στρατηγική της καραντίνας λόγω της οικονομικής ζημίας που θα προκληθεί.

https://www.tribune.gr/world/news/artic ... ntina.html

.

Τράπεζα που σχετικοποιει την αξία της ανθρώπινης ζωής μπροστά στους δείκτες; Που ακούστηκε;

[Αρίστος]

Θα σας πω τα πρωτα πληγματα στην ελληνικη οικονομια εξαιτιας των σκληρων μετρων για την επιδημια σαν ανθρωπος της αγορας.

α) 15% των μικρομεσαιων επιχειρησεων ΔΕΝ θα ξανανοιξουν μετα τη ληξη της επιδημιας.

β) Θα εχουμε 300.000 νεους ανεργους για αρχη.

γ) Η οικονομια θα γυρισει σε υφεση 1-2%.

δ) Οι οικονομικοι στοχοι θα εκτροχιαστουν οριστικα και αμετακλητα και το ελληνικο ομολογο θα ξεπερασει το 3% σε αποδοση.

ε) Η Ελλαδα θα υποχρεωθει να καταφυγει στο ΔΝΤ γιατι η Γερμανια δεν θα ξαναδανεισει την Ελλαδα.

στ) Η προσφυγη στο ΔΝΤ θα φερει νεα λιτοτητα και επιπλεον υφεση.

.