Η κατάντια του ΚΚΕ στις μέρες μας

[vatraxos]

Χωρίς την παρουσία του Σκόμπυ όμως γιατί ζητάει "επανάσταση" ;
Δεν λέω ότι είναι κακή η επανάσταση. Και ο Γεώργιος Παπαδόπουλος έκανε επανάσταση.
Αλλά με απασχολεί η λογική του θέματος.
Ο Γεώργιος Παπαδόπουλος δεν είπε φυσικά σε κανέναν ότι "κάνουμε επανάσταση" - σε τίποτα δικούς του μόνο και στη Δέσποινα μπορεί να είπε. Μόνο μετά το τετελεσμένο μας είπε "κύριοι είμεθα η επανάστασις".
Ρωτάω λοιπόν τι λογική έχει να λέμε "θα κάνουμε επανάσταση".

Δε θα σου πω ότι δε ζητάει επανάσταση, θα σου ζητήσω όμως να μου δείξεις πού το λέει.

Στο καταστατικό του κόμματος και στο πρόγραμμά του. Εκεί τα λέει.

Δε λέει ότι το ΚΚΕ θα κάνει επανάσταση. Επαναστάσεις κάνουν οι λαοί.

[vatraxos]

Αυτό εδώ, τι αίτημα βάζει στο δημοψήφισμα, μπορεί κανείς να απαντήσει;

[pylothess]

Ένα ΚΚ έχει ως καθήκον να πρωταγωνιστήσει σε μία επαναστατική κατάσταση προκειμένου να πραγματοποιηθεί η σοσιαλιστική επανάσταση.
Δε σημαίνει αυτό ότι μέχρι τότε θα βρίσκεται σε χειμερία νάρκη. Υπάρχουν καθήκοντα και σε μη επαναστατικές συνθήκες.

Είστε ειλικρινείς. Όλοι οι κομμουνιστές είναι Ειλικρινείς. Μήπως η αστική δημοκρατία είναι αντεπαναστατική γιατί αμβλύνει τις ταξικές αντιθέσεις με καλύτερο τρόπο απ'ότι τα φασιστικά καθεστώτα; Μήπως είναι καλύτερη μια δικτατορία γιατί οξύνει τις κοινωνικές αντιθέσεις και άρα διαμορφώνονται καλύτερα οι επαναστατικές συνθήκες;

Όχι, ούτε ειλικρινείς ούτε σταθεροί είμαστε στις απόψεις μας, αυτό είναι η μεγαλύτερη απόδειξη άγνοιας των θέσεων του ΚΚΕ από άτομα που δε γνωρίζουν και δεν παρακολουθούν το ΚΚΕ και τις θέσεις του.

Στο ερώτημά σου, η πολιτική μορφή της αστικής δημοκρατίας (κοινοβουλευτισμός, χούντα, φασιστικά καθεστώτα), εξαρτάται από πολλούς παράγοντες.
Η πάλη για δημοκρατισμό είναι συνυφασμένη με την πάλη για το σοσιαλισμό, συνεπώς για ένα κομμουνιστή δεν είναι αδιάφορο αν η αστική δημοκρατία εκφράζεται μέσω του κοινοβουλευτισμού ή του φασισμού.

Δεν επιθυμούμε λοιπόν να διαλυθούν όλα προκειμένου να καλλιεργηθούν ευνοϊκότερες συνθήκες για σοσιαλιστική επανάσταση. Δε χρειάζεται άλλωστε, αυτές οι συνθήκες αργά ή γρήγορα προκύπτουν.

Οι Αγωνιστές που πέθαναν στα ξερονήσια ,Μακρόνησος ,Γυάρος κ.τ.λ., πέθαναν για την αστική δημοκρατία ή για τον σοσιαλισμό; Σημαντική ερώτηση.

Είστε ειλικρινείς επειδή λέτε ξεκάθαρα ότι επιδιώκετε την επανάσταση.Γι αυτό σας είπα ειλικρινείς. Γιατί υπάρχουν κάτι Ναζιστές που είναι καλά παιδιά και δεν έχουν καμιά σχέση με τον Χίτλερ, αποκηρύσσουν την βία και αγαπάνε όλους τους ανθρώπους ανεξαρτήτως χρώματος.

http://www.kke.gr/19o_synedrio/to_katas ... o_synedrio_
ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ του ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΤΟΥ ΚΚΕ ΑΘΗΝΑ 2013
"ο ΚΚΕ είναι το Κόμμα της εργατικής τάξης, η συνειδητή οργανωμένη ιδεολογική, πολιτική πρωτοπορία της, η ανώτατη μορφή οργάνωσής της. Είναι επαναστατική οργάνωση εθελοντών ομοϊδεατών και αγωνίζεται για την ανατροπή του καπιταλισμού και την οικοδόμηση της σοσιαλιστικής - κομμουνιστικής κοινωνίας, στην οποία θα καταργηθεί κάθε εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο, κάθε μορφή ατομικής ιδιοκτησίας στα μέσα παραγωγής και θα διασφαλιστεί ένα ανώτερο επίπεδο ζωής και δικαιωμάτων για το λαό, ισότητα δυνατοτήτων και δικαιωμάτων, ολόπλευρη κοινωνική πρόοδος στην Ελλάδα.

Στρατηγικός στόχος του ΚΚΕ είναι η κατάκτηση της επαναστατικής εργατικής εξουσίας, η δικτατορία του προλεταριάτου, για τη σοσιαλιστική οικοδόμηση. Το ΚΚΕ φιλοδοξεί να δώσει όλες του τις δυνάμεις για την οικοδόμηση της ανώτερης αυτής κοινωνίας, έχοντας πλήρη συνείδηση ότι θα είναι έργο της ίδιας της εργατικής τάξης, επικεφαλής όλων όσοι υποφέρουν από την εξουσία του κεφαλαίου, και της ουσιαστικής συμμετοχής τους, τόσο στον αγώνα για την κατάκτησή της, όσο και στη διαφύλαξη και στερέωσή της."

[pylothess]

Δε λέει ότι το ΚΚΕ θα κάνει επανάσταση. Επαναστάσεις κάνουν οι λαοί.

Την επανάσταση θα την κάνει ο λαός ,αλλά ποιος θα καθοδηγήσει τον ανώριμο λαό ; Ποιος θα τον μπάσει στα σοσιαλιστικά ιδεώδη;
Το κομμουνιστικό κόμμα δεν είναι η συνειδητοποιημένη πρωτοπορία της εργατικής τάξης που έχει καθοδηγητικό ρόλο;

[vatraxos]

Δε μπορώ να γνωρίζω τι πίστευε ο καθένας που βρέθηκε σε ξερονήσια, ασφαλώς ένας κομμουνιστής παλεύει για το σοσιαλισμό.
Η υποκρισία υπάρχει παντού, όχι μόνο στους ναζί, και τα αστικά κόμματα "για το λαό" αγωνίζονται, δεν υποκρίνονται;
Ο στόχος του ΚΚΕ είναι η κατάκτηση της εξουσίας, αλλά προϋποθέτει την σοσιαλιστική επανάσταση.

[vatraxos]

Δε λέει ότι το ΚΚΕ θα κάνει επανάσταση. Επαναστάσεις κάνουν οι λαοί.

Την επανάσταση θα την κάνει ο λαός ,αλλά ποιος θα καθοδηγήσει τον ανώριμο λαό ; Ποιος θα τον μπάσει στα σοσιαλιστικά ιδεώδη;
Το κομμουνιστικό κόμμα δεν είναι η συνειδητοποιημένη πρωτοπορία της εργατικής τάξης που έχει καθοδηγητικό ρόλο;

Ναι. Αφού προκύψει επαναστατική κατάσταση πρώτα. Δε θα κάνει το ΚΚΕ την επανάσταση.

[pylothess]

Δε λέει ότι το ΚΚΕ θα κάνει επανάσταση. Επαναστάσεις κάνουν οι λαοί.

Την επανάσταση θα την κάνει ο λαός ,αλλά ποιος θα καθοδηγήσει τον ανώριμο λαό ; Ποιος θα τον μπάσει στα σοσιαλιστικά ιδεώδη;
Το κομμουνιστικό κόμμα δεν είναι η συνειδητοποιημένη πρωτοπορία της εργατικής τάξης που έχει καθοδηγητικό ρόλο;

Ναι. Αφού προκύψει επαναστατική κατάσταση πρώτα. Δε θα κάνει το ΚΚΕ την επανάσταση.

Και ποιος θα του δώσει του ανήξερου λαού να καταλάβει την αναγκαιότητα της επανάστασης;

[vatraxos]

Και ποιος θα του δώσει του ανήξερου λαού να καταλάβει την αναγκαιότητα της επανάστασης;

Κάτι έγραφα για τα καθήκοντα ενός ΚΚ σε μη επαναστατικές συνθήκες. Ιδού.

[μίστερ μαξ]

Με εκδρομή στη θέση Καράβα-Καβακλή, που έχει επιτάξει η κυβέρνηση για την δημιουργία δομής μεταναστών και προσφύγων, αντέδρασαν σήμερα στην προοπτική αυτή, γυναίκες από τον Μανταμάδο μετά από πρόσκληση του Συλλόγου Γυναικών του χωριού.

Γυναίκες με μικρά παιδιά συμμετείχαν στην κινητοποίηση ενώ φύτεψαν συμβολικά και μία ελιά, δηλώνοντας έτσι ότι οι διαμαρτυρίες θα γίνουν ειρηνικά. Στην κινητοποίηση συμμετείχε και η βουλευτής Λέσβου του ΚΚΕ, Μαρία Κομνηνάκα.

https://www.sigmalive.com/news/greece/6 ... metanastes

Στα απόνερα του βόθρου,
ψαχνει το ΚΚΕ ψήφους.

[pylothess]

Και ποιος θα του δώσει του ανήξερου λαού να καταλάβει την αναγκαιότητα της επανάστασης;

Κάτι έγραφα για τα καθήκοντα ενός ΚΚ σε μη επαναστατικές συνθήκες. Ιδού.

Τα καθήκοντα του ΚΚ είναι να προετοιμάσει το έδαφος για την επανάσταση;
Αυτό όμως πως θα βελτιώσει άμεσα τα προβλήματά μας;

[vatraxos]

Και ποιος θα του δώσει του ανήξερου λαού να καταλάβει την αναγκαιότητα της επανάστασης;

Κάτι έγραφα για τα καθήκοντα ενός ΚΚ σε μη επαναστατικές συνθήκες. Ιδού.

Τα καθήκοντα του ΚΚ είναι να προετοιμάσει το έδαφος για την επανάσταση;
Αυτό όμως πως θα βελτιώσει άμεσα τα προβλήματά μας;

Ρε γμτ, βαλτός είσαι;

Η πάλη για τα άμεσα προβλήματα βοηθάει στην ανάπτυξη και την οργάνωση ενός κινήματος που διεκδικεί, κερδίζει, χάνει αλλά κυρίως, μαθαίνει να ανεβάζει την πολιτική του συνείδηση. Συνεπώς, είναι υποχρέωση ενός ΚΚ να παλεύει για τα καθημερινά προβλήματα και να το κάνει με τέτοιο τρόπο που να ζυμώνονται συνειδήσεις, να βγαίνουν συμπεράσματα, ιδιαίτερα όταν αυτή η πάλη αποδεικνύει ότι τελικά, αυτό το σύστημα δε διορθώνεται αλλά ανατρέπεται.

Τέτοια συμπεράσματα όμως δε βγαίνουν μέσα από κομματικές ανακοινώσεις. Θέλει προσωπικά βιώματα και τέτοια δεν επιτυγχάνονται όταν για κάθε πρόβλημα η απάντηση ενός ΚΚ είναι "αυτά θα λυθούν με σοσιαλιστική επανάσταση". Τέτοιες τακτικές οδηγούν στην απογοήτευση και στον αναχωρητισμό.

Και είναι ακριβώς αυτή η τακτική που συνοψίζεται σε μία λέξη: Αριστερισμός.

[wooded glade]

Δε μπορώ να γνωρίζω τι πίστευε ο καθένας που βρέθηκε σε ξερονήσια, ασφαλώς ένας κομμουνιστής παλεύει για το σοσιαλισμό.
Η υποκρισία υπάρχει παντού, όχι μόνο στους ναζί, και τα αστικά κόμματα "για το λαό" αγωνίζονται, δεν υποκρίνονται;
Ο στόχος του ΚΚΕ είναι η κατάκτηση της εξουσίας, αλλά προϋποθέτει την σοσιαλιστική επανάσταση.

Ωραία, θα διασυρθεί ο Μητσοτάκης, θα ξαναδιασυρθεί και ο Τσίπρας.
Αυτό δεν αρκεί στο Κουκουρού για να πάρει τα μπρος, γιατί θέλει επανάστα ;

Αλλά διασύρθηκαν στο πρόσφατο παρελθόν και οι δύο αφού, ο ένας με τη μορφή του παλιού όκιου και ο άλλος με τη μορφή Σαμαρά.
Άρα ;

Το ΚΚΕ -των κοτέρων στην πραγματική ζωή- τι είδους λογική μας λανσάρει προσπαθώ να καταλάβω.

[pylothess]

Κάτι έγραφα για τα καθήκοντα ενός ΚΚ σε μη επαναστατικές συνθήκες. Ιδού.

Τα καθήκοντα του ΚΚ είναι να προετοιμάσει το έδαφος για την επανάσταση;
Αυτό όμως πως θα βελτιώσει άμεσα τα προβλήματά μας;

Ρε γμτ, βαλτός είσαι;

Η πάλη για τα άμεσα προβλήματα βοηθάει στην ανάπτυξη και την οργάνωση ενός κινήματος που διεκδικεί, κερδίζει, χάνει αλλά κυρίως, μαθαίνει να ανεβάζει την πολιτική του συνείδηση. Συνεπώς, είναι υποχρέωση ενός ΚΚ να παλεύει για τα καθημερινά προβλήματα και να το κάνει με τέτοιο τρόπο που να ζυμώνονται συνειδήσεις, να βγαίνουν συμπεράσματα, ιδιαίτερα όταν αυτή η πάλη αποδεικνύει ότι τελικά, αυτό το σύστημα δε διορθώνεται αλλά ανατρέπεται.

Τέτοια συμπεράσματα όμως δε βγαίνουν μέσα από κομματικές ανακοινώσεις. Θέλει προσωπικά βιώματα και τέτοια δεν επιτυγχάνονται όταν για κάθε πρόβλημα η απάντηση ενός ΚΚ είναι "αυτά θα λυθούν με σοσιαλιστική επανάσταση". Τέτοιες τακτικές οδηγούν στην απογοήτευση και στον αναχωρητισμό.

Και είναι ακριβώς αυτή η τακτική που συνοψίζεται σε μία λέξη: Αριστερισμός.

Για να μην επαναλαμβάνομαι και σε εκνευρίζω ,θα σου θέσω μια άλλη ερώτηση. Πιστεύεις μήπως ,ότι το ΚΚΕ ακολουθεί λανθασμένη τακτική;Θεωρείς μήπως ότι σε κάποια ακολουθεί λίγο αριστερίστικη πολιτική ενώ θα έπρεπε να κάνει κάτι διαφορετικό; Ελπίζω αυτή να είναι μια ουσιαστική ερώτηση.

[vatraxos]

Δε μπορώ να γνωρίζω τι πίστευε ο καθένας που βρέθηκε σε ξερονήσια, ασφαλώς ένας κομμουνιστής παλεύει για το σοσιαλισμό.
Η υποκρισία υπάρχει παντού, όχι μόνο στους ναζί, και τα αστικά κόμματα "για το λαό" αγωνίζονται, δεν υποκρίνονται;
Ο στόχος του ΚΚΕ είναι η κατάκτηση της εξουσίας, αλλά προϋποθέτει την σοσιαλιστική επανάσταση.

Ωραία, θα διασυρθεί ο Μητσοτάκης, θα ξαναδιασυρθεί και ο Τσίπρας.
Αυτό δεν αρκεί στο Κουκουρού για να πάρει τα μπρος, γιατί θέλει επανάστα ;

Αλλά διασύρθηκαν στο πρόσφατο παρελθόν και οι δύο αφού, ο ένας με τη μορφή του παλιού όκιου και ο άλλος με τη μορφή Σαμαρά.
Άρα ;

Το ΚΚΕ -των κοτέρων στην πραγματική ζωή- τι είδους λογική μας λανσάρει προσπαθώ να καταλάβω.

Σοβαρά τώρα, πιστεύεις ότι για να φτάσουμε στο σοσιαλισμό πρέπει να περιμένουμε πρώτα τον κόσμο να αντιληφθεί το δικομματικό παιχνίδι εναλλαγής στην εξουσία;

[wooded glade]

Δε μπορώ να γνωρίζω τι πίστευε ο καθένας που βρέθηκε σε ξερονήσια, ασφαλώς ένας κομμουνιστής παλεύει για το σοσιαλισμό.
Η υποκρισία υπάρχει παντού, όχι μόνο στους ναζί, και τα αστικά κόμματα "για το λαό" αγωνίζονται, δεν υποκρίνονται;
Ο στόχος του ΚΚΕ είναι η κατάκτηση της εξουσίας, αλλά προϋποθέτει την σοσιαλιστική επανάσταση.

Ωραία, θα διασυρθεί ο Μητσοτάκης, θα ξαναδιασυρθεί και ο Τσίπρας.
Αυτό δεν αρκεί στο Κουκουρού για να πάρει τα μπρος, γιατί θέλει επανάστα ;

Αλλά διασύρθηκαν στο πρόσφατο παρελθόν και οι δύο αφού, ο ένας με τη μορφή του παλιού όκιου και ο άλλος με τη μορφή Σαμαρά.
Άρα ;

Το ΚΚΕ -των κοτέρων στην πραγματική ζωή- τι είδους λογική μας λανσάρει προσπαθώ να καταλάβω.

Σοβαρά τώρα, πιστεύεις ότι για να φτάσουμε στο σοσιαλισμό πρέπει να περιμένουμε πρώτα τον κόσμο να αντιληφθεί το δικομματικό παιχνίδι εναλλαγής στην εξουσία;

Που να ξέρω ;
Εσύ λες ότι είναι καλά με σοσιαλισμό. Άλλος σε πιστεύει, άλλος δεν σε πιστεύει.