Ραγδαίες εξελίξεις στο προσφυγικό: Η Τουρκία ανοίγει τα σύνορά της

[under]

Τις προηγούμενες ημέρες είχα γράψει ότι το κλείσιμο των συνόρων ήταν αναμενόμενο και εκ των πραγμάτων θα πάμε σε push backs.
Είναι πιθανόν να έχουμε μεγάλο κύμα ροών στα νησιά και στον Έβρο μέσα στη νύχτα, οπότε θα δούμε και το βαθμό αντίδρασης της Ελλάδας.

Η σημερινή νύχτα θα είναι πολύ ενδιαφέρουσα.

Ο καθηγητης Συριγος ειπε στον ΣΚΑΙ εμμεσως πλην σαφως οτι στη θαλασσα θα παμε σε push backs.Σωστα ομως ειπε οτι αν φευγουν 100-200 ταχυπλοα ταυτοχρονα απο απεναντι δεν θα μπορεσουμε να τα σταματησουμε ετσι.
Αυτο ειναι οντως προβλημα γιατι οι Τουρκοι επενδυουν πλεον οργανωμενα στο μεταναστευτικο αρα τα ποσα που εχουν να διαθεσουν ειναι απειρα.

[nyxtovios]

Τις προηγούμενες ημέρες είχα γράψει ότι το κλείσιμο των συνόρων ήταν αναμενόμενο και εκ των πραγμάτων θα πάμε σε push backs.
Είναι πιθανόν να έχουμε μεγάλο κύμα ροών στα νησιά και στον Έβρο μέσα στη νύχτα, οπότε θα δούμε και το βαθμό αντίδρασης της Ελλάδας.

Η σημερινή νύχτα θα είναι πολύ ενδιαφέρουσα.

να ελπιζετε να μην γινει κανενα ναυαγιο κι εχουμε νεκρους.

[Dwarven Blacksmith]

Μιλάμε ότι έχεις ξεχάσει το αίσθημα της ντροπής.

Από την καναπεδαρα σου απολαμβάνεις βιντεάκια με βία σε βασανισμένους ανθρώπους και συνεχίζεις να μας το παίζεις καμποσος κιόλας.

Θα ξαναρωτήσω γιατί βασανίζονται τόσο να περάσουν από τη 19η μεγαλύτερη οικονομία του πλανήτη στην 50η.

Επίσης η τρίτη μεγαλύτερη οικονομία του πλανήτη είναι η Ινδία.

Ναι, είναι. Γι αυτό πηγαίνουν μόνο στις χώρες τις επιλογής τους, με βίζα.

[Fuerte]

Τις προηγούμενες ημέρες είχα γράψει ότι το κλείσιμο των συνόρων ήταν αναμενόμενο και εκ των πραγμάτων θα πάμε σε push backs.
Είναι πιθανόν να έχουμε μεγάλο κύμα ροών στα νησιά και στον Έβρο μέσα στη νύχτα, οπότε θα δούμε και το βαθμό αντίδρασης της Ελλάδας.

Η σημερινή νύχτα θα είναι πολύ ενδιαφέρουσα.

Ειδικά η αποψινή νύχτα δε νομίζω να προσφέρεται για πέρασμα μέσω θαλάσσης. Βροχή και ισχυροί άνεμοι ειδικά στο Αιγαίο.

[Bandit59]

Μπράβο κάτσε στο ωραίο σου σπιτάκι να χαίρεσαι με βιντεακια με ρίψη χημικών σε απελπισμένους ανθρώπους.

Τι να πω με έχετε αηδιασει.

να επικροτούμε μια δύσκολη απόφαση που έπρεπε να παρθεί χωρίς να χαιρόμαστε, γιατί υπάρχει .ενα αντικειμενικό όριο στο πόσους απελπισμένους ανθρώπους μπορούμε να ικανοποιήσουμε πριν γίνουμε όλοι απελπισμένοι, κι αυτοί κι εμείς, μπορούμε;

Το 1922 ήρθαν περίπου το 25% του ελληνικού πληθυσμού αν δεν κάνω λάθος και όχι μόνο καταφέραμε να τους βολεψουμε αλλά έδωσαν και μια σημαντική ώθηση στη χώρα.

Ρε τι γράφει το άτομο!!!!!

[kameron]

Τις προηγούμενες ημέρες είχα γράψει ότι το κλείσιμο των συνόρων ήταν αναμενόμενο και εκ των πραγμάτων θα πάμε σε push backs.
Είναι πιθανόν να έχουμε μεγάλο κύμα ροών στα νησιά και στον Έβρο μέσα στη νύχτα, οπότε θα δούμε και το βαθμό αντίδρασης της Ελλάδας.

Η σημερινή νύχτα θα είναι πολύ ενδιαφέρουσα.

Ο καθηγητης Συριγος ειπε στον ΣΚΑΙ εμμεσως πλην σαφως οτι στη θαλασσα θα παμε σε push backs.Σωστα ομως ειπε οτι αν φευγουν 100-200 ταχυπλοα ταυτοχρονα απο απεναντι δεν θα μπορεσουμε να τα σταματησουμε ετσι.
Αυτο ειναι οντως προβλημα γιατι οι Τουρκοι επενδυουν πλεον οργανωμενα στο μεταναστευτικο αρα τα ποσα που εχουν να διαθεσουν ειναι απειρα.

Το θέμα δεν είναι μόνο να αποτρέψεις το σύνολο των βαρκών, προφανώς δεν μπορείς να τις αποτρέψεις όλες εάν οι Τούρκοι στείλουν εκατοντάδες ταυτόχρονα (ίσως το δούμε αυτό πολύ σύντομα). Αλλά να περάσεις το μήνυμα ότι δεν πρόκειται για βαρκάδα και ότι υπάρχει σοβαρός κίνδυνος ώστε να λειτουργήσει αποτρεπτικά στις οικογένειες και να ανέβει πολύ το κόστος προς τους διακινητές.

[kameron]

Τις προηγούμενες ημέρες είχα γράψει ότι το κλείσιμο των συνόρων ήταν αναμενόμενο και εκ των πραγμάτων θα πάμε σε push backs.
Είναι πιθανόν να έχουμε μεγάλο κύμα ροών στα νησιά και στον Έβρο μέσα στη νύχτα, οπότε θα δούμε και το βαθμό αντίδρασης της Ελλάδας.

Η σημερινή νύχτα θα είναι πολύ ενδιαφέρουσα.

Ειδικά η αποψινή νύχτα δε νομίζω να προσφέρεται για πέρασμα μέσω θαλάσσης. Βροχή και ισχυροί άνεμοι ειδικά στο Αιγαίο.

Αν όχι σήμερα, αύριο ή μεθαύριο.
Καλύτερα για εμάς να προλάβουμε να ενισχύσουμε με σκάφη λιμενικού και σε δεύτερη φάση και ΠΝ.

[Belisarius]

Το θέμα δεν είναι μόνο να αποτρέψεις το σύνολο των βαρκών, προφανώς δεν μπορείς να τις αποτρέψεις όλες εάν οι Τούρκοι στείλουν εκατοντάδες ταυτόχρονα (ίσως το δούμε αυτό πολύ σύντομα). Αλλά να περάσεις το μήνυμα ότι δεν πρόκειται για βαρκάδα και ότι υπάρχει σοβαρός κίνδυνος ώστε να λειτουργήσει αποτρεπτικά στις οικογένειες και να ανέβει πολύ το κόστος προς τους διακινητές.

Συζητάμε ότι θα πνίξουμε άτομα; Γιατί αυτοί με το που βλέπουν λιμενικό καταστρέφουν μόνοι τους τις βάρκες τους.

[Planis]

Εγώ γενικά δεν επεμβαίνω, προτιμώ να παρακολουθώ το πχόρουμ σε αυτά τα κρίσιμα θέματα.

Θα πω μόνο ένα πράγμα απευθυνόμενος κυρίως σε όσους δεν έχουν δηλητηριασθεί από τον ιό του ανθελληνισμού: φαντάζεστε με όλη αυτήν την κατάσταση να είχαμε κυβέρνηση Τσίπρα; Απλώς φανταστείτε το και συζητήστε το σοβαρά με τον εαυτό σας.

Συνεχίστε.

[Fuerte]

Το θέμα δεν είναι μόνο να αποτρέψεις το σύνολο των βαρκών, προφανώς δεν μπορείς να τις αποτρέψεις όλες εάν οι Τούρκοι στείλουν εκατοντάδες ταυτόχρονα (ίσως το δούμε αυτό πολύ σύντομα). Αλλά να περάσεις το μήνυμα ότι δεν πρόκειται για βαρκάδα και ότι υπάρχει σοβαρός κίνδυνος ώστε να λειτουργήσει αποτρεπτικά στις οικογένειες και να ανέβει πολύ το κόστος προς τους διακινητές.

Συζητάμε ότι θα πνίξουμε άτομα; Γιατί αυτοί με το που βλέπουν λιμενικό καταστρέφουν μόνοι τους τις βάρκες τους.

Οι περισσότεροι όχι, δες και τα βίντεο των λαθροδιακινητών ΜΚΟ. Αν το κάνουν θα πρέπει να διασωθούν και να φυλακιστούν όλοι για τα όποια σχετικά αδικήματα (έκθεση ανηλίκου σε κίνδυνο ας πούμε αν υπάρχουν παιδιά) και παράνομη είσοδο στη χώρα.

[blackpaint]

Εσύ δε είσαι που εσκουζες σαν υστερικια, όταν (νόμιζες ότι) σου είπε ο Chainis ότι θα πας εξορία;

Τουλάχιστον εκδηλώνεσαι όπως κανεις άλλος εδώ μέσα.


ΥΓ θα μας κλάσεις τα αρχίδια

η διαφορα ειναι στην διατυπωση κι επειτα στο Νερο το λεω ρε μαλακα, μ εκπλησσει που δεν πιανεις τον σαρκασμο.

Όπως και να χει, έστω και τώρα σε καλώ να έρθεις στην λογική.
Αν ήσουν σε μια βάρκα που χωράει 10 άτομα και γύρω σου πνίγονταν 100, θα έβαζες άλλους 9 μέσα και μετά όλοι μαζί θα βαραγατε τα χέρια των υπολοίπων που θα προσπαθούσαν να γατζωθουν για να μην βουλιάξει η βάρκα και πνίγειτε όλοι μαζί.

Αυτη η αναλογια δεν ειναι σωστη: η Ελλαδα χωραει παρα πολλους ακομα. Οπως και να χει ομως, το τεραστιο αυτο προβλημα δεν γινεται να λυθει απο ενα κρατος μονο, και ετσι αποδεικνυει ποσο απηρχαιωμενος και αναποτελεσματικος ειναι ο θεσμος του εθνους κρατους.

Αλλα και παλι,η λογικη στην οποια θες να με καλεσεις, μπαζει απο παντου: δες μοναχα τους λογους για τους οποιους η φορουμικη σου πλευρα δεν τους επιθυμει και τους βαφτιζει ολους ανεξαιρετως τζιχαντια ή παιδοφιλους.

[Belisarius]

Οι περισσότεροι όχι, δες και τα βίντεο των λαθροδιακινητών ΜΚΟ. Αν το κάνουν θα πρέπει να διασωθούν και να φυλακιστούν όλοι για τα όποια σχετικά αδικήματα (έκθεση ανηλίκου σε κίνδυνο ας πούμε αν υπάρχουν παιδιά) και παράνομη είσοδο στη χώρα.

οκ

[kameron]

Το θέμα δεν είναι μόνο να αποτρέψεις το σύνολο των βαρκών, προφανώς δεν μπορείς να τις αποτρέψεις όλες εάν οι Τούρκοι στείλουν εκατοντάδες ταυτόχρονα (ίσως το δούμε αυτό πολύ σύντομα). Αλλά να περάσεις το μήνυμα ότι δεν πρόκειται για βαρκάδα και ότι υπάρχει σοβαρός κίνδυνος ώστε να λειτουργήσει αποτρεπτικά στις οικογένειες και να ανέβει πολύ το κόστος προς τους διακινητές.

Συζητάμε ότι θα πνίξουμε άτομα; Γιατί αυτοί με το που βλέπουν λιμενικό καταστρέφουν μόνοι τους τις βάρκες τους.

Όχι όλοι απαραίτητα. Στις βάρκες υπάρχουν συνήθως και παιδιά, γυναίκες. Δεν είναι αυτονόητο ότι θα το κάνουν.
Στις περιπτώσεις που το κάνουν, λογικά θα πάμε σε search and rescue γιατί διαφορετικά θα το κάνουν οι Τούρκοι στα δικά μας χωρικά ύδατα, αν και θα τεθεί ζήτημα για το ποιος πρέπει να το κάνει εφόσον τα push backs γίνουν στη μέση γραμμή.

Σε κάθε περίπτωση, το μήνυμα θα περάσει ότι υπάρχει σοβαρός κίνδυνος, κάτι που θα λειτουργήσει αποτρεπτικά για τους περισσότερους και θα ανεβάσει πολύ το κόστος. Έτσι, θα πηγαίνουν περισσότεροι προς τα χερσαία όπου στον Έβρο μπορούμε να το παλέψουμε καλύτερα με δυνατές δικές μας χερσαίες δυνάμεις, φράκτες και τα συναφή.

[Otto Weininger]

Εγώ γενικά δεν επεμβαίνω, προτιμώ να παρακολουθώ το πχόρουμ σε αυτά τα κρίσιμα θέματα.

Θα πω μόνο ένα πράγμα απευθυνόμενος κυρίως σε όσους δεν έχουν δηλητηριασθεί από τον ιό του ανθελληνισμού: φαντάζεστε με όλη αυτήν την κατάσταση να είχαμε κυβέρνηση Τσίπρα; Απλώς φανταστείτε το και συζητήστε το σοβαρά με τον εαυτό σας.

Συνεχίστε.

Όσοι έχουν το ανθελληνισμο ή/και θέλουν Τσίπρα, επιθυμούν και όλα όσα έκανε και θα κάνει.

[Belisarius]

Το θέμα δεν είναι μόνο να αποτρέψεις το σύνολο των βαρκών, προφανώς δεν μπορείς να τις αποτρέψεις όλες εάν οι Τούρκοι στείλουν εκατοντάδες ταυτόχρονα (ίσως το δούμε αυτό πολύ σύντομα). Αλλά να περάσεις το μήνυμα ότι δεν πρόκειται για βαρκάδα και ότι υπάρχει σοβαρός κίνδυνος ώστε να λειτουργήσει αποτρεπτικά στις οικογένειες και να ανέβει πολύ το κόστος προς τους διακινητές.

Συζητάμε ότι θα πνίξουμε άτομα; Γιατί αυτοί με το που βλέπουν λιμενικό καταστρέφουν μόνοι τους τις βάρκες τους.

Όχι όλοι απαραίτητα. Στις βάρκες υπάρχουν συνήθως και παιδιά, γυναίκες. Δεν είναι αυτονόητο ότι θα το κάνουν.
Στις περιπτώσεις που το κάνουν, λογικά θα πάμε σε search and rescue γιατί διαφορετικά θα το κάνουν οι Τούρκοι στα δικά μας χωρικά ύδατα, αν και θα τεθεί ζήτημα για το ποιος πρέπει να το κάνει εφόσον τα push backs γίνουν στη μέση γραμμή.

Σε κάθε περίπτωση, το μήνυμα θα περάσει ότι υπάρχει σοβαρός κίνδυνος, κάτι που θα λειτουργήσει αποτρεπτικά για τους περισσότερους και θα ανεβάσει πολύ το κόστος. Έτσι, θα πηγαίνουν περισσότεροι προς τα χερσαία όπου στον Έβρο μπορούμε να το παλέψουμε καλύτερα με δυνατές δικές μας χερσαίες δυνάμεις, φράκτες και τα συναφή.

Άρα έτσι και οι υδάτινοι φράχτες έχουν νόημα. Παράλληλα κρατάνε το τουρκικό λιμενικό έξω.