Η φτωχοποίηση των Ελλήνων σε τρεις πράξεις 1999-2020

[Αἰακίδης Αἰχμητὴς]

Γιὰ μερακλῆδες ποὺ τὸ ἔχουν μὲ τὰ ἀγγλικά (χρειάζεται δωρεὰν ἐγγραφή): The Euro: Monetary Unity to Political Disunity?

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Μαλακες τι νηματαρα ειναι αυτη
Ο Αριστος σε ρολο jango και ο Χελις σε ρολο Γιαννοπουλου

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Μιλαμε για το νημα στο οποιο ο Αριστος διαμαρτυρεται για τηνδηθεν πτωση της αγοραστικης δυναμης του Ελληνα με την υοθετηση του ευρω και αναπολει ττο φαρμακο δια πασαν νοσο δηλαδη τις υποτιμησεις που μειωναν την αγοραστικη δυναμη του Ελληνα

[hellegennes]

Μα δεν αναφέρομαι σε σταθμισμένους μέσους ή διάμεσους, Χελ. Σε μέσο εισόδημα αναφέρομαι.
Οι σταθμισμένοι μέσοι και οι διάμεσοι αφορούν δείγματα που έχουν διαφορετική μονάδα βάσης. Εδώ η μονάδα βάσης είναι το κεφάλι. Κατά κεφαλή λέμε. Αν μιλούσαμε για δειγματοληψία διαφορετικών ομάδων, τότε θα χρησιμοποιούσαμε σταθμισμένους μέσους.

Εν πάσει περιπτώσει, δεν έχει νόημα η συζήτηση.

Όταν μιλάς για το εισόδημα του μέσου Έλληνα και χρησιμοποιείς το κατά κεφαλήν ΑΕΠ, αναφέρεσαι σε κάποιον φανταστικό Έλληνα και όχι στον μέσο Έλληνα.

Έτσι μετράται το κατά κεφαλήν εισόδημα σε κάθε χώρα.
Μπορεί εσύ να ξέρεις κάποια μαγικά που όταν πέφτει ο ΑΕΠ, το μέσο εισόδημα (κατά κεφαλήν περιουσία) να μεγαλώνει. Εγώ δεν έμαθα τέτοιο μαγικό.

Καλό μου παλικάρι, το κατά κεφαλήν ΑΕΠ δεν έχει σχέση με το μέσο εισόδημα. Καμία.

[hellegennes]

ενα προβλημα ειναι οτι κανεις δε θελει να ζει σε ολοκληρωτικο κρατος.

Η μιση επαρχια παντως νοσταλγει τον Παπαδοπουλο.

Η μισή επαρχία δεν γίνεται να νοσταλγεί τον Παπαδόπουλο, γιατί πάνω από το 50% του πληθυσμού δεν είχε γεννηθεί καν πριν πάρει τον πούλο ο Παπαδόπουλος και τουλάχιστον το 75% ήταν ανήλικοι επί χούντας.

[Ασέβαστος]

Μαλακες τι νηματαρα ειναι αυτη
Ο Αριστος σε ρολο jango και ο Χελις σε ρολο Γιαννοπουλου

πω ρε τι θυμηθηκες τωρα...

ναχαμε εναν τζανκο να παιζαμε τωρα.

[Beria]

ενα προβλημα ειναι οτι κανεις δε θελει να ζει σε ολοκληρωτικο κρατος.

Η μιση επαρχια παντως νοσταλγει τον Παπαδοπουλο.

.

Είναι οι ίδιοι που νοσταλγούν και τον Αντρέα

[Leporello]

Μαλακες τι νηματαρα ειναι αυτη
Ο Αριστος σε ρολο jango και ο Χελις σε ρολο Γιαννοπουλου

πω ρε τι θυμηθηκες τωρα...

ναχαμε εναν τζανκο να παιζαμε τωρα.

Θα μας εξηγούσε ότι πηθωρισμός 3% με ευρώ είναι παραπάνω από πληθωρισμό 25% με δραχμή.

[Αρίστος]

3% ηταν ο πληθωρισμος το 2001 με τη δραχμη. Σου ανεβασα τα αρθρα που λενε οτι ανεβηκε στο 3,5% το πρωτο τριμηνο του 2002 με το ευρω ΕΞΑΙΤΙΑΣ των μεγαλων ανατιμησεων. Οι ανατιμησεις ανεβασαν τον πληθωρισμο λενε οι οικονομικοι συντακτες και οχι το αντιθετο.

.

[hellegennes]

Ουάο, αυξήθηκε 0,5% από την προηγούμενη χρονιά γιατί ανατιμήθηκαν οι μαϊντανοί στην λαϊκή. Τα τελευταία χρόνια με δραχμή είχαν μικρό πληθωρισμό λόγω σύγκλισης. Ποτέ δεν είχε χαμηλό πληθωρισμό η δραχμή. Αν δεν μπαίναμε στην ΟΝΕ δεν θα έπεφτε ποτέ τόσο χαμηλά ο πληθωρισμός.

[Αρίστος]

0,5% αυξηθηκε ο πληθωρισμος μονο το πρωτο τριμηνο του 2002 εξαιτιας των ανατιμησεων. Στο εξαμηνο που συνεχιστηκαν οι ανατιμησεις πηγε εξαιτιας τους στο 0,7%-0,8%.

.

[hellegennes]

Λοιπόν, επειδή αραδιάζεις ό,τι σού κατέβει, αυτή είναι η εξέλιξη του δείκτη τιμών σε όλην την μεταπολίτευση και πριν την κρίση. Ο πίνακας είναι της ΕΛΣΤΑΤ, έχω προσθέσει μόνο στα δεξιά τους μέσους όρους δεκαετίας.

[Αρίστος]

Ισα ισα που ο πινακας αυτος αποδεικνυει οτι αυτα που λεγατε οτι οι ανατιμησεις οφειλονταν στον πληθωρισμο που δηθεν ετρεχε με 25% (ενω ηταν 3,2%) ηταν ουρανομηκεις μπουρδες.

Δεν θα μπορουσαν καν να μπουν στο νημα με τις μεγαλυτερες παπαριες. Αξιζαν να μπουν σαν μεγαλυτερες παπαριες στο νετ του Γαλαξια.

.

[stavmanr]

Όταν μιλάς για το εισόδημα του μέσου Έλληνα και χρησιμοποιείς το κατά κεφαλήν ΑΕΠ, αναφέρεσαι σε κάποιον φανταστικό Έλληνα και όχι στον μέσο Έλληνα.

Έτσι μετράται το κατά κεφαλήν εισόδημα σε κάθε χώρα.
Μπορεί εσύ να ξέρεις κάποια μαγικά που όταν πέφτει ο ΑΕΠ, το μέσο εισόδημα (κατά κεφαλήν περιουσία) να μεγαλώνει. Εγώ δεν έμαθα τέτοιο μαγικό.

Καλό μου παλικάρι, το κατά κεφαλήν ΑΕΠ δεν έχει σχέση με το μέσο εισόδημα. Καμία.

Έχεις τρελαθεί ρε Χελ;
Ορισμός του ΑΕΠ είναι το συνολικό εισόδημα των πολιτών της χώρας.
Κατά κεφαλήν ΑΕΠ είναι το κατά κεφαλήν εισόδημα, το συνολικό δηλαδή εισόδημα ανηγμένο ανά πολίτη.
Όταν πέφτει το ΑΕΠ, πέφτει η συνολική διακινούμενη αξία αγαθών και υπηρεσιών σε ένα κράτος.
Πώς είναι δυνατό να διακινούνται μικρότερες συνολικά αξίες (ποσότητα, χρήμα) και να μεγαλώνει κατά μέσο όρο το εισόδημα του έλληνα;

Σχετικά με τους πλούσιους και τους φτωχούς που ανέφερες, το πράγμα έχει ως εξής:
οι πλούσιοι (περίπου 5%) αύξησαν την περιουσία τους στην κρίση (κατά περίπου 7% μεσοσταθμικά). Οι υπόλοιποι (το 95%) χάνουν την περιουσία τους.
https://www.kathimerini.gr/1034564/gall ... sthn-krish

Πρόσεξε τώρα: το συνολικό εισόδημα πέφτει κατά 30% (ΑΕΠ). Το 5% των κατοίκων αυξάνει την περιουσία του. Άρα κάποιοι (πολλοί) έχασαν ΠΑΝΩ από 30% της περιουσία τους ώστε να καταλήξει μεσοσταθμικά στο 30% ο δείκτης. Δηλαδή, το επιχείρημά σου σχετικά με τη στατιστική, απλά δείχνει ότι είχαμε πολύ μεγαλύτερη πτώση του εισοδήματος για τον μικρομεσαίο έλληνα από το μεσοσταθμικό 30%.

[hellegennes]

Ισα ισα που ο πινακας αυτος αποδεικνυει οτι αυτα που λεγατε οτι οι ανατιμησεις οφειλονταν στον πληθωρισμο που δηθεν ετρεχε με 25% (ενω ηταν 3,2%) ηταν ουρανομηκεις μπουρδες.

Δεν θα μπορουσαν καν να μπουν στο νημα με τις μεγαλυτερες παπαριες. Αξιζαν να μπουν σαν μεγαλυτερες παπαριες στο νετ του Γαλαξια.

.

Χαζός είσαι, αγόρι μου; Πού το βλέπεις το 3%; Σχεδόν 18% είχαν οι δεκαετίες του 70 και του 80, που σημαίνει ότι κάτι που αγόραζες με 100 δραχμές το 1970, έκανε 500 δραχμές το 1980 και 2500 δραχμές το 1990. Μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '90, ο πληθωρισμός έτρεχε με 13% μέσο όρο.

Ανατιμήσεις και πληθωρισμός είναι το ίδιο πράγμα. Ο πληθωρισμός υπολογίζεται με βάση τις ανατιμήσεις ενός πακέτου αγαθών (το οποίο μπορείς να δεις στην ΕΛΣΤΑΤ).