Παρτε το αποφαση. Τα συνορα ΔΕΝ μπορουν να σφραγιστουν

[axilmar]

Ο axilmar δεν είπε ποτέ να παραδοθεί η Θράκη, απλά είπε να την αφήσουμε στους μουσουλμάνους και αν αποκοπεί, αποκόπηκε. Κατιμας.

Προτιμας να χασεις ολη την χωρα δλδ;

[Echelon]

Ο axilmar δεν είπε ποτέ να παραδοθεί η Θράκη, απλά είπε να την αφήσουμε στους μουσουλμάνους και αν αποκοπεί, αποκόπηκε. Κατιμας.

Προτιμας να χασεις ολη την χωρα δλδ;

Εφόσον παραδώσεις ηθελημένα την Θράκη τότε θα χάσεις όλη την χώρα.

[axilmar]

Ο axilmar δεν είπε ποτέ να παραδοθεί η Θράκη, απλά είπε να την αφήσουμε στους μουσουλμάνους και αν αποκοπεί, αποκόπηκε. Κατιμας.

Προτιμας να χασεις ολη την χωρα δλδ;

Εφόσον παραδώσεις ηθελημένα την Θράκη τότε θα χάσεις όλη την χώρα.

Δεν ισχυει κατι τετοιο απο στρατηγικης αποψης.

Στο σκακι, πχ, σε πολλες τακτικες θυσιαζονται πιονια ανωτερης αξιας για τον σκοπο της τελικης νικης.

Επισης, οταν πχ καποιος εχει καρκινο, δεν τον αφηνουν χωρις να του αφαιρεσουν το μερος του σωματος που εχει καρκινο, γιατι αλλιως θα επεκταθει σε ολο του το σωμα.

[nemo]

Ο axilmar δεν είπε ποτέ να παραδοθεί η Θράκη, απλά είπε να την αφήσουμε στους μουσουλμάνους και αν αποκοπεί, αποκόπηκε. Κατιμας.

Προτιμας να χασεις ολη την χωρα δλδ;

είσαι εντελως βλήμα ; αυτά δεν τα λέει ούτε ο σταβ ουτε η ναιδα

[axilmar]

Ο axilmar δεν είπε ποτέ να παραδοθεί η Θράκη, απλά είπε να την αφήσουμε στους μουσουλμάνους και αν αποκοπεί, αποκόπηκε. Κατιμας.

Προτιμας να χασεις ολη την χωρα δλδ;

είσαι εντελως βλήμα ; αυτά δεν τα λέει ούτε ο σταβ ουτε η ναιδα

Τι ακριβως δεν καταλαβαινεις; οτι αμα εχεις 1 εκατομμυριο και πανω μοσουλμανους στην Ελλαδα, κινδυνευεις να την χασεις, δεν το καταλαβαινεις;

[nemo]

Προτιμας να χασεις ολη την χωρα δλδ;

είσαι εντελως βλήμα ; αυτά δεν τα λέει ούτε ο σταβ ουτε η ναιδα

Τι ακριβως δεν καταλαβαινεις; οτι αμα εχεις 1 εκατομμυριο και πανω μοσουλμανους στην Ελλαδα, κινδυνευεις να την χασεις, δεν το καταλαβαινεις;

Μου αρέσει που θέλεις και αιτιολόγηση ...όχι φίλε δεν χάνω τίποτα ..ησύχασε

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Δεν προτεινα να δωσουμε την Θρακη στους Τουρκους. Γι'αυτο λεω δεν εχετε λογικη.

Θα την ξαναπω την αποψη μου:

Εφοσον

1) δεν μπορεις να διωξεις τους μουσουλμανους
2) ερχονται ολο και περισσοτεροι
3) ο αριθμος τους ξεπερασει ενα μεγαλο νουμερο (πχ 1 εκατομμυριο)

Τοτε η μοναδικη λυση, πλην της γενοκτονιας, ειναι να τους βαλεις σε ενα μερος της χωρας στο οποιο η υπαρξη τους εκει θα εχει τις λιγοτερες δυνατες συνεπειες για την υπολοιπη χωρα.

Αυτο δεν σημαινει οτι αμεσα θα θελουν να ενωθουν με την Τουρκια.

Αυτο θα σου κερδισει χρονο απλως, μερικες δεκαετιες, μεχρι να καταλαγιασουν τα πραγματα και να τους ξαναστειλεις στις πατριδες τους.

Ακομα ομως και να μην μπορεις να το κανεις αυτο, και εν τελει να θελουν αυτοδιαθεση, για μενα θα ηταν μια οδυνηρη απωλεια αλλα αποδεκτη, διοτι οι εναλλακτικες ειναι ολες πολυ χειροτερες.

Εαν δεν το κανεις αυτο, και αφησεις τους Μουσουλμανους να πολλαπλασιαζονται, σε 30 χρονια θα εχεις χασει και μαθηματικα ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.

(και τοτε φιλε ολοι θα χρειαζομαστε μαξιλαρακι, και εσυ μαζι που το παιζεις εξυπνος-μαχητης-πατριωτης πισω απο το πληκτρολογιο).

Εγώ το παίζω πατριώτης έχοντας υπηρετήσει καταδρομέας στη Σάμο κι είμαι από τότε έτοιμος να πάω όπου με καλέσει η χώρα μου και να υπερασπιστώ τα σύνορά της. Αυτό βέβαια με κανένα τρόπο δεν επηρέασε τη μνήμη μου.

Μια κατ'εμε ρεαλιστική λύση θα ήταν η εγκατάσταση των λαθρομεταναστών στην Θρακη, αρχιζοντας απο τον Έβρο, και ο περιορισμός τους εντός της Θράκης.

Ο Έβρος είναι το πιο απομακρυσμένο σημείο της χώρας, με την μεγαλύτερη απόσταση από τα υπόλοιπα αστικά κέντρα.

Μακροπρόθεσμα, η επιλογή αυτή μπορεί να μας κρατήσει πολλά πολλά χρονια.

Ακόμα και στην ύστατη περίπτωση πολεμικής ανάφλεξης στην περιοχή, και αποκοπής της Θράκης από την υπόλοιπη χώρα, η ζημια θα είναι η μικρότερη δυνατή. Κάθε άλλη περιοχή της Ελλάδας έχει μεγαλύτερη γαιοπολιτικη αξία από την Θράκη.

Αυτά έχεις γράψει αγαπητέ φίλε και συνέχισες λέγοντας ότι η υπόλοιπη Ελλάδα θα δεχόταν τους Έλληνες της Θράκης. Σου ξαναλέω λοιπόν εντελώς φιλικά πως πριν γίνει αυτό η Ελλάδα θα στείλει όλους τους λογικούς Συριζαίους που θεωρούν πως η έλευση λαθρομεταναστών είναι μονόδρομος στους φίλους σας τους Τούρκους για να τους σκίσουν τον πάτο.
Δεν έχω βέβαια την δική σου επιστημονική κατάρτιση πάνω σε γαιοπολιτικά θέματα αλλά εντελώς φιλικά σου λέω να προμηθευτείς βαζελίνη.

Αυτα εγραψα και πριν, αυτα εγραψα και μετα. Τα ιδια εγραψα. Δεν θα τα ξαναγραψω, ουτε και θα απανταω σε κανεναν που δεν απανταει με λογικη.

Ουτε και ειπα οτι η ελευση λαθρομεταναστων ειναι μονοδρομος. Αυτο που ειπα ειναι το τι θα επρεπε να γινει στην υστατη περιπτωση.

Στου κατω κατω της γραφης, εαν η πλειοψηφια των Ελληνων ειναι 'γιουρια και τους φαγαμε' και αυτο γυρισει μπουμεραγκ και χασουμε την χωρα, δεν θα ειναι η πρωτη φορα που η απουσια στρατηγικης θα εχει αυτο το αποτελεσμα. Στην ουσια θα το αξιζουμε.

Η πλειοψηφία των Ελλήνων δεν έχει επιλογή να είναι κάτι άλλο εκτός από ετοιμοπόλεμη και καταρτισμένη στα πράγματα του πολέμου με βαθιά ριζωμένο μίσος για τους Τούρκους. Για να προτείνει κάποιος εγκατάσταση μουσουλμάνων στη Θράκη πρέπει να είναι είτε προδότης είτε ηλίθιος. Αν διατείνεσαι ότι δεν είσαι προδότης τότε μόνο ηλίθιος μπορεί να είσαι. Εναπόκειται στη διακριτική σου ευχέρεια να αποφασίσεις τι είναι χειρότερο.

[wooded glade]

Τα χερσαία σύνορα σφραγίστηκαν εύκολα, εκτός αν επέμβουν άρματα μάχης των μεχμετζίκ.
Αλλά και τα θαλάσσια μπορούν να σφραγιστούν εύκολα.
Με νέα συμφωνία Ευρώπης-Τουρκίας, η οποία αυτή τη φορά θα θέτει το Τουρκικό λιμενικό υπό τας διαταγάς της KFOR και θα γίνεται άμεσος επαναπατρισμός από τα νησιά. Αν οι Τούρκοι πουν όχι τότε με μεταφορά σπό τα νησιά στον Έβρο και έξοδο από το φυλάκιο "τουτ-κουτ".

[Ίφιδα]

Άμεση απέλαση, βιντεοσκοπημένη, όσων καταφέρνουν να μπουκάρουν στην Ελλάδα. Αποστόλη του βίντεο στα μέσα. Πόσες απελάσεις θα χρειαστουν μεχρι να πάρουν το μήνυμα ότι είναι εντελώς άσκοπο να πληρώνουν χιλιάδες ευρώ στους διακινητες;

[wooded glade]

Άμεση απέλαση, βιντεοσκοπημένη, όσων καταφέρνουν να μπουκάρουν στην Ελλάδα. Αποστόλη του βίντεο στα μέσα. Πόσες απελάσεις θα χρειαστουν μεχρι να πάρουν το μήνυμα ότι είναι εντελώς άσκοπο να πληρώνουν χιλιάδες ευρώ στους διακινητες;

4000 πλήρωσε η άλλη για να πάει στον Έβρο από την Κωνσταντινούπολη.
Μ' αυτά τα λεφτά η Ελληνική πρεσβεία σίγουρα δεν θα είχε κανένα πρόβλημα να τις βγάλει βίζα !
Η απέλαση είναι το διοικητικό μέτρο που εφαρμόζει αλλά πως θα γίνει ;
Δεν είναι όπως με ένα μεμονωμένο πρόσωπο που του λες "κύριε απελαύνεσθε" και τον πας στο αεροδρόμιο -ή πάει μόνος του- και φεύγει.
Η Τουρκία αντιδρά, διεμβολίζει τα σκάφη του Ελληνικού λιμενικού και κάνει άλλα διάφορα.

[Ανδρέας]

Άμεση απέλαση, βιντεοσκοπημένη, όσων καταφέρνουν να μπουκάρουν στην Ελλάδα. Αποστόλη του βίντεο στα μέσα. Πόσες απελάσεις θα χρειαστουν μεχρι να πάρουν το μήνυμα ότι είναι εντελώς άσκοπο να πληρώνουν χιλιάδες ευρώ στους διακινητες;

Απελάσεις που;

[Ίφιδα]

Άμεση απέλαση, βιντεοσκοπημένη, όσων καταφέρνουν να μπουκάρουν στην Ελλάδα. Αποστόλη του βίντεο στα μέσα. Πόσες απελάσεις θα χρειαστουν μεχρι να πάρουν το μήνυμα ότι είναι εντελώς άσκοπο να πληρώνουν χιλιάδες ευρώ στους διακινητες;

Απελάσεις που;

Πίσω στις χώρες τους, όσοι δε δηλώνουν χώρα φυλάκιση

[Ανδρέας]

Άμεση απέλαση, βιντεοσκοπημένη, όσων καταφέρνουν να μπουκάρουν στην Ελλάδα. Αποστόλη του βίντεο στα μέσα. Πόσες απελάσεις θα χρειαστουν μεχρι να πάρουν το μήνυμα ότι είναι εντελώς άσκοπο να πληρώνουν χιλιάδες ευρώ στους διακινητες;

Απελάσεις που;

Πίσω στις χώρες τους, όσοι δε δηλώνουν χώρα φυλάκιση

Οι χώρες τους δεν τους αναγνωρίζουν, δεν υπάρχουν διακρατικές συμφωνίες, το 95% δεν έχουν χαρτιά...που θα τους απελάσεις;
Και πόσους θα βάλεις φυλακή; 15.000...150.000...1,5 μύριο; Που;

[Ίφιδα]

Απελάσεις που;

Πίσω στις χώρες τους, όσοι δε δηλώνουν χώρα φυλάκιση

Οι χώρες τους δεν τους αναγνωρίζουν, δεν υπάρχουν διακρατικές συμφωνίες, το 95% δεν έχουν χαρτιά...που θα τους απελάσεις;
Και πόσους θα βάλεις φυλακή; 15.000...150.000...1,5 μύριο; Που;

Ποιος λέει ότι οι χώρες τους δεν τους αναγνωριζουν;

[Ανδρέας]

Πίσω στις χώρες τους, όσοι δε δηλώνουν χώρα φυλάκιση

Οι χώρες τους δεν τους αναγνωρίζουν, δεν υπάρχουν διακρατικές συμφωνίες, το 95% δεν έχουν χαρτιά...που θα τους απελάσεις;
Και πόσους θα βάλεις φυλακή; 15.000...150.000...1,5 μύριο; Που;

Ποιος λέει ότι οι χώρες τους δεν τους αναγνωριζουν;

Η Ελληνική Αστυνομία υλοποιεί προγράμματα εθελοντικών και αναγκαστικών επιστροφών, σχετικές δε πληροφορίες αναρτώνται στην ιστοσελίδα της (http://www.astynomia.gr). Ωστόσο, αρκετές χώρες δεν αναγνωρίζουν τους υπηκόους τους ως τέτοιους ή δεν συνεργάζονται επαρκώς για την έκδοση ταξιδιωτικών εγγράφων, που είναι αναγκαία για την επιστροφή τους.

http://www.minocp.gov.gr/index.php?opti ... 66&lang=GR