Κλειστά σύνορα στον Έβρο

[ST48410]

Προσωπικά νομίζω ότι αν τυχόν οι μυστικές υπηρεσίες έχουν κάποια πληροφορία για θερμό επεισόδιο θα πρέπει να γίνει χαμός σε διπλωματικό επίπεδο. Καλή η ψυχραιμία αλλά αν ήμουν ο Δένδιας θα είχα πρωί απόγευμα τους πρέσβεις όλων των κρατών ΕΕ να πηγαινοέρχονται για ενημέρωση.

Σε τέτοια επίπεδα, δεν μπορείς να κάνεις κάτι, σε γειώνουνε και σου απαντάνε με ευχολόγια και γενικότητες. Φυσικά θα έχουν πληροφορίες. Αλλά όταν σε έχουν αφήσει στο σκοτάδι οι μεγάλοι, τι θα κάνεις; Ξέρεις πως περιμένουν να κάνεις λάθος εσύ, εκεί είναι σχοινοβασία. Είναι θέμα χρόνου να μάθουμε τι μας ετοιμάζουν. Ελπίζω να μη χυθεί αίμα ελληνικό από δικά μας παιδιά. Ή, το λιγότερο δυνατό. Αλλά δεν μου αρέσουν καθόλου οι αντιδράσεις. Των ξένων, εννοώ.

Συμφωνώ από την πρώτη στιγμή βρωμάει προετοιμασία για προβοκάτσια ή όλη φάση.

[Ανδρέας]

Η Γερμανία έχει 3.000.000 Τούρκους μετανάστες, τι ακριβώς περιμένετε να κάνει;

[τεν τεν]

https://twitter.com/skaigr/status/12355 ... 92008?s=20

[Naida]

κυριολεκτικά προσπαθούν να κάνουν ανεξέλεγκτη είσοδο χωρίς να τους ενοχλήσει κανένας και συμφωνείς με αυτό.

Συμφωνώ στο να περάσουν με απόλυτο έλεγχο, το έχω γράψει εκατοντάδες φορές, και να διαμοιραστούν στην Ευρώπη.
Απ' την άλλη να ξεσηκώνει τον κόσμο και να βγάζει πολίτες με τα όπλα στα σύνορα, μπορεί να κερδίζει πόντους σε πατριωτισμό αλλά δεν αργεί να γίνει χοντρή μαλάκια.

Σε περ'ιτπωση που δεν το κατάλαβες ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να περάσουν με έλεγχο. Δε σου δίνει κανένας επιλογή να κοιτάξεις τα χαρτιά τους(lol) και να πάρεις όποιον θες κορίτσι μου, ούτε οι τούρκοι ούτε οι ίδιοι οι μετανάστες. Τους σπρώχνουν στην άλλη μεριά των συνόρων και σου λένε "παρ'τους". Οι ίδιοι δε ψάχνουν να βρουν αφύλακτα περάσματα και κόβουν σύρματα να μπούνε μέσα.

για ποιον έλεγχο και πράσινα άλογα μιλάς;

Για τα άλογα του Κολοκοτρώνη που καλπαζουν για να έρθουν να πάμε να πάρουμε την Πόλη.

[Cavaliere]

Η αλήθεια είναι ότι δεν συμβαίνει συχνά να έχεις εισβολή με απόπλους και πρώτη γραμμή να είναι πολλά παιδιά. Αλλά οκ, για όλα υπάρχει πρώτη φορά.

ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΠΕΙΣ ΜΕ ΤΣΑΜΠΟΥΚΑ ΣΕ ΚΡΑΤΟΣ, ΛΕΜΕ. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ ΣΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΙΟ.

[Golden Age]

Αλλά απ' ότι κατάλαβες, ακόμη και ως ρακομελάδες οι στρατιώτες δεν έχουν τύχη.

Αν δεν ποτίζουν τα στρατά με χαμομήλι από βουνό σε συνδυασμό με βαλεριάνα, θα γίνουμε τα μαύρα λυσσασμένα πρόβατα της δύσης.

Και άντε να την αντέξεις τέτοια ντροπή.

Εγώ δύο πράγματα έχω στο μυαλό μου. Το πρώτο, που το εύχομαι, ο Έρντογαν να είναι παράφρων σαν τον Μουσολίνι. Το δεύτερο, να τα κάνει όλα επειδή έχει υποσχέσεις από τους μεγάλους πως αν έχουμε γεωπολιτικές αλλαγές, θα πάρει μεζέ αν τους δώσει μεζέ (βλ. Γερμανία στην Ανατολική Μεσόγειο κι Αιγαίο, αντί Γαλλίας και Ιταλίας). Αν έχει δεσμεύσεις, θα μας φάνε λάχανο χωρίς κιχ, και κανείς δεν μας βοηθά. Αν είναι απλά τρελός, είμαστε τυχεροί. Στην Ιστορία μας δεν έφτασε ποτέ μονάχα η σωστή προετοιμασία, στο τέλος μιλούσαν τα συμφέροντα των μεγάλων. Απωθήσαμε τον Μουσολίνι, έσπευσε ο Χίτλερ, και στην Επανάσταση, το Ναυαρίνο ξεκαθάρισε το τοπίο. Και δεν μου αρέσει καθόλου η Γερμανία στην όλη υπόθεση.

Είναι να ξέρεις να "παίζεις" και σωστά. Ο Ερντογάν τους χρησιμοποιεί όλους. Αμερικάνους, Ρώσους, Γερμανούς... Όλοι τον κράζουν όταν τους πάει κόντρα και όλοι τον καλοπιάνουν μόλις σταματά να τους ενοχλεί. Και οφελείται...

Εαν μεθαύριο την κάνει απο την εξουσία και αναλάβουν οι Κεμαλιστές, θα πέσουν όλοι με τα μούτρα να τους έχουν στα ώπα ώπα. Δυτικοί, Ρώσοι και σύσσωμη η υπόλοιπη Ανατολική Μεσόγειος...

Κάποτε κάναμε κι εμείς κάτι παρόμοιο (σε πολύ πιο μικρή και σε ειρηνική κλιμακα) με τον Ανδρέα. Αλλά στη δεκαετία του '90 που είχε έλθει η ώρα να δρέψουμε τους καρπούς, είχαν αλλάξει τα γεωπολιτικά δεδομένα και τελικά επωφελήθηκε η Τουρκία...

Ένα πρώτο βήμα είναι να θέσουμε βετο σε ενδεχόμενη απόφαση ΝΑΤΟϊκής ανακοίνωσης υπερ της Τουρκίας στην Ιντλίμπ. Κι ας πέσουν όλοι με τα μούτρα να κράζουν... Εμείς θα σπάσουμε τους εκβιασμούς του Ερντογάν κι ας τον χέζονται οι "μεγάλοι". Όταν θα κλατάρει το σύστημά του μετά τις αποτυχίες του, όλοι θα μας υπολογίζουν.

[Naida]

Η αλήθεια είναι ότι δεν συμβαίνει συχνά να έχεις εισβολή με απόπλους και πρώτη γραμμή να είναι πολλά παιδιά. Αλλά οκ, για όλα υπάρχει πρώτη φορά.

ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΠΕΙΣ ΜΕ ΤΣΑΜΠΟΥΚΑ ΣΕ ΚΡΑΤΟΣ, ΛΕΜΕ. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ ΣΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΙΟ.

Ηρέμησε, θα μου πάθεις τίποτα και θα το έχω τύψεις

[Cavaliere]

Η Γερμανία έχει 3.000.000 Τούρκους μετανάστες, τι ακριβώς περιμένετε να κάνει;

Στα αρχίδια της για αυτούς. Η Τουρκία έχει γεωστρατηγικά απέναντί της Γαλλοϊταλούς, και η Γερμανία θέλει να τους κλέψει μεζέ.

[Cavaliere]

Ηρέμησε, θα μου πάθεις τίποτα και θα το έχω τύψεις

Μα λες, ανοησίες, κούκλα μου. Είμαι νοήμων άνθρωπος, δεν μπορώ να μου προσβάλουν την κοινή λογική.

[Naida]

Καλά ρε κορίτσι μου, τι στρατός είν' αυτός που πυροβολεί με πραγματικά πυρά ενάντια σε πλήθος και πέφτει νεκρός μόνο ένας από πλαστική σφαίρα;

Αν ήταν έτσι οι νεκροί θα ήταν δεκάδες και οι τραυματίες εκατοντάδες.

Μήπως αυτό το σκεπτικό μπάζει λίγο;

Ρε μλκες να συνεννοηθούμε καμία φορά;
Έτσι όπως μου το λέει ο Καβαλιερε ότι σε όποιο κράτος πάει να μπει πλήθος θα τους πυροβολήσουν, άρα λογικό να το έκανε και η δική μας πλευρά, πυροβόλησε ενάντια στονληθος κι έφαγε έναν αναρωτιέμαι κι εγώ αν το έκανε, γιατί δεν το δέχεται και το απαρνιεται; αφού είναι το λογικό. Κατά τους περισσότερους από εσάς έτσι.

Γιατί κανείς πως δεν καταλαβαίνεις; Πυροβόλησε τακτικός στρατός ενάντια σε πλήθος έβερ στην ιστορία και πέτυχε ΈΝΑΝ ΜΟΝΟ ΜΕ ΠΛΑΣΤΙΚΗ ΣΦΑΙΡΑ;

Εντάξει γλυκούλα μου, ηρέμησε κι εσύ. Δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε. Ας μην το προσπαθούμε άλλο.

[Achristect]

Η κατάσταση ειναι παρα πολυ επικίνδυνη και ελπίζω να μη φτάσουμε σε κάποιο χοντρό λάθος που θα δωσει το δικαίωμα στον τρελό να κανει τα δικα του.

Θελει παρα πολυ λεπτούς χειρισμούς απο μια κυβέρνηση που ειναι λογικό να μην εχει εμπειρία απο τετοιες συνθήκες (σε σχεση με τον ερντογαν που το εχει εφαρμόσει πολλες φορες). Θεωρώ οτι σε ευρωπαϊκό επίπεδο έχουμε έντονα την κοινή γνώμη υπερ μας, σε βαθμό που μπορεί να ασκηθεί πίεση στις κυβερνήσεις ακομα και κρατών που παραδοσιακά δε στενοχωρουν τον ερντογαν (Γερμανία). Παράδειγμα οτι το πράγμα εχει γυρίσει ειναι οτι ουτε 5000 κατατρεγμενους δε δέχτηκε η γερμανική βουλή να παρει υπο το φοβο αντιδράσεων. Αρα περάσαμε σε νεα φαση που η Ευρώπη οριστικά πλέον έκλεισε σύνορα ακομα και στη Γερμανία, γιατι διαφορετικά κινδυνεύει να επικρατήσουν οι φασίστες και να ξεχάσουμε και τις ευρώπες και τα σενγκεν και τα πάντα.

Ειναι ταυτόχρονα πολυ καλη συγκυρία για εμας (με ολους φορτωμένους με την Τουρκία) ειδικα σε συνδυασμό με τις διεκδικήσεις σε θάλασσα οπου δεν έχουμε τοσο ξεκάθαρα δικιο οσο στο προσφυγικο/μεταναστευτικο. Πρέπει να το εκμεταλλευτουμε οπωσδηποτε και να βγάζουμε τα καταλληλα μηνύματα προς τα εξω. Απο κυβερνήσεις ακομα δεν έχουμε καμια στήριξη ουσιαστική αλλα θεωρώ οτι οσο γνωστοποιειται το θεμα δε θα μπορούν πλεον να στηρίζουν εναν τρελο δικτάτορα.

Ολα αυτα βεβαια ειναι ελπιδες απλά. Μπορεί να μας προδωσουν οπως πολλακις εχει συμβεί και να πάθουμε ζημιά.

Στον Έβρο πρέπει να βρούμε εναν τροπο κλεισίματος χωρις πολυ στρατό. Τοίχος θα ειναι? Ναρκες θα είναι? Δεν ξερω. Κατι που να μη διανοεισαι να περασεις και να μη φτανουμε να πρέπει να απωθουμε.

Για τους κακομοιρηδες κατατρεγμενους (πρόσφυγες η μετανάστες δεν εχει σημασια) ευχαρίστως να τους μοιράσουμε στην Ευρώπη δικαια οταν ληξει ο συναγερμος και δεν απειλούμαστε, η με το να πιέσουμε για λήξη στη Συρία. Οσο απειλούμαστε δεν πρέπει να περναει μυγα.

[Nostalgia]

Προσωπικά νομίζω ότι αν τυχόν οι μυστικές υπηρεσίες έχουν κάποια πληροφορία για θερμό επεισόδιο θα πρέπει να γίνει χαμός σε διπλωματικό επίπεδο. Καλή η ψυχραιμία αλλά αν ήμουν ο Δένδιας θα είχα πρωί απόγευμα τους πρέσβεις όλων των κρατών ΕΕ να πηγαινοέρχονται για ενημέρωση.

Οι μυ προφανώς λειτούργησαν γιατί βρήκαν έτοιμο τον μηχανισμό στα σύνορα.
Δόθηκαν βίντεο και εικόνες στην εε αλλά δεν φτάνει αυτό. Έχει δίκιο ο Καβαλιέρε η Γερμανία κάτι περιμένει, η στάση της είναι το λιγότερο ύποπτη

Απο τον Δεκεμβρη εχει ξεκινησει η διαδικασια επανδρωσης του Εβρου, προφανως και οι Μυστικες υπηρεσιες λειτουργησαν σωστα, προφανως και δεν προκειται για αθωα προσφυγακια.

[Nero]

Συμφωνώ στο να περάσουν με απόλυτο έλεγχο, το έχω γράψει εκατοντάδες φορές, και να διαμοιραστούν στην Ευρώπη.
Απ' την άλλη να ξεσηκώνει τον κόσμο και να βγάζει πολίτες με τα όπλα στα σύνορα, μπορεί να κερδίζει πόντους σε πατριωτισμό αλλά δεν αργεί να γίνει χοντρή μαλάκια.

Σε περ'ιτπωση που δεν το κατάλαβες ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να περάσουν με έλεγχο. Δε σου δίνει κανένας επιλογή να κοιτάξεις τα χαρτιά τους(lol) και να πάρεις όποιον θες κορίτσι μου, ούτε οι τούρκοι ούτε οι ίδιοι οι μετανάστες. Τους σπρώχνουν στην άλλη μεριά των συνόρων και σου λένε "παρ'τους". Οι ίδιοι δε ψάχνουν να βρουν αφύλακτα περάσματα και κόβουν σύρματα να μπούνε μέσα.

για ποιον έλεγχο και πράσινα άλογα μιλάς;

Για τα άλογα του Κολοκοτρώνη που καλπαζουν για να έρθουν να πάμε να πάρουμε την Πόλη.

Οκ, παιξ'το τρέλα. Την υπόνοια για την ιδεολογία μου ακόμα δεν την ξεκαθάρισες πάντως και με τρώει το ερώτημα

[Naida]

Ηρέμησε, θα μου πάθεις τίποτα και θα το έχω τύψεις

Μα λες, ανοησίες, κούκλα μου. Είμαι νοήμων άνθρωπος, δεν μπορώ να μου προσβάλουν την κοινή λογική.

Εντάξει, λέω ανοησίες. Όλα είναι θέμα απωθησης των μεταναστών στους φράχτες, θα έρχονται, εμείς θα τους σπρώχνουμε πισω, θα έρχονται από τη θάλασσα εμείς θα τους σπρώχνουμε πάλι πίσω και η ζωή μας και ζωή τους θα κυλάει έτσι ώσπου να το πάρουν απόφαση να γυρίσουν στη Τουρκία. Εντάξει τώρα ικανοποιημένος;

[Noor1]