!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Κορονοϊός από την κινα

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός »

Null έγραψε: 10 Μαρ 2020, 23:26 Σήμερα πήγα να κουρευτώ. Αρχικά όλα έβαιναν καλώς. Σε κάποια φάση σκάει μύτη ένας μπάρμπας με μουστάκα σε παραλήρημα.
Αφού συνεννοήθηκε να κουρευτεί μετά από εμένα, με δυσκολία λόγο της προφοράς του, τα επαναλάμβανε όλα δύο φορές
στον κουρέα για να υπάρξει επικοινωνια, κάνει μια και πετάγεται έξω απότομα, εδώ θα είμαι λέει, και φεύγει.
Επανεμφανιζεται μετά από πέντε λεπτά, πάει να κάτσει στην πολυθρόνα αλλά καταλήγει να πέφτει με όλο του
το βάρος σαν παιδί δέκα χρονών. Μόνο που δεν έκανε και καμιά σβούρα.
Ύστερα από ένα λεπτό σηκώνεται και αρχίζει ξαφνικά να βλαστημά την παναγία. Ρωτάει τον κουρέα αν μπορεί να βρει τις
επαφές στο καινούργιο κίνητο του γιατί για κάποιον λόγο δεν έχει καμία περασμένη μέσα. Τι να πει ο κουρέας που τον ήξερε από
ότι φαίνεται, θα στα βρω του λέει. Ξανά βρίζει την παναγία άλλη μια φορά, σαν να θέλει να μας κάνει να το
εμπεδώσουμε. Θα το πετάξω στον τοίχο το αρχίδι.
Ξαφνικά αλλάζει κουβέντα. Ήμουν στο νοσοκομείο να πάρω την γυναίκα και όλοι εκεί μέσα έχουν τρελαθεί με αυτόν τον κωλό ιό,
τι είναι τούτο πάλι, τον είχες ξανά ακούσει αυτόν τον ιό; Που τον είχαν δηλαδή τόσο καιρό; Ρίχνει άλλη μια χριστοπαναγία, με
έντονα επιδεικτικό ύφος. Τους πιστεύεις τώρα τους πούστηδες; Να μας μπλέξουν θέλουν πάλι, να μας βγάλουν στον δρόμο, να μείνουμε χωρίς δουλειά.
Προσπαθεί να κουλαντρίσει λίγο την κουβέντα ο κουρέας, μας δουλεύουν λες; Και τι νομίζεις ότι κάνουν οι πούστηδες; Ας έρθει εδώ ο κορονοϊός,
να μου κλάσει μια μάντρα αρχίδια.
Καλτ καταστάσεις 9:00 το πρωί.
Έπρεπε να το τραβήξεις βίντεο.
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

Κόκκορας έγραψε: 10 Μαρ 2020, 23:35
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 10 Μαρ 2020, 23:19
hellegennes έγραψε: 10 Μαρ 2020, 23:15

Ναι, για τα μαθηματικά δεν σημαίνει τίποτα.

Ψέματα γράφεις συνέχεια, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας. Δεν έγραψες απλώς τι ίσχυε προηγούμενες μέρες, σχολίασες πως είναι θετικό που δεν διατηρείται ο ρυθμός των +50% κρουσμάτων την ημέρα, πράγμα που εξήγησα πως είναι μαθηματικά αδύνατο. Επειδή εσύ δεν καταλαβαίνεις από αριθμούς δεν σημαίνει ότι η κατάσταση καλυτερεύει.
Εγραψα οτι ειναι θετικο που δεν διατηρειται ο ρυθμος αυξησης των προηγουμενων 10 ημερων ο οποιος κυμαινοταν απο +20% εως +50%
Δεν καταλαβαινω λοιπον που διαφωνεις αγαπητε φιλε;
Θεωρεις οτι πχ δεν ηταν δυνατον αν διατηρηθει η αυξηση του 20-25%πχ για αλλες 10 ημερες;
Γιατι;
Εχεις υπογραψει καποια ρητρα με τον θεο;

κοιτα ειναι θετικο που μειωθηκε το ποσοστο(Αν και για να πουμε βραχυχρονια πως οντως υπαρχει μια μειωση πρεπει να δουμε κ τις επομενες μερες)...θετικοτερα τα μετρα,προφανως τις επομενες εβδομαδες θα ελεγξουν την κατασταση
δεν γινεται εσαει να καταγραφουν τοσα πολλα κρουσματα
Το όλο θέμα με τους Ιταλούς είναι να μην περάσει μαζικά ο ιος στη Νότια Ιταλία, Ρωμη, Νάπολι, Παλέρμο κτλ. Στη Λομβαρδία λογικά σε 10 μέρες θα αρχίσει να καταλαγιάζει λίγο το πράγμα. Αφού λοιπόν είδαν ότι καραντίνες σε μια περιοχή όπως έκαναν στην αρχή δεν πιάνουν αφού οι μισοί άρχισαν να φεύγουν, έκαναν το αυτονόητο έβαλαν σε καραντίνα όλη τη χωρα. Το στοίχημα τους πια είναι να μην περάσει ο ιος στο Νότο.
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

Και κάτι άλλο για φάρμακα. Υπάρχουν ενδείξεις ότι κάποια φάρμακα κατά της ελονοσίας μειώνουν το ιικό φορτίο. Ένα από αυτά το παίρνει η μητέρα μου για ρευματοειδή αρθρίτιδα (plaquenil. Με ένα ρευματολόγο που μίλησα σήμερα μου είπε ότι πολύ πιθανόν να αρχίσουν να το δίνουν. Ηδη οι Κινέζοι λένε ότι μέσα σε ένα μήνα θα έχουν μελέτες για την αποτελεσματικότητα του φαρμάκου και ως προφύλαξη από τον ιο και ως θεραπεία.
Άβαταρ μέλους
Μιλλένιαλ
Δημοσιεύσεις: 793
Εγγραφή: 24 Ιαν 2020, 13:54

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μιλλένιαλ »

Null έγραψε: 10 Μαρ 2020, 23:26 Σήμερα πήγα να κουρευτώ. Αρχικά όλα έβαιναν καλώς. Σε κάποια φάση σκάει μύτη ένας μπάρμπας με μουστάκα σε παραλήρημα.
Αφού συνεννοήθηκε να κουρευτεί μετά από εμένα, με δυσκολία λόγο της προφοράς του, τα επαναλάμβανε όλα δύο φορές
στον κουρέα για να υπάρξει επικοινωνια, κάνει μια και πετάγεται έξω απότομα, εδώ θα είμαι λέει, και φεύγει.
Επανεμφανιζεται μετά από πέντε λεπτά, πάει να κάτσει στην πολυθρόνα αλλά καταλήγει να πέφτει με όλο του
το βάρος σαν παιδί δέκα χρονών. Μόνο που δεν έκανε και καμιά σβούρα.
Ύστερα από ένα λεπτό σηκώνεται και αρχίζει ξαφνικά να βλαστημά την παναγία. Ρωτάει τον κουρέα αν μπορεί να βρει τις
επαφές στο καινούργιο κίνητο του γιατί για κάποιον λόγο δεν έχει καμία περασμένη μέσα. Τι να πει ο κουρέας που τον ήξερε από
ότι φαίνεται, θα στα βρω του λέει. Ξανά βρίζει την παναγία άλλη μια φορά, σαν να θέλει να μας κάνει να το
εμπεδώσουμε. Θα το πετάξω στον τοίχο το αρχίδι.
Ξαφνικά αλλάζει κουβέντα. Ήμουν στο νοσοκομείο να πάρω την γυναίκα και όλοι εκεί μέσα έχουν τρελαθεί με αυτόν τον κωλό ιό,
τι είναι τούτο πάλι, τον είχες ξανά ακούσει αυτόν τον ιό; Που τον είχαν δηλαδή τόσο καιρό; Ρίχνει άλλη μια χριστοπαναγία, με
έντονα επιδεικτικό ύφος. Τους πιστεύεις τώρα τους πούστηδες; Να μας μπλέξουν θέλουν πάλι, να μας βγάλουν στον δρόμο, να μείνουμε χωρίς δουλειά.
Προσπαθεί να κουλαντρίσει λίγο την κουβέντα ο κουρέας, μας δουλεύουν λες; Και τι νομίζεις ότι κάνουν οι πούστηδες; Ας έρθει εδώ ο κορονοϊός,
να μου κλάσει μια μάντρα αρχίδια.
Καλτ καταστάσεις 9:00 το πρωί.
Τέτοιο καράμπαμπες υπέρμαχοι του "just a flu bro" είναι που θα πάρουν στον λαιμό τους άλλους αθώους.
Το μίσος για τη μπουμεργιά είναι δυνατότερο απ' τα ασφαλιστικά
~~~~
Μίμα για χρήμα
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Leporello έγραψε: 10 Μαρ 2020, 23:46Tι είναι αυτό πάλι; Δεν μπορεί να διατηρηθεί μία γεωμετρική πρόοδος; Π.χ. η πρόοδος 1,2,3,5,8,12,18,27,41,62,93,140,210,315,473,710 είναι κατά προσέγγιση γεωμετρική με σταθερό ρυθμό αύξησης περί το 50%. Υπάρχει κάτι που εγγενώς θα την σταματήσει;
Ναι. Η πραγματικότητα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Μαρ 2020, 21:04
Η Μέρκελ δεν θα το έλεγε ποτέ αυτό ακόμα και αν το πίστευε.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... warns.html
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
sman5
Δημοσιεύσεις: 618
Εγγραφή: 29 Ιαν 2020, 01:35

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sman5 »

Leporello έγραψε: 10 Μαρ 2020, 23:46
hellegennes έγραψε: 10 Μαρ 2020, 22:23
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 10 Μαρ 2020, 20:33
Το +988 ειναι +11% ενω χτες ηταν +24% και της τελευταιες 10 ημερες επαιζε απο +20 εως +50%
Ειναι νωρις ακομη καλο θα ειναι να περιμενουμε μεχρι αργα το βραδυ γιατι πολλες φορες υπαρχει υστερηση στην πληροφορηση
Αν ισχυει ειναι σημαντικη μειωση
Είναι καταφανές ότι δεν καταλαβαίνεις από αριθμούς. Δεν μπορεί να συντηρείται ρυθμός αύξησης 50% ακόμη και στην πιο ανεξέλεγκτη πανδημία, ειδάλλως σε ενάμιση μήνα θα είχε κολλήσει το 100% των Ιταλών, ξεκινώντας από 1 κρούσμα την πρώτη μέρα.

Η μείωση των ποσοστών είναι μαθηματική απόρροια, όχι απόδειξη ότι η ίωση υποχωρεί.
Tι είναι αυτό πάλι; Δεν μπορεί να διατηρηθεί μία γεωμετρική πρόοδος; Π.χ. η πρόοδος 1,2,3,5,8,12,18,27,41,62,93,140,210,315,473,710 είναι κατά προσέγγιση γεωμετρική με σταθερό ρυθμό αύξησης περί το 50%. Υπάρχει κάτι που εγγενώς θα την σταματήσει; Οχι βέβαια. Αν όμως το επόμενο δεδομένο δεν είναι 1.065 αλλά λιγότερομ, αυτό είναι μιά ένδειξη ότι το φαινόμενο δεν ακολουθεί πιά αυτή την γεωμετρική πρόοδο, αλλά κάποια άλλη. Οταν μιά επιδημία αρχίζει να τίθεται υπό έλεγχο, τι περιμένεις να δείς, κάτι άλλο;

Και ναι, δεν αποκλείεται μιά επιδημία να μολύνει το 100% ενός πληθυσμού. Αν τα συμπτώματα που προκαλεί είναι ασήμαντα και οι "ασθενείς" δεν αποσύρονται από τις καθημερινές συνήθειές τους, ούτε λαμβάνονται μέτρα, τότε το ποσοστό των μολυσμένων μπορεί και να τείνει στο 100%.
Κίνα δεν είναι ούτε το 1%
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

hellegennes έγραψε: 11 Μαρ 2020, 00:00
Leporello έγραψε: 10 Μαρ 2020, 23:46Tι είναι αυτό πάλι; Δεν μπορεί να διατηρηθεί μία γεωμετρική πρόοδος; Π.χ. η πρόοδος 1,2,3,5,8,12,18,27,41,62,93,140,210,315,473,710 είναι κατά προσέγγιση γεωμετρική με σταθερό ρυθμό αύξησης περί το 50%. Υπάρχει κάτι που εγγενώς θα την σταματήσει;
Ναι. Η πραγματικότητα.
Γιά πες μας πιό πολλά.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 10 Μαρ 2020, 22:27
hellegennes έγραψε: 10 Μαρ 2020, 22:23

Είναι καταφανές ότι δεν καταλαβαίνεις από αριθμούς. Δεν μπορεί να συντηρείται ρυθμός αύξησης 50% ακόμη και στην πιο ανεξέλεγκτη πανδημία, ειδάλλως σε ενάμιση μήνα θα είχε κολλήσει το 100% των Ιταλών, ξεκινώντας από 1 κρούσμα την πρώτη μέρα.

Η μείωση των ποσοστών είναι μαθηματική απόρροια, όχι απόδειξη ότι η ίωση υποχωρεί.
Που εγραψα εγω για συντηρηση του 50%;
Μαλλον με εχεις μπερδεψει με αυτους που λενε οτι σε δυο μηνες θα νοσησει το 70% του πληθυσμου
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... warns.html
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Άβαταρ μέλους
Lestat
Δημοσιεύσεις: 4956
Εγγραφή: 12 Απρ 2018, 14:56
Phorum.gr user: Lestat

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lestat »

Η θνησιμοτητα στην Ιταλια φαινεται να ειναι στο 6,2%, ομως στην πραγματικοτητα ειναι τουλαχιστον 3 φορες μικροτερη (2%, οχι οτι ειναι λιγη).
Ειναι χιλιαδες τα κρουσματα που δεν γινεται το ταμπον (θα ηταν ασκοπο καθως μιλαμε για ασυμπτωματικους ή με ελαφρια συμπτωματα ασθενεις).
Winter is coming
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

nostromos έγραψε: 11 Μαρ 2020, 00:02
Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Μαρ 2020, 21:04
Η Μέρκελ δεν θα το έλεγε ποτέ αυτό ακόμα και αν το πίστευε.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... warns.html
Ναι; Άλλο ένα άρθρο με ισχυρισμούς. Για ποιο λόγο να έλεγε η Μέρκελ ότι η χώρα της θα έχει τις χειρότερες επιδόσεις στον κόσμο;
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ »

Preliminary estimating the reproduction number of the coronavirus disease (COVID-19) outbreak in Republic of Korea and Italy by 5 March 2020

Results and discussion
In Table 1, we estimated the R0 in Republic of Korea at 2.6 (95% CI: 2.3−2.9) and 3.2(95% CI: 2.9−3.5) with the transmission starting date on 31 January and 5 February 2020, and the R0 in Italy at 2.6 (95% CI: 2.3-2.9) and 3.3 (95% CI: 3.0-3.6), with thetransmission starting date on 5 February and 10 February 2020. Estimates ofdispersion term (k) for Republic of Korea were 10 (95%CI: 5-56) and 22 (95%CI: 8-61), under the assumption that the exponential growth starting on 31 January and 5 February 2020, and for Italy were 13 (95% CI: 5-61) and 37 (95% CI: 13-61), underthe assumption that the exponential growth starting on 5 February and 10 February2020, all of which were consistent with [3] and suggested the unlikelihood ofsuperspreading events.
Fig 1 showed that the fitting results matched the observed number of cases well. Ourestimated R0 in Republic of Korea is relatively higher than that in Shim et al.’s [9],which set the exponential growth starting date on 20 January 2020 and the onset datedata were considered. Here we use laboratory confirmation date data which covered both symptomatic and asymptomatic cases. In addition, the R0 estimates from two countries were largely consistent with those estimates based on the epidemic curve inChina [10,11]. If there were evidences suggesting that the exponential growth startedearlier, we note that the R0 estimates would decrease. Public activities in the late dateand cold weather in our study period could have speed up the transmission whichexplains the higher estimates.
The ongoing COVID-19 outbreak in Republic of Korea and Italy could be amplified
due to large-scale gathering activities [12,13]. Without public health control or selfprotective measures, the epidemic was likely to grow in a relatively large rate. The R0 estimates and the rapid growth of epidemic curves both indicates the diseasetransmissibility. Thus, control measures as well as self-administered protective actions are crucial to reduce the transmissibility of COVID-19 and thus mitigate the outbreak size and prevent for further burden. Given the superspreading is unlikely to occur, we can be confident to control the COVID-19 outbreak by reducing the
reproduction number to below unity.

Screenshot_18.jpg
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 2.full.pdf
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Μαρ 2020, 00:05
nostromos έγραψε: 11 Μαρ 2020, 00:02
Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Μαρ 2020, 21:04
Η Μέρκελ δεν θα το έλεγε ποτέ αυτό ακόμα και αν το πίστευε.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... warns.html
Ναι; Άλλο ένα άρθρο με ισχυρισμούς. Για ποιο λόγο να έλεγε η Μέρκελ ότι η χώρα της θα έχει τις χειρότερες επιδόσεις στον κόσμο;
πιστεύω για να θεωρηθεί επιτυχία όταν κλείσει η επιδημία στο 30%
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 6516
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός »

Εάν θέλετε να δείτε τις μελέτες που τρέχουν τωρα:

https://clinicaltrials.gov/ct2/results? ... ity=&dist=
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

Γιατί τέτοια επιδρομή στο χαρτί υγείας; Πόσο ξοδεύει μια οικογένεια; Στοκάρουν για τον επόμενο χρόνο; Αν λείψει αυτό και χρησιμοποιήσουν χαρτοπετσέτα ή χαρτί κουζίνας τι έγινε;
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”