nowhere έγραψε: 22 Φεβ 2020, 07:48
η αίγυπτος διαφωνεί για την γαύδο,χέστηκε για το τι θέλει να κολλησει η ελλάδα με ποιον
δεν θεωρούν όλα τα κράτη πίπα την άποψη ότι τα νησιά έχουν αοζ.αν δεν έχουν πάμε σ αυτό τότε
H Toυρκια δεν δεχεται καν οτι τα νησια εχουν υφαλοκρηπιδα.
Την υφαλοκρηπιδα των μεγαλων νησιων μας επρεπε να αναρτησουμε στον ΟΗΕ.
Μυρωδιαδες εθνικιστες που ειναι κατα της παγκοσμιοποιησης εχουνε προβλημα με την υπαρξη του ΟΗΕ βλεπω..Ας πουμε οτι ο ΟΗΕ εξαφανιζεται μαγικα, τι εκρδιζουμε ακριβως εμεις ειπαμε περα απο τουρκικο φυστικι στον πισινο μας;
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Σε ό,τι αφορά το ενδεχόμενο η Αθήνα να προχωρήσει το επόμενο διάστημα στην κατάθεση συντεταγμένων στον ΟΗΕ με τις οποίες θα δηλώνεται η θέση για τα όρια της ελληνικής υφαλοκρηπίδας ο υπουργός Εξωτερικών, Νίκος Δένδιας, φαίνεται ότι δεν προκρίνει αυτή την επιλογή.
Μιλώντας σε ημερίδα του Μορφωτικού Ιδρύματος της ΕΣΗΕΑ, με θέμα «Ασφάλεια και προοπτικές για τους νέους ενεργειακούς δρόμους στη νοτιανατολική Μεσόγειο» άφησε να εννοηθεί ότι δεν υπάρχει κάποιο ουσιαστικό αντίκρισμα από μια μονομερή δημοσιοποίηση στον ΟΗΕ των συντεταγμένων που θεωρεί η Αθήνα ότι καθορίζουν τα όρια της ελληνικής υφαλοκρηπίδας και ως εκ τούτου την Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη (ΑΟΖ) της Ελλάδας.
«Η μονομερής δήλωση δε συνιστά κατοχύρωση των δικαιωμάτων μας», ανέφερε ο υπουργός απαντώντας σε ερώτησης αν η ελληνική πλευρά προτίθεται να αποστείλει αναλυτική περιγραφή των συντεταγμένων. «Η οριοθέτηση δε γίνεται μονομερώς με δήλωση, αλλά με συμφωνίες μεταξύ των κρατών και για αυτό βρισκόμαστε σε διαπραγματεύσεις και με την ιταλική και την αιγυπτιακή πλευρά», συμπλήρωσε ο κ. Δένδιας.
Επικεντρώνουν σε προσπάθεια αποφυγής της πρωτοκόλλησης (καλά κάνουν και μακάρι να γίνει, αν και δύσκολο έτσι που άφησαν να εξελιχθούν τα πράγματα) αλλά για ποιό λόγο να μην δώσουμε κι εμείς συντεταγμένες? Θα μας κοστίσει τίποτα?
Δεν τα άφησε κανείς να εξελιχθούν έτσι, απλά δεν μπορούσε να γίνει τίποτα επί του παρόντος.
Η Τουρκία έφερε τις συντεταγμένες που συμφωνησε με άλλο κράτος στην γειτονιά, δηλαδή τη Λιβύη, θα πρέπει λοιπόν να κάνει το ίδιο και η Ελλάδα πρώτα με Ιταλία ή/και Αίγυπτο, διαφορετικά μάλλον περισσότερο θα φανεί να είναι σε μειονεκτική θέση άμα τις φέρει μόνη της.
Δεν είναι ΜΟΝΟ της τωρινής κυβέρνησης το θέμα (και δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο). Εδώ και πολύ καιρό θα μπορούσαμε να είχαμε καταθέσει συντεταγμένες ΑΟΖ (και κανονικά αυτό θα 'πρεπε να είναι η πρώτη δουλειά της κυβέρνησης Κούλη, ή (ακόμα πιο πολύ αφού υποτίθεται οτι είναι και μπαντριώντηζ) Πιτσαρά.
Επικεντρώνουν σε προσπάθεια αποφυγής της πρωτοκόλλησης (καλά κάνουν και μακάρι να γίνει, αν και δύσκολο έτσι που άφησαν να εξελιχθούν τα πράγματα) αλλά για ποιό λόγο να μην δώσουμε κι εμείς συντεταγμένες? Θα μας κοστίσει τίποτα?
Δεν τα άφησε κανείς να εξελιχθούν έτσι, απλά δεν μπορούσε να γίνει τίποτα επί του παρόντος.
Η Τουρκία έφερε τις συντεταγμένες που συμφωνησε με άλλο κράτος στην γειτονιά, δηλαδή τη Λιβύη, θα πρέπει λοιπόν να κάνει το ίδιο και η Ελλάδα πρώτα με Ιταλία ή/και Αίγυπτο, διαφορετικά μάλλον περισσότερο θα φανεί να είναι σε μειονεκτική θέση άμα τις φέρει μόνη της.
Δεν είναι ΜΟΝΟ της τωρινής κυβέρνησης το θέμα (και δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο). Εδώ και πολύ καιρό θα μπορούσαμε να είχαμε καταθέσει συντεταγμένες ΑΟΖ (και κανονικά αυτό θα 'πρεπε να είναι η πρώτη δουλειά της κυβέρνησης Κούλη, ή (ακόμα πιο πολύ αφού υποτίθεται οτι είναι και μπαντριώντηζ) Πιτσαρά.
Για να καταθέσουμε συντεταγμενες για την αοζ καλό είναι να έχουμε πρώτα συμφωνήσει επανω σε αυτές με κάποια γειτονικα κράτη και αυτό απ' ο,τι φαίνεται δεν έχει ακόμα επιτευχθεί.
Philip Mortimer έγραψε: 22 Φεβ 2020, 10:22
Δεν τα άφησε κανείς να εξελιχθούν έτσι, απλά δεν μπορούσε να γίνει τίποτα επί του παρόντος.
Η Τουρκία έφερε τις συντεταγμένες που συμφωνησε με άλλο κράτος στην γειτονιά, δηλαδή τη Λιβύη, θα πρέπει λοιπόν να κάνει το ίδιο και η Ελλάδα πρώτα με Ιταλία ή/και Αίγυπτο, διαφορετικά μάλλον περισσότερο θα φανεί να είναι σε μειονεκτική θέση άμα τις φέρει μόνη της.
Δεν είναι ΜΟΝΟ της τωρινής κυβέρνησης το θέμα (και δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο). Εδώ και πολύ καιρό θα μπορούσαμε να είχαμε καταθέσει συντεταγμένες ΑΟΖ (και κανονικά αυτό θα 'πρεπε να είναι η πρώτη δουλειά της κυβέρνησης Κούλη, ή (ακόμα πιο πολύ αφού υποτίθεται οτι είναι και μπαντριώντηζ) Πιτσαρά.
Για να καταθέσουμε συντεταγμενες για την αοζ καλό είναι να έχουμε πρώτα συμφωνήσει επανω σε αυτές με κάποια γειτονικα κράτη και αυτό απ' ο,τι φαίνεται δεν έχει ακόμα επιτευχθεί.
Δεν είναι ΜΟΝΟ της τωρινής κυβέρνησης το θέμα (και δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο). Εδώ και πολύ καιρό θα μπορούσαμε να είχαμε καταθέσει συντεταγμένες ΑΟΖ (και κανονικά αυτό θα 'πρεπε να είναι η πρώτη δουλειά της κυβέρνησης Κούλη, ή (ακόμα πιο πολύ αφού υποτίθεται οτι είναι και μπαντριώντηζ) Πιτσαρά.
Για να καταθέσουμε συντεταγμενες για την αοζ καλό είναι να έχουμε πρώτα συμφωνήσει επανω σε αυτές με κάποια γειτονικα κράτη και αυτό απ' ο,τι φαίνεται δεν έχει ακόμα επιτευχθεί.
Ας συμφωνήσουμε με Κύπρο.
Δεν αρκεί.
Χρειάζεται σύμπραξη τουλάχιστον με Ιταλία ή Αίγυπτο που και μεγάλο μέγεθος έχουν και δεν μπορει κανείς να σε κατηγορήσει ότι σχετίζονται άμεσα μαζί σου.
Γενικά το θέμα είναι να φανεί ότι οι περισσότερες χώρες της περιοχής στηρίζουν τις δικές σου θέσεις.
axilmar έγραψε: 22 Φεβ 2020, 11:29
Αυτό που καταλαβαίνω σχετικά με την εξωτερική πολιτική της χώρας είναι ότι οι κυβερνώντες κοιτάζουν τις εξελίξεις μην ξέροντας τι να κάνουν, και γι'αυτό προβάλλουν διάφορες δικαιολογίες για την αδράνεια τους.
Και δεν ξέρουν τι να κάνουν γιατί δεν διαθέτουν εμπειρία από διεθνείς σχέσεις, και δεν υπάρχει εθνικό πλάνο εξωτερικής πολιτικής, την στιγμή που υπάρχουν τόσες εξαρτήσεις από άλλες χώρες...
Κυβερνώντες υπάρχουν πολλοί, αλλά λεβεντομαλάκας είναι μόνο ένας.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
Για να καταθέσουμε συντεταγμενες για την αοζ καλό είναι να έχουμε πρώτα συμφωνήσει επανω σε αυτές με κάποια γειτονικα κράτη και αυτό απ' ο,τι φαίνεται δεν έχει ακόμα επιτευχθεί.
Ας συμφωνήσουμε με Κύπρο.
Δεν αρκεί.
Χρειάζεται σύμπραξη τουλάχιστον με Ιταλία ή Αίγυπτο που και μεγάλο μέγεθος έχουν και δεν μπορει κανείς να σε κατηγορήσει ότι σχετίζονται άμεσα μαζί σου.
Γενικά το θέμα είναι να φανεί ότι οι περισσότερες χώρες της περιοχής στηρίζουν τις δικές σου θέσεις.
Και η Τουρκία με έναν συμφώνησε, και μάλιστα με έναν που είναι ντε φάκτο υπό προθεσμία κυβερνήτης, και που σχετίζεται άμεσα μαζί της. Ας κάναμε κι εμείς το ίδιο.
nowhere έγραψε: 22 Φεβ 2020, 07:48η αίγυπτος διαφωνεί για την γαύδο,χέστηκε για το τι θέλει να κολλησει η ελλάδα με ποιον δεν θεωρούν όλα τα κράτη πίπα την άποψη ότι τα νησιά έχουν αοζ.αν δεν έχουν πάμε σ αυτό τότε
To πρόβλημα με την Αίγυπτο είναι ότι δεν θέλει να εμπλακεί στην διαμάχη γιά το Καστελλόριζο και την ΑΟΖ του. Λογικό είναι, γιατί να εμπλακεί σε ένα θέμα που δεν την ενδιαφέρει; Από την άλλη μεριά, αν δεν λυθεί το θέμα με την ΑΟΖ του Καστελλορίζου, δεν μπορεί να οριοθετηθεί ΑΟΖ με την Αίγυπτο, γιατί δεν θα είναι σαφές από που θα μετριέται. Το θέμα τής Γαύδου δεν επηρεάζει την Αίγυπτο. Αρα, η αρχή ανακύρηξης ΑΟΖ πρέπει να γίνει με την Ιταλία, όπου υπάρχουν μόνο διμερή θέματα, ήσσονος σημασίας.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Δεν αρκεί.
Χρειάζεται σύμπραξη τουλάχιστον με Ιταλία ή Αίγυπτο που και μεγάλο μέγεθος έχουν και δεν μπορει κανείς να σε κατηγορήσει ότι σχετίζονται άμεσα μαζί σου.
Γενικά το θέμα είναι να φανεί ότι οι περισσότερες χώρες της περιοχής στηρίζουν τις δικές σου θέσεις.
Και η Τουρκία με έναν συμφώνησε, και μάλιστα με έναν που είναι ντε φάκτο υπό προθεσμία κυβερνήτης, και που σχετίζεται άμεσα μαζί της. Ας κάναμε κι εμείς το ίδιο.
Δεν συγκρίνεται η Λιβύη με την Κύπρο. Πρώτα απ' όλα λόγω μεγέθους και δεύτερον επειδή όλοι αντιλαμβάνονται τους ελληνοκυπριους ως ένα είδος ελληνικής αποικιας.
Για να εξισορροπηθεί το μέγεθος και η ισχύς της Τουρκίας (80 εκατομμύρια), χρειάζεται σύμπραξη της Ελλάδας με κάποια ισχυρή χώρα της περιοχής όπως η Ιταλία (60 εκατομμύρια) ή η Αίγυπτος (100 εκατομμύρια).
Δεν αρκεί.
Χρειάζεται σύμπραξη τουλάχιστον με Ιταλία ή Αίγυπτο που και μεγάλο μέγεθος έχουν και δεν μπορει κανείς να σε κατηγορήσει ότι σχετίζονται άμεσα μαζί σου.
Γενικά το θέμα είναι να φανεί ότι οι περισσότερες χώρες της περιοχής στηρίζουν τις δικές σου θέσεις.
Και η Τουρκία με έναν συμφώνησε, και μάλιστα με έναν που είναι ντε φάκτο υπό προθεσμία κυβερνήτης, και που σχετίζεται άμεσα μαζί της. Ας κάναμε κι εμείς το ίδιο.
Δεν συγκρίνεται η Λιβύη με την Κύπρο. Πρώτα απ' όλα λόγω μεγέθους και δεύτερον επειδή όλοι αντιλαμβάνονται τους ελληνοκυπριους ως ένα είδος ελληνικής αποικιας.
Για να εξισορροπηθεί το μέγεθος και η ισχύς της Τουρκίας (80 εκατομμύρια), χρειάζεται σύμπραξη της Ελλάδας με κάποια ισχυρή χώρα της περιοχής όπως η Ιταλία (60 εκατομμύρια) ή η Αίγυπτος (100 εκατομμύρια).
Τρίχες κατσαρές. Αυτά που λές, μόνο εσύ τα λές, πουθενά δεν υπάρχουν, παρά μόνο στη φαντασία σου. Απλά προσπαθείς να βγάλεις δικαιολογίες για το νενεκισμό σου.
Δεν αρκεί.
Χρειάζεται σύμπραξη τουλάχιστον με Ιταλία ή Αίγυπτο που και μεγάλο μέγεθος έχουν και δεν μπορει κανείς να σε κατηγορήσει ότι σχετίζονται άμεσα μαζί σου.
Γενικά το θέμα είναι να φανεί ότι οι περισσότερες χώρες της περιοχής στηρίζουν τις δικές σου θέσεις.
Και η Τουρκία με έναν συμφώνησε, και μάλιστα με έναν που είναι ντε φάκτο υπό προθεσμία κυβερνήτης, και που σχετίζεται άμεσα μαζί της. Ας κάναμε κι εμείς το ίδιο.
Δεν συγκρίνεται η Λιβύη με την Κύπρο. Πρώτα απ' όλα λόγω μεγέθους και δεύτερον επειδή όλοι αντιλαμβάνονται τους ελληνοκυπριους ως ένα είδος ελληνικής αποικιας.
Για να εξισορροπηθεί το μέγεθος και η ισχύς της Τουρκίας (80 εκατομμύρια), χρειάζεται σύμπραξη της Ελλάδας με κάποια ισχυρή χώρα της περιοχής όπως η Ιταλία (60 εκατομμύρια) ή η Αίγυπτος (100 εκατομμύρια).
Η Τουρκία των 80εκ έχει πολλά μέτωπα ανοιχτά ταυτόχρονα.
Αλλά και να μην είχε, το δόγμα μας είναι το αποτρεπτικό, πράγμα που σημαίνει ότι σε μια σύγκρουση θα φάνε τα μούτρα τους και θα τελματώσουν.
