Η φτωχοποίηση των Ελλήνων σε τρεις πράξεις 1999-2020

[Ασέβαστος]

Συνεχισε, θα φας καλα.

Το οτι θες να θεωρεισαι πιο εγκυρος απο τους οικονομικους συντακτες των ΝΕΩΝ που τα ρεπορταζ τους περνανε απο διπλη και τριπλη αρρχισυνταξια με ξεπερνα.

οποιοσδηποτε μη-δημοσιογραφος ειναι περιπου 10 φορες πιο αξιοπιστος απο καθε δημοσιογραφο.

[Ασέβαστος]

Απέδειξα σε μια γραμμή ότι όλα σου τα πινακάκια λένε ψέματα. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να φέρεις τιμές από το 2001 που να γράφτηκαν το 2001, όχι 6, 10, 20 χρόνια αργότερα, με παραποιημένες τις τιμές του 2001.

Βασικά και στις υποτιθέμενες σύγχρονες τιμές λένε ψέματα.

λιγο με ρεγουλα ομως το σεξ στον αριστο, εχουμε και μεις σειρα, μην τον ξεπατωσεις τελειως.

[stavmanr]

Μόνο εγώ έφερα αυθεντικές τιμές του 2001, που παρότι έχει περάσει μια 20ετία είναι ίδιες ή ελάχιστα πιο πάνω, που υποδεικνύουν μέσο όρο πληθωρισμού μόλις 1% ετησίως. Δηλαδή τίποτα.

Κάτσε βρε Χελ γιατί μιλάτε για άλλο πράγμα: ο ένας για δείκτη τιμών καταναλωτή κι ο άλλος για πληθωρισμό.
Το γεγονός ότι οι τιμές έμειναν ίδιες σε ονομαστική αξία, αλλά το εισόδημα κατέρρευσε κατά 30%, σημαίνει ότι τα προϊόντα ακρίβυναν αρκετά σε πραγματική αξία...

[Ασέβαστος]

Οι τιμές σε 42 προϊόντα διατροφής (στοιχεία του υπ. Ανάπτυξης) αυξήθηκαν το 2003 έως και 24,75%.

αμα ψαξεις μπορεις να βρεις 42 αλλα που μειωθηκαν, και 42 αλλα που εμειναν σταθερα, 42 αλλα που ρωτα μειωθηκαν και μετα αυξηθηκαν....

γιαυτο υπαρχει κατι που λεγεται επισημος πληθωρισμος, για να μην παιρνει καθενας λιγα προιοντα και με αυτα να προσπαθει να κοροιδεψει.

[hellegennes]

Οτι πεις.

Μονο που εγω ανεβασα ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ πινακακια ενω εσυ δεν τολμησες να το κανεις γιατι θα εριχνες τρομπονι στον εαυτο σου.

Κι εγώ συγκριτικά ανέβασα. Πραγματικές τιμές του 2001 με σημερινές.

[Αρίστος]

Οτι πεις.

Μονο που εγω ανεβασα ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ πινακακια ενω εσυ δεν τολμησες να το κανεις γιατι θα εριχνες τρομπονι στον εαυτο σου.

Κι εγώ συγκριτικά ανέβασα. Πραγματικές τιμές του 2001 με σημερινές.

Σου εξηγησα οτι η συγκριση αυτη ειναι ΑΚΥΡΗ γιατι οι τιμες επι μνημονιων επεσαν αρκετα. Παραδειγμα τα σουπερμαρκετς που απο τις συνεχεις προσφορες πολλα ειδη παγιωθηκαν σε αρκετα φτηνοτερες τιμες.

Τα σουπερμαρκετς προσπαθησαν να τα ακολουθησουν σε προσφορες και τα κρεοπωλεια και ουτω καθεξης.

.

[Ασέβαστος]

Μόνο εγώ έφερα αυθεντικές τιμές του 2001, που παρότι έχει περάσει μια 20ετία είναι ίδιες ή ελάχιστα πιο πάνω, που υποδεικνύουν μέσο όρο πληθωρισμού μόλις 1% ετησίως. Δηλαδή τίποτα.

Κάτσε βρε Χελ γιατί μιλάτε για άλλο πράγμα: ο ένας για δείκτη τιμών καταναλωτή κι ο άλλος για πληθωρισμό.
Το γεγονός ότι οι τιμές έμειναν ίδιες σε ονομαστική αξία, αλλά το εισόδημα κατέρρευσε κατά 30%, σημαίνει ότι τα προϊόντα ακρίβυναν αρκετά σε πραγματική αξία...

ποτε κατερρευσε το εισοδημα, το 2001;

[Ασέβαστος]

Σου εξηγησα οτι η συγκριση αυτη ειναι ΑΚΥΡΗ γιατι οι τιμες επι μνημονιων επεσαν αρκετα.
.

χωρις ξυλο μολογαει.

τα αγια μνημονια και το αγιο ευρω μας εσωσαν. ολο το αρχικο κειμενο, λαθος.

[hellegennes]

Μόνο εγώ έφερα αυθεντικές τιμές του 2001, που παρότι έχει περάσει μια 20ετία είναι ίδιες ή ελάχιστα πιο πάνω, που υποδεικνύουν μέσο όρο πληθωρισμού μόλις 1% ετησίως. Δηλαδή τίποτα.

Κάτσε βρε Χελ γιατί μιλάτε για άλλο πράγμα: ο ένας για δείκτη τιμών καταναλωτή κι ο άλλος για πληθωρισμό.
Το γεγονός ότι οι τιμές έμειναν ίδιες σε ονομαστική αξία, αλλά το εισόδημα κατέρρευσε κατά 30%, σημαίνει ότι τα προϊόντα ακρίβυναν αρκετά σε πραγματική αξία...

Ο μέσος μισθός έπεσε 30% από το 2001; 457 ευρώ ήταν ο κατώτατος μισθός το 2001.

Το γάλα στην πηγή που έβαλα από το 2001 λέει ότι έκανε 1,17 ευρώ. 1,10 το δίνω εγώ, άλλα μαγαζιά το δίνουν κι 1,00 ευρώ.

[Αρίστος]

Σου εξηγησα οτι η συγκριση αυτη ειναι ΑΚΥΡΗ γιατι οι τιμες επι μνημονιων επεσαν αρκετα.
.

χωρις ξυλο μολογαει.

τα αγια μνημονια και το αγιο ευρω μας εσωσαν. ολο το αρχικο κειμενο, λαθος.

Oxι αρκετα για να ισοσκελισουν την ανεργια που εφεραν τα μνημονια, τη μειωση κατα 26% του ΑΕΠ και την απωλεια περιουσιακων στοιχειων ισων με 498 ΔΙΣ.

.

[stavmanr]

Μόνο εγώ έφερα αυθεντικές τιμές του 2001, που παρότι έχει περάσει μια 20ετία είναι ίδιες ή ελάχιστα πιο πάνω, που υποδεικνύουν μέσο όρο πληθωρισμού μόλις 1% ετησίως. Δηλαδή τίποτα.

Κάτσε βρε Χελ γιατί μιλάτε για άλλο πράγμα: ο ένας για δείκτη τιμών καταναλωτή κι ο άλλος για πληθωρισμό.
Το γεγονός ότι οι τιμές έμειναν ίδιες σε ονομαστική αξία, αλλά το εισόδημα κατέρρευσε κατά 30%, σημαίνει ότι τα προϊόντα ακρίβυναν αρκετά σε πραγματική αξία...

Ο μέσος μισθός έπεσε 30% από το 2001; 457 ευρώ ήταν ο κατώτατος μισθός το 2001.

Δεν έγραψα για μισθό, Χελ. Έγραψα για εισόδημα. Η παραγωγή εισοδήματος από όλες τις πηγές στην Ελλάδα μετά την κρίση ήταν μειωμένη κατά 30%.
Επομένως, οι έλληνες έχασαν κατά μέσο όρο30% του εισοδήματός τους, ανεξάρτητα από τον τρόπο που παράγουν το εισόδημά τους.

Το γάλα στην πηγή που έβαλα από το 2001 λέει ότι έκανε 1,17 ευρώ. 1,10 το δίνω εγώ, άλλα μαγαζιά το δίνουν κι 1,00 ευρώ.

Για έναν άνθρωπο που είχε εισόδημα 600 ευρώ το μήνα και τώρα έχει 400, το γάλα έχει ανέβει σε πραγματική αξία αγοράς (τρέχουσα αξία) κατά περίπου 25%. Τότε αποτελούσε το 1,17/600=0,2% του εισοδήματός του και τώρα το 1,10/400=0,275%, που σημαίνει ότι πρέπει να δαπανήσει περίπου 25% περισσότερους πόρους από εκείνους που εισρέουν στο νοικοκυριό του.
Σε αναλογία, για παράδειγμα, αν τότε μπορούσε να αγοράσει 500 κουτάκια γάλα το μήνα δαπανώντας όλο το εισόδημά του, τώρα μπορεί να αγοράσει 370.

[hellegennes]

Έχεις χάσει τον μπούσουλα. Οι τιμές αυτές είναι του 2001, όταν ο κατώτατος μισθός ήταν 457 ευρώ. Σήμερα ο κατώτατος μισθός είναι 650 ευρώ. Οπότε...

2001: 457 ευρώ / 1,17 που είχε το γάλα = 390 λίτρα γάλα
2020: 650 ευρώ / 1,10 που έχει το γάλα = 590 λίτρα γάλα

[stavmanr]

Έχεις χάσει τον μπούσουλα. Οι τιμές αυτές είναι του 2001, όταν ο κατώτατος μισθός ήταν 457 ευρώ. Σήμερα ο κατώτατος μισθός είναι 650 ευρώ.

Έγραψα κάπου για "κατώτατο" μισθό;
Για ΜΕΣΟ εισόδημα του έλληνα έγραψα ρε Χελ.
Εισόδημα έχεις κι εσύ που δεν έχεις "μισθό" αλλά είσαι από ό,τι διαβάζω αυτοαπασχολούμενος.
Επιπλέον μου γράφεις για θεσμοθετημένους κανόνες και στου γράφω για οικονομικά δεδομένα. Το γεγονός ότι ο κατώτατος μισθός ήταν χαμηλότερος δεν σημαίνει ότι όλοι τότε είχαν μισθό ίσο με τον κατώτατο.
Πτώση του ΑΕΠ κατά 30% σημαίνει ότι το σύνολο των εισοδημάτων, και η αξία των παραγόμενων υπηρεσιών ή αγαθών στη χώρα έπεσε κατά 30%.

[hellegennes]

Το μέτρο σύγκρισής σου πρέπει να είναι ο κατώτατος μισθός, γιατί είναι το μόνο αντικειμενικά συγκρίσιμο κριτήριο.

[stavmanr]

Το μέτρο σύγκρισής σου πρέπει να είναι ο κατώτατος μισθός, γιατί είναι το μόνο αντικειμενικά συγκρίσιμο κριτήριο.

Συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια.
Η σύγκριση κατώτατων μισθών μας δίνει πληροφορίες για τους κατώτατους μισθούς και μόνον. Δεν μας παρέχει πληροφορίες για το εισόδημα του μέσου έλληνα.