Η φτωχοποίηση των Ελλήνων σε τρεις πράξεις 1999-2020

[Αρίστος]

Aυτο το καλαμπουρι με τον πληθωρισμο να ληξει.

Οταν το εμφιαλωμενο νερο αυξηθηκε 240% και το λαδι 60% δεν ειναι αυξησεις λογω πληθωρισμου.

.

[hellegennes]

Aυτο το καλαμπουρι με τον πληθωρισμο να ληξει.

Οταν το εμφιαλωμενο νερο αυξηθηκε 240% και το λαδι 60% δεν ειναι αυξησεις λογω πληθωρισμου.

.

Το εμφιαλωμένο νερό έκανε 100 δραχμές στα περίπτερα προ ευρώ. Τώρα κάνει 50 λεπτά. Μετά από 18 χρόνια. Εγώ ακόμη το δίνω 30 λεπτά. Ουδέποτε συνέβησαν οι μαλακίες που λες.

[Ασέβαστος]

Aυτο το καλαμπουρι με τον πληθωρισμο να ληξει.

Οταν το εμφιαλωμενο νερο αυξηθηκε 240% και το λαδι 60% δεν ειναι αυξησεις λογω πληθωρισμου.

.

το νερο ΔΕΝ αυξηθηκε στη χοντρικη, στα σμ και οπουδηποτε αλλου πουλιοταν, εκτος απο τα περιπτερα και τις καφετεριες. οποιος ηθελε μπορουσε να μπει στο σμ και να το παρει ακριβως στην ιδια τιμη με πριν.

[hellegennes]

Όντως δεν αυξήθηκε στην χονδρική. Ίδια τιμή έχει όπως και το 2000, 20 γαμημένα χρόνια πριν.

[Leporello]

Ούτε κι αυτό συνέβη.

Ήταν ίσως εσύ να μην το θυμάσαι ήσουν Ελλάδα τότε; -μη απαντάς!αλλά και μην συνεχίζεις με τις μπούρδες

Όχι μόνο ήμουν Ελλάδα αλλά μπορώ να το αποδείξω με τιμολόγια ότι αυτό που λέτε δεν συνέβη ουδέποτε, αν δεν σας κάνουν τα επίσημα στατιστικά του πληθωρισμού που δείχνουν φρένο μετά την μέση της δεκαετίας του '90.

Το ανέβασα το διάγραμμα, μερικές σελίδες πριν. Ανώφελο. Θυμάμαι στο παλιό ισχυριζόταν ο Αρίστος ότι το βιοτικό επίπεδο ήταν υψηλότερο την δεκαετία του '60 στην Ελλάδα παρά τώρα και γι'αυτό παρέθετε μισθούς και τιμές. Μόνο που οι μισθοί ήταν από το 1970 και οι τιμές από το 1960. Θυμάμαι χαρακτηριστικά που έλεγε ότι με μισθό 3.000 δραχμές, μπορούσες να αγοράσεις 1.000 μερίδες γεμιστά. Μόνο που 3.000 δραχμές το 1960 ελάχιστοι έπαιρναν. Αντίθετα, το 1975 αυτός ήταν ένας χαμηλό μισθός.

[hellegennes]

Αυτό είναι το ένα πρόβλημα. Ότι θυμούνται μισθούς και τιμές που είναι από διαφορετικές δεκαετίες. Το άλλο πρόβλημα είναι ότι συγκρίνουν σημερινά ευρώ με δραχμές του 2002, λες και αν είχαμε δραχμές θα είχαν σήμερα την ίδια αξία με πριν από 18 χρόνια.

Όσον αφορά την άλλη γελοιότητα, να μετράς το βιοτικό επίπεδο σε μερίδες γεμιστά, να καταθέσω εδώ ότι οι φακοί επαφής που φοράω το 2000 θα έκαναν 16.000 ευρώ το εξάμηνο ενώ σήμερα κάνουν 160 ευρώ το εξάμηνο. Αυτό είναι άνοδος του βιοτικού μου επιπέδου. Χωρίς φακούς έχω σοβαρό πρόβλημα λειτουργίας, κυρίως λόγω του υψηλού αστιγματισμού μου που είναι διαφορετικές μοίρες σε κάθε μάτι

Φυσικά δεν είναι μόνο αυτή η ειδική περίπτωση. Κάποτε πέθαινε κόσμος στα μεγάλα κρύα και στις μεγάλες ζέστες. Σήμερα και κυρίως χάρη στον κλιματισμό και την θέρμανση που το 1970 ήταν ανέκδοτο για τον μέσο πολίτη, όλα αυτά έχουν εξαλειφθεί. Στον καύσωνα του 1987, πέθαναν 3.000-4.000 Έλληνες.

Τα αυτοκίνητά μας, τα ψυγεία, τα πλυντήρια ρούχων και πολλά άλλα τεχνολογικά αντικείμενα που το 1970 ήταν πράγματα που μόνο πλούσιος μπορούσε να έχει σε τέτοιες ποιότητες, σήμερα είναι αυτονόητα. Αυτό είναι άνοδος του βιοτικού επιπέδου, ακόμη κι αν δεν αυξάνονται τα λεφτά που έχουμε πάνω από τον πληθωρισμό.

[nemo]

Ούτε κι αυτό συνέβη.

Ήταν ίσως εσύ να μην το θυμάσαι ήσουν Ελλάδα τότε; -μη απαντάς!αλλά και μην συνεχίζεις με τις μπούρδες

Όχι μόνο ήμουν Ελλάδα αλλά μπορώ να το αποδείξω με τιμολόγια ότι αυτό που λέτε δεν συνέβη ουδέποτε, αν δεν σας κάνουν τα επίσημα στατιστικά του πληθωρισμού που δείχνουν φρένο μετά την μέση της δεκαετίας του '90.

βρε α σαπέρα .. και εγώ σε ένα βράδυ αλλαξα τις τιμές προς τα πάνω μετά από τηλεφωνική επικοινωνία
με προμηθευτές ότι από αύριο οι πρώτες ύλες θα έρθουν αυξημένες -κάπου δυο-τρεις χιλιάδες δραχμές σε ευρώ
-σου είπα να μην το συνεχίσεις γιατί γίνεσαι γκασμάς σε κάτι που δεν ξέρεις

[hellegennes]

Δείξε μου εγγράφως κι άσε τις μαλακίες. Σε μένα δεν περνάνε αυτά.

[nemo]

Δείξε μου εγγράφως κι άσε τις μαλακίες. Σε μένα δεν περνάνε αυτά.

αφού δεν έχεις επίγνωση το τι αμόλησες μόλις τώρα! εγώ δεν έχω σκοπό ασχοληθώ περισσότερο από δυο ποστ για βλακείες
συνέχισε να πιστεύεις ότι θες -κάπου στην μεσαία κατηγορία βρίσκεσαι -δεν είναι κακό

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Αυτό είναι το ένα πρόβλημα. Ότι θυμούνται μισθούς και τιμές που είναι από διαφορετικές δεκαετίες. Το άλλο πρόβλημα είναι ότι συγκρίνουν σημερινά ευρώ με δραχμές του 2002, λες και αν είχαμε δραχμές θα είχαν σήμερα την ίδια αξία με πριν από 18 χρόνια.

Όσον αφορά την άλλη γελοιότητα, να μετράς το βιοτικό επίπεδο σε μερίδες γεμιστά, να καταθέσω εδώ ότι οι φακοί επαφής που φοράω το 2000 θα έκαναν 16.000 ευρώ το εξάμηνο ενώ σήμερα κάνουν 160 ευρώ το εξάμηνο. Αυτό είναι άνοδος του βιοτικού μου επιπέδου. Χωρίς φακούς έχω σοβαρό πρόβλημα λειτουργίας, κυρίως λόγω του υψηλού αστιγματισμού μου που είναι διαφορετικές μοίρες σε κάθε μάτι

Φυσικά δεν είναι μόνο αυτή η ειδική περίπτωση. Κάποτε πέθαινε κόσμος στα μεγάλα κρύα και στις μεγάλες ζέστες. Σήμερα και κυρίως χάρη στον κλιματισμό και την θέρμανση που το 1970 ήταν ανέκδοτο για τον μέσο πολίτη, όλα αυτά έχουν εξαλειφθεί. Στον καύσωνα του 1987, πέθαναν 3.000-4.000 Έλληνες.

Τα αυτοκίνητά μας, τα ψυγεία, τα πλυντήρια ρούχων και πολλά άλλα τεχνολογικά αντικείμενα που το 1970 ήταν πράγματα που μόνο πλούσιος μπορούσε να έχει σε τέτοιες ποιότητες, σήμερα είναι αυτονόητα. Αυτό είναι άνοδος του βιοτικού επιπέδου, ακόμη κι αν δεν αυξάνονται τα λεφτά που έχουμε πάνω από τον πληθωρισμό.

Βελτιωμένες ποιότητες μπορεί να υπάρχουν αλλά ποιός θα τις αγοράσει είναι το θέμα...

[Αρίστος]

Aυτο το καλαμπουρι με τον πληθωρισμο να ληξει.

Οταν το εμφιαλωμενο νερο αυξηθηκε 240% και το λαδι 60% δεν ειναι αυξησεις λογω πληθωρισμου.

.

Το εμφιαλωμένο νερό έκανε 100 δραχμές στα περίπτερα προ ευρώ. Τώρα κάνει 50 λεπτά. Μετά από 18 χρόνια. Εγώ ακόμη το δίνω 30 λεπτά. Ουδέποτε συνέβησαν οι μαλακίες που λες.

Tωρα να πιστεψω εσένα που το παιζεις γνωστης του τιμαριθμου ενω τοτε ησουν νιανιαρο...

η το ρεπορταζ των ΝΕΩΝ;

Όταν, στα τέλη του 2001, το μπουκάλι του μισού λίτρου κόστιζε 50 δραχμές, σήμερα κοστίζει 50 λεπτά. Ο αριθμός παραμένει, οι καταναλωτές αγοράζουν το προϊόν με ένα κέρμα, όμως η ανατίμηση ανέρχεται σε 240,75%.

https://www.tanea.gr/2005/02/12/economy ... e-draxmes/

Παρακαλουνται οσοι ειναι ασχετοι και το παιζουν γνωστες να μην μας τρωνε το χρονο ουτε να βαζουν υποψηφιοτητα για το ποιος θα πει τις μεγαλυτερες παπαριες. Θελω να κρατησω τη συζητηση σε σοβαρο επιπεδο.

.

[hellegennes]

Το ρεπορτάζ λέει μαλακίες. Και το 2002 ήμουν 20 χρονών.

[Beria]

Όσοι έχουν ζήσει τις εποχές του '70 και του '80, με ετήσιο πληθωρισμό 25% γελάνε με τις ακροβασίες του Αρίστου
Το καλοκαίρι του 1973 ακρίβυνε το κόστος ζωής περισσότερο από τα τελευταία 20 χρόνια.

[Αρίστος]

Όσοι έχουν ζήσει τις εποχές του '70 και του '80, με ετήσιο πληθωρισμό 25% γελάνε με τις ακροβασίες του Αρίστου
Το καλοκαίρι του 1973 ακρίβυνε το κόστος ζωής περισσότερο από τα τελευταία 20 χρόνια.

Οι ανατιμησεις σε αρκετα ειδη ηταν απο 100%-250%.

Τετοιο πληθωρισμο δεν εχει ουτε η Βενεζουελα.

.

[Αρίστος]

Κι αφου δεν πειστηκατε με τα Νεα παρτε και Βημα.

Τοτε ηταν ακομη οι σοβαροτερες εφημεριδες της χωρας.

α) Οχι μονο το ευρω ηταν υπευθυνο για το οργιο ανατιμησεων στην Ελλαδα αλλα και στις περισσοτερες ευρωπαικες χωρες.

β) Δεν οφειλονταν οι αυξησεις των τιμων στον πληθωρισμο αλλα οι ιδιες οι αυξησεις ανεβασαν τον πληθωρισμο.

γ) Ο πληθωρισμος τοτε δεν ηταν 25% και αλλα κουλα που ακουγονται αλλα 3,5%.

δ) Επιπλεον το 77% των Ελληνων σε ερευνα του ευρωβαρομετρου υποστηριζει οτι το ευρω ανεβασε τις τιμες.



Το ευρώ άδειασε αισθητά το καλάθι της νοικοκυράς

Η προετοιμασία για την είσοδο του ευρώ στην καθημερινότητα εκατομμυρίων Ευρωπαίων συνοδεύτηκε από τις διαβεβαιώσεις και τις προσδοκίες των εκπροσώπων των θεσμικών οργάνων της ΕΕ αλλά και των πολιτών ότι η κυκλοφορία του δεν θα προκαλέσει αύξηση των τιμών. Οι προσδοκίες όμως αυτές διαψεύστηκαν στην πράξη παρά τα μέτρα, τις εκκλήσεις για αυτοπεριορισμό και τις συμφωνίες κυρίων που έγιναν σε όλη την ΕΕ. Δύο στους τρεις Ευρωπαίους, ύστερα από τέσσερις μήνες συναλλαγών μόνο σε ευρώ, εκτιμούν ότι το ενιαίο νόμισμα «ευθύνεται» για την ακρίβεια. Αυτό προκύπτει από την τελευταία έρευνα που διενήργησε το Ευρωβαρόμετρο για λογαριασμό της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, η οποία αποτύπωσε εκτός των άλλων και την γκρίνια των ευρωπαίων καταναλωτών για τις τσιμπημένες τιμές. Ο ευρωπαϊκός Τύπος κατέγραψε αυτή τη διαμαρτυρία, όπως ήταν αναμενόμενο, με ιδιαίτερα επικριτικό και σε ορισμένες περιπτώσεις καυστικό τρόπο σε εκτενή και πρωτοσέλιδα ρεπορτάζ του. Στην Ελλάδα το 77,6%, ποσοστό που είναι από τα μεγαλύτερα στην ευρωζώνη, εκτιμά ότι η μετατροπή των τιμών από τη δραχμή στο ευρώ έφερε και αυξήσεις. Πρόκειται για απλή αίσθηση των ελλήνων καταναλωτών; Κάθε άλλο. Στην έκθεση του πρώην διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος και νυν αντιπροέδρου της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας κ. Λ. Παπαδήμου υπάρχει σαφής αναφορά. Αρχικά η τράπεζα εκτιμούσε ότι η τιμολόγηση αγαθών και υπηρεσιών σε ευρώ θα είχε μικρή επίδραση στην εξέλιξη των τιμών καταναλωτή, περίπου 0,2% στη χώρα μας και 0,6% στην ΕΕ. Η ανάλυση όμως των στοιχείων οδήγησε στην αναθεώρησή τους. Οι αυξήσεις στο πρώτο τρίμηνο του 2002, που δεν ήταν αναμενόμενες ή συνηθισμένες, συνέβαλαν στον πληθωρισμό κατά 0,5%. Δηλαδή, αν δεν είχαν γίνει οι αυξήσεις αυτές ο πληθωρισμός τον Μάρτιο του 2002 δεν θα ήταν 4% αλλά 3,5%. Μιλάμε δε για την περίοδο που ίσχυαν οι συμφωνίες κυρίων. Σήμερα, στο πεντάμηνο, υπολογίζεται ότι η επίπτωση είναι 0,7%-0,8%, όταν ο μέσος ρυθμός πληθωρισμού στο τέλος Μαΐου ήταν 3,4%.

https://www.tovima.gr/2008/11/24/financ ... oikokyras/

.