«Χάπι αυτοκτονίας» για άτομα άνω των 70 ετών «κουρασμένα από τη ζωή»: δεν θα χρειάζεται συνταγή

[Ζενίθεδρος]

Δίκιο έχει η Ίφιδα, χωρίς συνταγή θα μπορείς να παίρνεις ένα χαπάκι για τη θεία σου την Αμερσουδα, που δεν μπορεί να περπατήσει μέχρι το φαρμακείο.

Εδώ θέλουν τα ψυχοφαρμακα συνταγή κτλ, δε θα θέλει αυτό; Αν έρθει στη χώρα μας, θα θέλει.
Δε θα πρέπει να υπάρχει στα φαρμακεία.

Χωρίς συνταγογραφηση λαιμαι.

Η πώληση αυτού του φαρμάκου, όπως το επιθυμούν, δεν θα απαιτεί κανενός είδους ιατρική συνταγή ούτε θα χρειάζεται να δικαιολογείται κάποιο πρόβλημα υγείας για την απόκτησή του. Κάθε άτομο άνω των 70 ετών που έρχεται να το αγοράσει, θα μπορούσε να το κάνει χωρίς εμπόδιο.

Πηγή: ilusionviajera

[Μηχανικός]

Πάει η 70χρονη κσι παίρνει το χάπι από το φαρμακείο, ελεύθερα χωρίς έλεγχο, και το βάζει στο φαγητό του 80χρονου άντρα της που της έχει φάει τη ζωή.

[Custom_F]

Πάει η 70χρονη κσι παίρνει το χάπι από το φαρμακείο, ελεύθερα χωρίς έλεγχο, και το βάζει στο φαγητό του 80χρονου άντρα της που της έχει φάει τη ζωή.

Ναι, ναι... Αποκλείεται να έχουν σκεφτεί αυτό το ενδεχόμενο. Άσε που αφού δε θα θέλει συνταγή γιατί να το πουλάνε στα φαρμακεία; ας το πουλάνε στα σουπερμάρκετ.

Το θέμα καταρχας δεν ειναι τι θέλει να κάνει ο κάθε κακόβουλος, αλλά τι άποψη υπάρχει για την επιλογή του ανθρώπου που συνειδητά δε θέλει άλλο να ζήσει. Κοιτάμε πρώτα αυτό κ μετά, αφού υπάρξουν θετικές αντιδράσεις, κοιτάμε κ πως μπορεί να γίνει καλύτερα.

[Antares]

Δίκιο έχει η Ίφιδα, χωρίς συνταγή θα μπορείς να παίρνεις ένα χαπάκι για τη θεία σου την Αμερσουδα, που δεν μπορεί να περπατήσει μέχρι το φαρμακείο.

Εδώ θέλουν τα ψυχοφαρμακα συνταγή κτλ, δε θα θέλει αυτό; Αν έρθει στη χώρα μας, θα θέλει.
Δε θα πρέπει να υπάρχει στα φαρμακεία.

Mε τα οποία ψυχοφάρμακα και την ψυχιατριακή είναι μεγάλη η φάμπρικα ελέγχου του πληθυσμού και εξόντωσής του από ηλικίες πολύ μικρότερες των 70. Επίσης το κέρδος είναι υψηλότατο για τους διευθύνοντες και εργαζόμενους στην φάμπρικα.

[Custom_F]

Δίκιο έχει η Ίφιδα, χωρίς συνταγή θα μπορείς να παίρνεις ένα χαπάκι για τη θεία σου την Αμερσουδα, που δεν μπορεί να περπατήσει μέχρι το φαρμακείο.

Εδώ θέλουν τα ψυχοφαρμακα συνταγή κτλ, δε θα θέλει αυτό; Αν έρθει στη χώρα μας, θα θέλει.
Δε θα πρέπει να υπάρχει στα φαρμακεία.

Mε τα οποία ψυχοφάρμακα και την ψυχιατριακή είναι μεγάλη η φάμπρικα ελέγχου του πληθυσμού και εξόντωσής του από ηλικίες πολύ μικρότερες των 70. Επίσης το κέρδος είναι υψηλότατο για τους διευθύνοντες και εργαζόμενους στην φάμπρικα.

Εξόντωσησε μικρότερη ηλικία; μπααα...

Αφορά πολλά φάρμακα κ πολλές ασθένειες. Κυρίως όμως τις πιο κερδοφόρες, για τις οποίες καθυστερούν τη θεραπεία, γιατί έχουμε πει...

Δε σε θέλουν ούτε υγιή, ούτε ψόφιο...
Σε θέλουν άρρωστο.
Στην αρρώστια εχουν κέρδος.

[Antares]

[
Εξόντωσησε μικρότερη ηλικία; μπααα...

Αφορά πολλά φάρμακα κ πολλές ασθένειες. Κυρίως όμως τις πιο κερδοφόρες, για τις οποίες καθυστερούν τη θεραπεία, γιατί έχουμε πει...

Δε σε θέλουν ούτε υγιή, ούτε ψόφιο...
Σε θέλουν άρρωστο.
Στην αρρώστια εχουν κέρδος.

Στα 45-50 όποιος κάνει χρόνια κατανάλωση τέτοιων φαρμάκων κάποιο σωματικό πρόβλημα θα παρουσιάσει. Τα φάρμακα είναι πολλά, αλλά σχεδόν δρουν με τον ίδιο τρόπο. Βλέπω όμως ότι ψυχικές ασθένειες που παλαιότερα έδιναν ποσοστό αναπηρίας εφ' όρου ζωής τώρα δίνουν για δύο ή τρια χρόνια. Το Dagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders των Αμερικανών αλλάζει συνεχώς. Μετά από 50 ή 60 χρόνια βγαίνουνε και λένε ότι έκαναν πειράματα κλπ. κλπ.

[Custom_F]

[
Εξόντωσησε μικρότερη ηλικία; μπααα...

Αφορά πολλά φάρμακα κ πολλές ασθένειες. Κυρίως όμως τις πιο κερδοφόρες, για τις οποίες καθυστερούν τη θεραπεία, γιατί έχουμε πει...

Δε σε θέλουν ούτε υγιή, ούτε ψόφιο...
Σε θέλουν άρρωστο.
Στην αρρώστια εχουν κέρδος.

Στα 45-50 όποιος κάνει χρόνια κατανάλωση τέτοιων φαρμάκων κάποιο σωματικό πρόβλημα θα παρουσιάσει. Τα φάρμακα είναι πολλά, αλλά σχεδόν δρουν με τον ίδιο τρόπο. Βλέπω όμως ότι ψυχικές ασθένειες που παλαιότερα έδιναν ποσοστό αναπηρίας εφ' όρου ζωής τώρα δίνουν για δύο ή τρια χρόνια. Το Dagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders των Αμερικανών αλλάζει συνεχώς. Μετά από 50 ή 60 χρόνια βγαίνουνε και λένε ότι έκαναν πειράματα κλπ. κλπ.

Δε συμφέρει το εφ όρου. Μπορεί να έγινες καλά.

[Antares]

Δε συμφέρει το εφ όρου. Μπορεί να έγινες καλά.

Αν διαβάσεις ειδικό forum όπου γράφουν άτομα που πάσχουν από διάφορες τέτοιες ασθένειες κανείς δεν γίνεται καλά. Πολλοί λένε ότι διακόπτουν τα φάρμακα (αν το καταφέρουν και αυτό) γιατί αισθάνονται καλύτερα και παθαίνουν ξανά ψυχωτικό επεισόδιο. "Δεν μπορώ να σηκώσω κεφάλι" έτσι το περιγράφουν.

[Custom_F]

Δε συμφέρει το εφ όρου. Μπορεί να έγινες καλά.

Αν διαβάσεις ειδικό forum όπου γράφουν άτομα που πάσχουν από διάφορες τέτοιες ασθένειες κανείς δεν γίνεται καλά. Πολλοί λένε ότι διακόπτουν τα φάρμακα (αν το καταφέρουν και αυτό) γιατί αισθάνονται καλύτερα και παθαίνουν ξανά ψυχωτικό επεισόδιο. "Δεν μπορώ να σηκώσω κεφάλι" έτσι το περιγράφουν.

Δε χρειάζεται να διαβάσω φορουμ. Μπορεί από ψυχικά να μην έχω εμπειρία τέτοια, έχω όμως από άλλα.
Σε προτιμούν άρρωστο.
Η ανανέωση όμως κάθε τόσο θα σε δυσκολέψει, μπορεί να μην πας, οτιδήποτε. Τους συμφέρει. Όταν μπορούν να σε δυσκολέψουν, θα το κάνουν.

Αυτός που έχει τα φάρμακα σε θέλει άρρωστο.
Αυτός που θα σου δώσει λεφτά επειδή σε κρατάει ο άλλος άρρωστο, θέλει να σε δυσκολέψει.
Πιέζει ο καθένας από την πλευρά του.

Στους δεύτερους θα δώσω το ελαφρυντικό του ότι υπάρχουν πολλοί που είναι απατεώνες κ θέλουν να είναι πιο σίγουροι.
Στους πρώτους τι ελαφρυντικό να δώσω; ότι θέλουν να πάει η επιχείρηση όσο καλύτερα γινεται, νοματεργουατ;


Πέρσι μπήκαν κάποια παραπάνω στα εφορου.

[stavmanr]

Εγώ ψήφισα όχι, για τον εξής απλό λόγο:

Φαινομενικά είναι ένα ζήτημα ελευθερίας επιλογής και θα έπρεπε να με βρίσκει υπέρ. Είμαι υπέρ της επιλογής ενός ανθρώπου, ακόμη και να τερματίσει τη ζωή του.

ΟΜΩΣ, δεν μπορούμε να παραβλέψουμε ότι υπάρχει ένα γενικότερο πλάνο για μείωση του παγκόσμιου πληθυσμού, για το γεγονός ότι η Ευρώπη έχει γίνει γηραιά ήπειρος, με περισσότερους ηλικιωμένους από νέους και ότι δεν μπορεί να καλύψει τα ασφαλιστικά ταμεία. Για το γεγονός ότι το ίδιο -πολυ περισσότερο- συμβαίνει και στη χώρα μας. Για το γεγονός ότι η ευγονική στις γεννήσεις έχει περάσει ύπουλα (ξεκίνησε ως "δικαίωμα στην έκτρωση" και καταλήγουμε σήμερα να συζητάμε για "έκτρωση μετά τη γέννα")

Αυτά λοιπόν τα π@ύστικα, εμένα δεν μου αρέσουν.

Ας βγουν ευθέως οι κυβερνώντες (της Ολλανδίας κλπ) και ας πούνε "κύριοι, έχουμε πρόβλημα με τα ασφαλιστικά ταμεία, γιατί η αναλογία νέων/γέρων δεν είναι ενθαρρυντική.

Εδώ ο συγχωρεμένος ο επίτιμος είχε βγει και είπε έξω από τα δόντια "το πρόβλημα είναι ότι δεν πεθαίνουμε νωρίς". Ετσι όπως το έθεσε ειλικρινώς, συμφωνώ.

Δηλαδή φαντάζεσαι ότι θα σπεύσουν όλοι οι γέροι να αυτοκτονήσουν και θα λύσουν το πρόβλημα του ασφαλιστικού μας συστήματος;

Επικοινωνιακό είναι το θέμα. Αν η κοινωνία πει "ναι", μετά από λίγα χρόνια θα συζητάμε για να καταργηθεί το όριο ηλικίας. Το αίτημα για μείωση του παγκόσμιου πληθυσμού (ως λύση στην κλιματική αλλαγή μεταξύ άλλων) υπάρχει. Γκούγκλαρέ το.

Ξαναρωτώ: φαντάζεσαι ότι οι γέροι θα σπεύσουν κατά εκατομμύρια να αυτοκτονήσουν με χάπι επειδή το νομοθέτησε η κυβέρνηση;

[ΓΑΛΗ]

Το ποιό;

Το συνταγολόγιο.

Ποιό συνταγολόγιο ρε παιδια; Χωρίς συνταγή δε λεει;

Το θέμα είναι το τι θα λέει το νομοσχέδιο, όταν και αν περάσει.
Αν περάσει, δεν θα είναι μια γενική και αόριστη πρόταση όπως αυτή που δημοσιεύεται.
Στο άρθρο υπάρχουν απλώς αποσπασματικές αναφορές, όπως σε όλα τα άρθρα.
Το σίγουρο είναι ότι και αυτή η πρόταση εντάσσεται στο γενικότερο πλαίσιο της ευθανασίας, της οποίας η υποβοηθούμενη αυτοκτονία χωρίς άμεση ιατρική παρέμβαση σε νοσοκομείο, είναι μόνον ένα σκέλος.

Στην Ολλανδία, επιτρέπεται η ευθανασία από το 2002. Στο UK από το 2009 υπάρχουν νομοσχέδια αναφορικά με τον "αυτοκτονικό τουρισμό" των πολιτών σε άλλες χώρες. Στο Μεξικό, κυκλοφόρησε ένα χάπι αυτοκτονίας, που μπορούσε να το βρει κάποιος σε καταστήματα ζωοτροφών, πράγμα που ήταν μαγνήτης για όσους ήθελαν κάτι πιο οικονομικό από την Ελβετία. Και υπάρχουν δεκάδες εκδόσεις με θέμα τον θάνατο και σε κάποιες από αυτές προτείνονται "σίγουροι" τρόποι αυτοκτονίας που αποστέλλονται ηλεκτρονικά με χρήση πιστωτικής κάρτας.

Εμείς για τι ακριβώς συζητάμε;

[perseus]

Η φαση μου θυμιζει κυριακάτικη εργασία ,δουλευουν αυτοι που δεν πρέπει και κάθονται αυτοι που πρεπει να δουλεύουν.

Γνωστος παμφτωχος εμενε παραδίπλα, με αρκετά εγκεφαλικά και προβλημα κινησης,αντε οι γείτονες λιγο το βοηθεια στο σπιτι ,την έβγαζε,με το που τον πήγαν στο γηροκομειο σε ενα μηνα εφυγε.

Στα γεροντια αμα πέσει η β12 νομιζεις οτι ειναι βαρια καταθλιπτικοι ,η μανα μου μόλις κανει την ενεση γινεται άλλος ανθρωπος.

[Ασέβαστος]

Εγώ , τα ιδρύματα φιλοξενίας που είδα, και μου πρότειναν ως καλά, ήταν για τον πούτσο. Δεν ζει εκεί άνθρωπος πάνω από τρίμηνο. Ντάξει, θες να ξαποστείλεις τη γιαγιάκα, μη λες ψέμματα στον εαυτό σου. Το προσωπικό ήταν αλλοδαποί αγνώστων προσόντων και εξειδίκευσης, και ο όποιος γιατρός μου θύμιζε γιατρό σε σύναξη πόκας για κράχτη. Ένα γηροκομείο ξέρω μόνο, που έχει ανθρώπινες συνθήκες, και πολλές εκδηλώσεις για τους ανθρώπους, δραστηριότητες, χόμπι, κ.α..

.

Μιά φίλη έβλεπε τό γηροκομείο σσν ξενοδοχείο.....

Σού λέει δέ θά πλένω.....δέ θά καθαρίζω.....χωρίς Δεή Νερό.....παρέες θά υπάρχουν.....

.

Μα σε πολλές περιπτώσεις, είναι ακριβώς αυτό.

μια θειαμ εχει 20 χρονια που ασχολειται, κανει εθελοντικη εργασια, δωρεες κλπ σε ενα συγκεκριμμενο γηροκομειο. φυγανε και τα παιδια της στο εξωτερικο, κανονισμενο το εχει να παει απο μονη της εκει οταν δεν τη βαστανε πλεον τα ποδια της, η αμα χασει τον αντρα της και ειναι μοναχη, για παρεα.

[ΓΑΛΗ]

Ξαναρωτώ: φαντάζεσαι ότι οι γέροι θα σπεύσουν κατά εκατομμύρια να αυτοκτονήσουν με χάπι επειδή το νομοθέτησε η κυβέρνηση;

Μα εκεί ακριβώς είναι το θέμα.

Στην Ολλανδία παραδείγματος χάριν, που είναι εξοικειωμένοι με την ευθανασία εδώ και χρόνια, σε δημοσκοπήσεις για τη χρήση ενός τέτοιου χαπιού, το ποσοστό είναι πολύ μικρό.

Στα καθ' ημάς, αρκεί ένα πείραμα.
Πόσοι από τους άνω των 70 ετών άνθρωποι που ξέρετε, θα ήθελαν να πάρουν ένα τέτοιο χάπι;
Εγώ προσπάθησα να σκεφτώ και δεν βρήκα ούτε έναν.

Οπότε, θα ήταν ενδιαφέροντα τα αποτελέσματα μιας στατιστικής σ' αυτό.
Όχι για το χάπι ειδικώς αλλα για την ευθανασία γενικότερα. Προσωπικώς πάντως, έχω την εντύπωση ότι αυτοί που θέλουν ευθανασία, είναι στο μεγαλύτερο τους ποσοστό νεώτεροι από 70 ετών.

[Ασέβαστος]

Mε τα οποία ψυχοφάρμακα και την ψυχιατριακή είναι μεγάλη η φάμπρικα ελέγχου του πληθυσμού και εξόντωσής του από ηλικίες πολύ μικρότερες των 70. Επίσης το κέρδος είναι υψηλότατο για τους διευθύνοντες και εργαζόμενους στην φάμπρικα.

αμα τον εξοντωσουν οι φαμπρικες, ποιος θα αγοραζει μετα τα φαρμακα; ο πεθαμενος; εχει κερδος η φαμπρικα αμα δεν εχει πελατες, αφου τους σκοτωσε;

τα σκεφτεσαι καθολου αυτα που αμολας;