Η Αγγλία υπέρ του ιού

[Χουργιατς]

Μου θυμίζει σαν κίνηση αυτό που κάνουν οι γονείς με τις παιδικές αρρώστιες. Προσπαθούν να τις περάσει το παιδάκι σε σχετικά μικρή ηλικία.

αν εσύ έχεις δει περίπτωση ιλαράς όπου το ασθενοφόρο έρχεται με βιοχημικές στολές, πάω πάσο.


Θα το πω ξανά. Προστατεύστε τα παιδιά σας.

[kameron]

Αν θυμάμαι καλά κάπου στις 26/2 ο επικεφαλής του ΠΟΥ είχε καλέσει τις κυβερνήσεις για επιθετική αντιμετώπιση

Ο ΠΟΥ κράτησε πολύ χαμηλό προφίλ για το μέγεθος του προβλήματος και του παγκόσμιου διακυβεύματος.
Έπρεπε να βγει πολύ πιο εμφατικά και να δραματοποιήσει απολύτως την κατάσταση, όχι να αρκείται σε μισόλογα και διφορούμενες εκτιμήσεις. Έχουν τεράστια ευθύνη για την εξέλιξη του πράγματος.

Θεωρώ πάντως ότι υφίσταται γενικότερο πρόβλημα με τα στοιχεία που είχαν και έχουν στη διάθεσή τους. Η εξέλιξη των γεγονότων στην Κίνα και τα ελάχιστα κρούσματα εντός και εκτός της επίμαχης περιοχής δεν στέκει στατιστικά. Και αν στέκει, μάλλον οδήγησε τους πάντες σε λάθος συμπεράσματα ως προς τη διάδοση του ιού.

[Prepon]

Παντως ορισμενοι εδω μεσα ητανε εναντιον των εμβολιων..Τωρα τρεχουνε και δεν φθανουνε....Φανταζομαι αν βγει εμβολιο για τον ιο δεν θα το παρουνε ε;

Λογικά όχι
Θα αφήσουν να το πάρουν όλοι οι υπόλοιποι

[talaipwros]

το να εκθέτεις παιδιά στον ιό δεν έχει καμμία λογική πάντως.

εχει, κολλανε τους γονεις τους νωρις νωρις, αποκτουν ολοι ανοσια ή πανε νοσοκομειο τωρα που οι κλινες ειναι αδειες και μετα προστατευονται και οι ευπαθεις ομαδες

Να δω ποιος θα τα φροντίσει τα παιδιά αν αρρωστήσουν οι γονείς και δε μπορούν να πάρουν τα πόδια τους ή αναγκαστούν να πάνε νοσοκομείο.

70δες ειναι οι γονεις;
Επισης ολοι θα κολλησουμε σε βαθος χρονου ουτως ή αλλως

[sman5]

εχει, κολλανε τους γονεις τους νωρις νωρις, αποκτουν ολοι ανοσια ή πανε νοσοκομειο τωρα που οι κλινες ειναι αδειες και μετα προστατευονται και οι ευπαθεις ομαδες

Δεν μπορώ να απαντήσω σοβαρά σε άνθρωπο που ποστάρει λινκς μεσω γοογλε αμπ, τύπε μου. Συντονίσου με τον ναμρέηλ λίγο που πλέον το έχει περιορίσει.




όλοι οι υπόλοιποι - προστατεύστε τα παιδιά σας.
ο ιός σκοτώνει γρήγορα τους μεγάλους και αργά τους μικρούς.

Ας σκοτώσει παρα πολλους μεγάλους και λίγους μικρούς τώρα να τελειώνουμε με την κολωυστερια

[Χουργιατς]

Ας σκοτώσει παρα πολλους μεγάλους και λίγους μικρούς τώρα να τελειώνουμε με την κολωυστερια

μπλακπέηντ, τελευταία φορά που σου μιλάω.

Τρέξε.

Τ ρ έ ξ ε

[wooded glade]

Ουτε υπερ ιου ειναι ουτε τιποτε...Ολοι αυτοι με τις καραντινες θα αναγκαστουνε να χαλαρωσουνε τα μετρα..Η καταστροφη για τις οικονομιες θα ειναι ολικη...Σε λιγο το προβλημα δεν θα ειναι το τι θα γινει με τον ιο η με τις ουρες στα σουπερ μαρκετς αλλα με το που θα βρουνε πολλοι λεφτα για να αγορασουνε τροφιμα.

ΟΙ ιδιωτικες επιχειρησεις θα σταματησουνε να πληρωνουνε μισθους αφου θα ειναι κλειστες...Ποσοι απο αυτους τους μισθωτους θα ειναι σε θεση να αγορασουνε τροφιμα χωρις να πληρωνεται ο μισθος τους;

Θα γινει το ελα να δεις...

Οποτε ολες αυτες οι καραντινες και η παρανοια δεν θα αντεξει πανω απο 1 με 2 μηνες..Μεχρι τοτε ειτε υπαρχει ιος ειτε οχι τα καταστηματα θα πρεπει ν ξανανοιξουνε..

Όλα αυτά εξαρτώνται από πόσο θα διαρκέσουν τα μέτρα.
Εδώ έχουμε διάφορες παραμέτρους που απεικονίζουν το πρόβλημα.

Πρώτη παράμετρος το close encounter transmission probability, ας πούμε f.
Δεύτερον rates of encounters.
r1 το rate του ασυμπτωματικού.
r2 το rate αυτού που έχει εμφανίσει συμπτώματα.
r3 το rate του διαγνωσθέντος.
Προφανώς ισχύει r3 < r2 < r1.
Τρίτον το recuperation time, ας πούμε Τ.
Από αυτά μπορούμε να υπολογίσουμε την καμπύλη incidence curve των κρουσμάτων α) σε περιβάλλον μηδενικής προστασίας β) στο προστατευμένο περιβάλλον.
Αν στην περίπτωση (β) είναι 20-30 μέρες, σύμφωνα με το σχέδιο, τότε δεν υπάρχει καμία οικονομική κλπ καταστροφή.

Υπαρχει περιπτωση να εξαφανιστει ο ιος; Οχι..Δεν εξαφανιζονται οι ιοι, απλα εξασθενουνε απο συνδυασμο γεγονοτων (σταδιακη δημιουργια ανοσιας στους οργανισμους, εμβολια, καποια φαρμακευτικη αγωγη κλπ.

Ολα αυτα δεν προκειται να προκυψουνε σε 20-30 μερες..Ουτε καν σε 6 μηνες..

Αρα θα αναγκαστουνε να ανοιξουνε την αγορα με τον ιο να υπαρχει...Ισως βαλουνε μακροχρονια καραντινα στους ηλικιωμενους αλλα ως εκει..

Αλλιως η επιλογη θα ειναι η θα πεθανουνε ορισμενοι απο τον ιο ή πολυ περισσοτεροι απο την πεινα..

Εξαρτάται από τις παραμέτρους του μοντέλου αλλά σαφώς και υπάρχει περίπτωση.
Και η tb δεν έχει εξαφανιστεί αν το πάρουμε έτσι, αλλά δεν κυκλοφορεί.

[Northern Spirit]

Παντως ορισμενοι εδω μεσα ητανε εναντιον των εμβολιων..Τωρα τρεχουνε και δεν φθανουνε....Φανταζομαι αν βγει εμβολιο για τον ιο δεν θα το παρουνε ε;

Λογικά όχι
Θα αφήσουν να το πάρουν όλοι οι υπόλοιποι

εγω τους βλεπω να τρεχουνε πρωτοι..

[ST48410]

Μου θυμίζει σαν κίνηση αυτό που κάνουν οι γονείς με τις παιδικές αρρώστιες. Προσπαθούν να τις περάσει το παιδάκι σε σχετικά μικρή ηλικία.

αν εσύ έχεις δει περίπτωση ιλαράς όπου το ασθενοφόρο έρχεται με βιοχημικές στολές, πάω πάσο.

Θα το πω ξανά. Προστατεύστε τα παιδιά σας.

Δεν είπα ότι είναι το ίδιο. Άλλωστε γενικά νομίζω είμαστε στην ίδια πλευρά σε ότι αφορά την αντιμετώπιση της κατάστασης

[Northern Spirit]

Εξαρτάται από τις παραμέτρους του μοντέλου αλλά σαφώς και υπάρχει περίπτωση.
Και η tb δεν έχει εξαφανιστεί αν το πάρουμε έτσι, αλλά δεν κυκλοφορεί.

Η tb θεριζε κοσμο για χιλιετιες πφριν ελεγχθει..Ιος τετοιας κλιμακας που να εξαφανιστηκε μεσα σε 1 μηνες η εστω 6 μηνο δεν υπαρχει.

[Gherschaagk]

εχει, κολλανε τους γονεις τους νωρις νωρις, αποκτουν ολοι ανοσια ή πανε νοσοκομειο τωρα που οι κλινες ειναι αδειες και μετα προστατευονται και οι ευπαθεις ομαδες

Να δω ποιος θα τα φροντίσει τα παιδιά αν αρρωστήσουν οι γονείς και δε μπορούν να πάρουν τα πόδια τους ή αναγκαστούν να πάνε νοσοκομείο.

70δες ειναι οι γονεις;
Επισης ολοι θα κολλησουμε σε βαθος χρονου ουτως ή αλλως

Επειδή μας έχει τύχει να κολλήσουμε όλοι σε φάση που ήταν 2,5 χρόνων, και να μην έχουμε το κουράγιο ούτε τσάι να φτιάξουμε, αν και δεν είμαι 70, έχω να πω πως ήταν πολύ χοντρό λούκι. Φιλική μας οικογένεια με 2 παιδιά πέρασαν Η1Ν1 πριν έναν μήνα με τους γονείς και το μεγαλύτερο στο νοσοκομείο και το μωρό στη γιαγιά. Αν είχαν κολλήσει κορονοϊό, ποιος θα το φρόντιζε το μωρό; Σοβαρά τώρα. Δεν έχουμε όλοι παιδιά στην εφηβεία όπως εσύ.

[sman5]

Ας σκοτώσει παρα πολλους μεγάλους και λίγους μικρούς τώρα να τελειώνουμε με την κολωυστερια

μπλακπέηντ, τελευταία φορά που σου μιλάω.

Τρέξε.

Τ ρ έ ξ ε

Δεν είμαι αυτός

[ST48410]

Αν θυμάμαι καλά κάπου στις 26/2 ο επικεφαλής του ΠΟΥ είχε καλέσει τις κυβερνήσεις για επιθετική αντιμετώπιση

Ο ΠΟΥ κράτησε πολύ χαμηλό προφίλ για το μέγεθος του προβλήματος και του παγκόσμιου διακυβεύματος.
Έπρεπε να βγει πολύ πιο εμφατικά και να δραματοποιήσει απολύτως την κατάσταση, όχι να αρκείται σε μισόλογα και διφορούμενες εκτιμήσεις. Έχουν τεράστια ευθύνη για την εξέλιξη του πράγματος.

Θεωρώ πάντως ότι υφίσταται γενικότερο πρόβλημα με τα στοιχεία που είχαν και έχουν στη διάθεσή τους. Η εξέλιξη των γεγονότων στην Κίνα και τα ελάχιστα κρούσματα εντός και εκτός της επίμαχης περιοχής δεν στέκει στατιστικά. Και αν στέκει, μάλλον οδήγησε τους πάντες σε λάθος συμπεράσματα ως προς τη διάδοση του ιού.

Κάνε ένα κόπο στον ελεύθερό σου χρόνο και ρίξε μια ματιά τι είδους στοιχεία είχαν παρατεθεί σε αυτό το νήμα
viewtopic.php?f=13&t=18355
από τις 21/01 που άνοιξε και για 1,5+ μήνα. Δεν μας φταίει κανένας ΠΟΥ. Υπήρχε μέχρι προχθές η αίσθηση σε πολλούς συμπολίτες μας " Έλα μωρέ, υπερβολές..."

[Αρίστος]

Ουτε υπερ ιου ειναι ουτε τιποτε...Ολοι αυτοι με τις καραντινες θα αναγκαστουνε να χαλαρωσουνε τα μετρα..Η καταστροφη για τις οικονομιες θα ειναι ολικη...Σε λιγο το προβλημα δεν θα ειναι το τι θα γινει με τον ιο η με τις ουρες στα σουπερ μαρκετς αλλα με το που θα βρουνε πολλοι λεφτα για να αγορασουνε τροφιμα.

ΟΙ ιδιωτικες επιχειρησεις θα σταματησουνε να πληρωνουνε μισθους αφου θα ειναι κλειστες...Ποσοι απο αυτους τους μισθωτους θα ειναι σε θεση να αγορασουνε τροφιμα χωρις να πληρωνεται ο μισθος τους;

Θα γινει το ελα να δεις...

Οποτε ολες αυτες οι καραντινες και η παρανοια δεν θα αντεξει πανω απο 1 με 2 μηνες..Μεχρι τοτε ειτε υπαρχει ιος ειτε οχι τα καταστηματα θα πρεπει ν ξανανοιξουνε..

Πρωτη φορα που συμφωνω με Πιθηκα, μαλιστα σε καθε προταση.

.

[ST48410]

Παντως ορισμενοι εδω μεσα ητανε εναντιον των εμβολιων..Τωρα τρεχουνε και δεν φθανουνε....Φανταζομαι αν βγει εμβολιο για τον ιο δεν θα το παρουνε ε;

Πάνε αυτά. Παλιά. Αν και φίλος έγραψε κάπου ότι παίζουν νέες θεωρίες συνωμοσίας στους αντιεμβολιαστές.