Namrail έγραψε: 29 Φεβ 2020, 20:31
Πρακτορακια στο πχωρουμ ρε; Μην ακούς τον αριστο.
Όχι, στο twitter. Υπάρχει λογικός άνθρωπος που δεν βλέπει ότι τους χρησιμοποιεί ο Ερντογάν σα μοχλό πίεσης; Ακόμα και απλώς ανθρωπιστικά να είναι τα κίνητρα κάποιου δεν μπορώ να δεχθώ ότι συμφωνεί με τους απέναντι.
Το οτι χρησιμοποιει ο κωλοερντογαν τους προσφυγες ως μοχλο πιεσης δεν αναιρει το γεγονος οτι αυτοι οι ανθρωποι πρεπει να βοηθηθουν. Ουτε οτι συμφωνει με τους απεναντι.
Σαφώς και πρέπει οι άνθρωποι αυτοί να βοηθηθούν. Ωστόσο η Ελλάδα δεν μπορεί. Αν μπορεί για 5-10 ή 100 χιλιάδες ανθρώπους, σίγουρα δεν μπορεί για 2-3 εκατομμύρια που βρίσκονται σε αναμονή στην Τουρκία, και ακόμα περισσότερο για τους υπόλοιπους που θα θελήσουν να έρθουν αν μάθουν ότι ανοίγουν τα σύνορα.
Και ασκείται στην Ελλάδα υπερβολική πίεση σαν να ήταν αυτή που προκάλεσε την κατάσταση. Θα περίμενα όλα τα ανθρωπιστικά κινήματα να έχουν ξεσηκωθεί στην Ευρώπη για μία συνολική λύση με είσοδο σε πραγματικούς πρόσφυγες πολέμου και άμεση επαναπροώθηση όσων δεν είναι. Θα περίμενα όσοι πιέζουν εμάς να ανοίξουμε τα σύνορα χωρίς να υπάρχει κανένα πλάνο για το τι θα γίνει, να πιέζουν τα κέντρα αποφάσεων στην Γερμανία, Γαλλία κλπ. Δεν το βλέπω. Βλέπω εύκολη, ανέξοδη κριτική εναντίον της Ελλάδας από ανθρώπους που δεν τους αγγίζει το πρόβλημα, όταν ήδη υπάρχουν παραμεθόριες περιοχές που έχουν τραβήξει μεγάλο ζόρι για χρόνια.
Εγώ βλέπω Βουλγαρία. Δεν είναι πολιτισμένοι οι Βούλγαροι; Δεν σέβονται τα ανθρώπινα δικαιώματα;
Κ η βουλγαρία φασιστοκυβέρνηση έχει π στέλνει στρατό στα σύνορα για ν εμποδίσει τους πρόσφυγες.
Τα σύνορα τουρκίας με βουλγαρία είναι πολύ πιο περιορισμένα από τα σύνορα της με ελλάδα.
Η Βουλγαρία δεν έχει δει σημαντική αύξηση σε μετανάστες που παραβιάζουν τα σύνορά της από την Τουρκία, ανέφερε ο υπουργός Εσωτερικών την Παρασκευή, αφότου η Άγκυρα δήλωσε ότι δεν θα εμποδίσει πλέον τους πρόσφυγες να φύγουν για ττην Ευρώπη.
Η Βουλγαρία, μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ενίσχυσε τα σύνορα μήκους 300 χιλιομέτρων (190 μίλια) με την Τουρκία με αστυνομία και δήλωσε ότι είναι έτοιμη να αναπτύξει μέχρι και 1.000 στρατιώτες και στρατιωτικό εξοπλισμό για την αποτροπή της παράνομης εισόδου.
(...)
«Η κατάσταση στην Τουρκία είναι ανησυχητική, αλλά προς το παρόν δεν υπάρχουν προσπάθειες να περάσουν στη χώρα μας, εκτός από μεμονωμένες περιπτώσεις» δήλωσε ο υπουργός Εσωτερικών της Βουλγαρίας Μλάντεν Μαρίνοφ μετά από επίσκεψη στο συνοριακό σταθμό Kapitan Andreevo. https://www.nytimes.com/reuters/2020/02 ... urkey.html
Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 29 Φεβ 2020, 20:45
Το οτι χρησιμοποιει ο κωλοερντογαν τους προσφυγες ως μοχλο πιεσης δεν αναιρει το γεγονος οτι αυτοι οι ανθρωποι πρεπει να βοηθηθουν.
Θα τους βοηθήσει ο τούρκικος στρατός που θα μπουκάρει για ανθρωπιστικούς λόγους στην Φάση Β'
Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.
Namrail έγραψε: 29 Φεβ 2020, 20:09
Μα αφού βγηκε ο σουλτάνος και το είπε νετα σκέτα, "ανοίξαμε τα σύνορα". Ο άνθρωπος έχει χάσει κάθε μέτρο, τα λέει δημόσια πια χωρίς να κρατάει ούτε τα διπλωματικά προσχήματα (που κράτησε ο υπουργός του όταν ψελιζε δικαιολογίες στον Δένδια).
Πρέπει να γίνει κάθε δυνατή προσπάθεια να το μάθει και ο τελευταίος Ευρωπαίος αυτό. Στην Τουρκία έχει επιδειχθεί αδικαιολόγητα μεγάλη ανοχή σε σειρά ζητημάτων εδώ και χρόνια.
μία λέξη μόνο, Γερμανία.
η Γερμανία το πρώτο πολεμικό πλοίο του σύγχρονου Τουρκικού κράτους τους το έκανε δώρο.
τι νομίζεις ότι έχει αλλάξει από τότε;
Όχι, στο twitter. Υπάρχει λογικός άνθρωπος που δεν βλέπει ότι τους χρησιμοποιεί ο Ερντογάν σα μοχλό πίεσης; Ακόμα και απλώς ανθρωπιστικά να είναι τα κίνητρα κάποιου δεν μπορώ να δεχθώ ότι συμφωνεί με τους απέναντι.
Το οτι χρησιμοποιει ο κωλοερντογαν τους προσφυγες ως μοχλο πιεσης δεν αναιρει το γεγονος οτι αυτοι οι ανθρωποι πρεπει να βοηθηθουν. Ουτε οτι συμφωνει με τους απεναντι.
Σαφώς και πρέπει οι άνθρωποι αυτοί να βοηθηθούν. Ωστόσο η Ελλάδα δεν μπορεί. Αν μπορεί για 5-10 ή 100 χιλιάδες ανθρώπους, σίγουρα δεν μπορεί για 2-3 εκατομμύρια που βρίσκονται σε αναμονή στην Τουρκία, και ακόμα περισσότερο για τους υπόλοιπους που θα θελήσουν να έρθουν αν μάθουν ότι ανοίγουν τα σύνορα.
Και ασκείται στην Ελλάδα υπερβολική πίεση σαν να ήταν αυτή που προκάλεσε την κατάσταση. Θα περίμενα όλα τα ανθρωπιστικά κινήματα να έχουν ξεσηκωθεί στην Ευρώπη για μία συνολική λύση με είσοδο σε πραγματικούς πρόσφυγες πολέμου και άμεση επαναπροώθηση όσων δεν είναι. Θα περίμενα όσοι πιέζουν εμάς να ανοίξουμε τα σύνορα χωρίς να υπάρχει κανένα πλάνο για το τι θα γίνει, να πιέζουν τα κέντρα αποφάσεων στην Γερμανία, Γαλλία κλπ. Δεν το βλέπω. Βλέπω εύκολη, ανέξοδη κριτική εναντίον της Ελλάδας από ανθρώπους που δεν τους αγγίζει το πρόβλημα, όταν ήδη υπάρχουν παραμεθόριες περιοχές που έχουν τραβήξει μεγάλο ζόρι για χρόνια.
Τα ανθρωπιστικα κινηματα ανα την Ευρωπη εχουν δηλωσει ξεκαθαρα τη θεση τους. Το θεμα ειναι με ολους αυτους εδω μεσα και εξω που πανηγυρiζουν οταν βλεπουν αυτους τους ανθρωπους να υποφερουν. Ειναι δε τοσο ηληθιοι που δε βλεπουν οτι εξυπηρετουν το σχεδιο των Τουρκων και αλλο τοσο εγκαθετοι που δε βγαζουν κιχ για τη σταση (υποστηριξης) της Γερμανιας και αλλων ευρωπα'ι'κων χωρων.
Κανεις δεν ειπε οτι η Ελλαδα μπορει να απορροφησει αποτελεσματικα τοσους ανθρωπους αλλα ολα αυτα τα ζωα αντι να στρεφονται εναντια στην ΕΕ που μας πεταει τη καυτη πατατα, τα βαζει με αυτους που υποφερουν. Λες και ειχαν ορεξη να αφησουν σπιτι, οικογενεια, κτλ για να ερθουν εδω και να εξπηρετησουν τα συμφεροντα του Σορος πχ.
Δεν είναι μόνο η Ευρώπη αλλά και όλες οι ιμπεριαλιστικές δυνάμεις που αφού κάνουν τη δουλειά τους, με πυραύλους ή άλλα μέσα, μετά διαμαρτύρονται για τις ροές που οι ίδιες δημιούργησαν.
Σε κάθε περίπτωση η Γερμανία, αν όντως στηρίξει τα προκλητικα και εντελώς επικίνδυνα σχεδια του σουλτάνου επειδή θεωρεί χειρότερο τον πουτιν, θα έχει κάνει μια εξαιρετικά ηλίθια κίνηση.
Namrail έγραψε: 29 Φεβ 2020, 21:29
Δεν είναι μόνο η Ευρώπη αλλά και όλες οι ιμπεριαλιστικές δυνάμεις που αφού κάνουν τη δουλειά τους, με πυραύλους ή άλλα μέσα, μετά διαμαρτύρονται για τις ροές που οι ίδιες δημιούργησαν.
Σε κάθε περίπτωση η Γερμανία, αν όντως στηρίξει τα προκλητικα και εντελώς επικίνδυνα σχεδια του σουλτάνου επειδή θεωρεί χειρότερο τον πουτιν, θα έχει κάνει μια εξαιρετικά ηλίθια κίνηση.
θα; θα;θα;
θα(;) τα στηρίξει λες ε.
γι' αυτό σκίστηκε το καλσόν της Μέρκελ, επείδη δεν τους στηρίζουν τόσα μα τόσα χρόνια.
την μαλλον οχι και τοσο εξυπνη κινηση την εκανε ο ερντογαν μεσα απο την ψευτοηδονη της απολυτης εξουσιας στην οποια ζει
εδωσε ενα εξαιρετικο αλλοθι στους κυβερνωντες της αλλης πλευρας να περασουν σε ριζοσπαστικοτερα(αυτο σημαινει και βιαια) μετρα με την πληρη αποδοχη της ελληνικης κοινωνιας,η οποια ετσι κι αλλιως ειχε απηυδησει με το φαινομενο.
τελειως απροκαλυπτα αποκαλυψε(επιβεβαιωσε πιο σωστα) και το σχεδιο που εχει.
βεβαιως τα πρωτα θυματα ολης αυτης της ιστοριας ειναι οι ιδιοι οι μεταναστες(και οσοι προσφυγες).
οι αριστεροι σε θεση εξουσιας δεν βοηθησαν καθολου,λειτουργησαν αλαζονικα,αδιαφορωντας για την αποψη της πλειοψηφιας,ηταν δεδομενο πως μια τετοια σταση θα επιταχυνε την αναποφευκτη συναντηση με το σημειο βρασμου της κοινωνιας.
Κόκκορας έγραψε: 29 Φεβ 2020, 21:38
την μαλλον οχι και τοσο εξυπνη κινηση την εκανε ο ερντογαν μεσα απο την ψευτοηδονη της απολυτης εξουσιας στην οποια ζει
εδωσε ενα εξαιρετικο αλλοθι στους κυβερνωντες της αλλης πλευρας να περασουν σε ριζοσπαστικοτερα(αυτο σημαινει και βιαια) μετρα με την πληρη αποδοχη της ελληνικης κοινωνιας,η οποια ετσι κι αλλιως ειχε απηυδησει με το φαινομενο.
τελειως απροκαλυπτα αποκαλυψε(επιβεβαιωσε πιο σωστα) και το σχεδιο που εχει.
βεβαιως τα πρωτα θυματα ολης αυτης της ιστοριας ειναι οι ιδιοι οι μεταναστες(και οσοι προσφυγες).
οι αριστεροι σε θεση εξουσιας δεν βοηθησαν καθολου,λειτουργησαν αλαζονικα,αδιαφορωντας για την αποψη της πλειοψηφιας,ηταν δεδομενο πως μια τετοια σταση θα επιταχυνε την αναποφευκτη συναντηση με το σημειο βρασμου της κοινωνιας.
