Ιθαγένεια: Μακεδονική/Πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Εδώ υποχώρησε η Ελλάδα για να πάρει τις αλλαγές στο Σύνταγμα και την επίσημη αλλαγή του ονόματος και στην εσωτερική χρήση.

Εν προκειμενω ομως τα "οφελη" που υποτιθεται εχει η Ελλαδα απο τη συμφωνια ειναι ουσιαστικα ανυπαρκτα.
Το προβλημα με το ονομα ηταν οτι παρεπεμπε σε εθνικη ταυτοτητα.
Τωρα αποδεχεσαι μακεδονικη ταυτοτητα ετσι κι αλλιως.

Για αυτό και λέγαμε οτι σας δουλεύανε τόσα χρόνια. Γιατί και οι μακεδονομάχοι ξέρανε οτι το όνομα της γλώσσας και της εθνικότητας δε μπορείς να τα αλλάξεις, τουλάχιστον με τον νιμιτς και με διαπραγμάτευση στα ηνωμένα έθνη. Η διαπραγμάτευση γινόταν για το όνομα της πολιτικής οντότητας

Εθνικότητα και γλώσσα θεωρούνται (και προστατεύονται παγκοσμίως σαν) δικαιώματα στα πλαίσια του αυτοπροσδιορισμού. http://www.unpo.org/article/4957 Δεν θα καταργήσομε τα λαμπρότερα επιτεύγματα της ανθρωπότητος επειδής μερικοί ελληνιόλοι πάθανε αλέγκζαντρο

[Σαρακατσανος]

Υπάρχει προηγούμενο ανάλογο , ήτοι η υπηκοότητα να μην είναι παράγωγο της επίσημης ονομασίας κράτους; Να και καινοτομία από τη χώρα μας που κάποιοι διαμαρτύρονταν.

[Προπαγάνδας]

Υπάρχει προηγούμενο ανάλογο , ήτοι η υπηκοότητα να μην είναι παράγωγο της επίσημης ονομασίας κράτους; Να και καινοτομία από τη χώρα μας που κάποιοι διαμαρτύρονταν.

Στις μειονότητες

[Pertinax]

εντάξει μακεδόνες είναι αλλά όχι του μεγάλου αλεξάνδρου, που είναι το πρόβλημα;

Είναι εθνοτικά-γλωσσικά. Ως πολιτική οντότητα, όμως, αλλάζουν όνομα και κανονικά τα κρατικά έγγραφα θα έπρεπε να εναρμονιστούν με αυτό και όχι να αναγράφουν το αλλόκοτο "Μακεδόνας/πολίτης της Βόρειας Μακεδονίας". Με βάση αυτό, ακόμα και οι αλβανικής προέλευσης πολίτες θα έχουν δελτίο ταυτότητας που θα γράφει "Μακεδόνες/πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας" (ή μήπως, ειδικά γι΄αυτούς, θα γράφει "Αλβανοί/πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας" ?... )

Υπάρχει προηγούμενο ανάλογο , ήτοι η υπηκοότητα να μην είναι παράγωγο της επίσημης ονομασίας κράτους; Να και καινοτομία από τη χώρα μας που κάποιοι διαμαρτύρονταν.

Σου λένε ότι είναι και τα δύο. Καί παράγωγο της επίσημης ονομασίας καί σέβεται τον αυτοπροσδιορισμό τους.

[Σαρακατσανος]

εντάξει μακεδόνες είναι αλλά όχι του μεγάλου αλεξάνδρου, που είναι το πρόβλημα;

Είναι εθνοτικά-γλωσσικά. Ως πολιτική οντότητα, όμως, αλλάζουν όνομα και κανονικά τα κρατικά έγγραφα θα έπρεπε να εναρμονιστούν με αυτό και όχι να αναγράφουν το αλλόκοτο "Μακεδόνας/πολίτης της Βόρειας Μακεδονίας". Με βάση αυτό, ακόμα και οι αλβανικής προέλευσης πολίτες θα έχουν δελτίο ταυτότητας που θα γράφει "Μακεδόνες/πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας" (ή μήπως, ειδικά γι΄αυτούς, θα γράφει "Αλβανοί/πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας" ?... )

Υπάρχει προηγούμενο ανάλογο , ήτοι η υπηκοότητα να μην είναι παράγωγο της επίσημης ονομασίας κράτους; Να και καινοτομία από τη χώρα μας που κάποιοι διαμαρτύρονταν.

Σου λένε ότι είναι και τα δύο. Καί παράγωγο της επίσημης ονομασίας καί σέβεται τον αυτοπροσδιορισμό τους.

Δεν είναι ακριβές παράγωγο , όμως, το <<Macedonians>>. Είναι θεμιτό αυτό; Ακόμη και στο επίπεδο της καθημερινότητας δε θα δημιουργηθεί σύγχυση; Επισήμως για τους τρίτους , Μακεδόνας θα είναι και αυτός από την Πτολεμαϊδα και αυτός από το Πρίλεπ; Πώς θα διακρίνονται;

[shrike]

Υπάρχει προηγούμενο ανάλογο , ήτοι η υπηκοότητα να μην είναι παράγωγο της επίσημης ονομασίας κράτους; Να και καινοτομία από τη χώρα μας που κάποιοι διαμαρτύρονταν.

Από όσο προσπαθώ να σκεφτώ, δε νομίζω. (Πολύ) τραβηγμένα θα μπορούσε να το πει κανείς για τις ΗΠΑ, αλλά κι εκεί δεν είναι το ίδιο.

Εμένα μού κάνει εντύπωση πάντως, που δεν πατήσαμε πόδι στο θέμα της γλώσσας. Γιατί όχι "σλαβική" ή κάτι σχετικό, αφού όπως λένε δεν έχει και καμιά σχέση με τα αρχαία μακεδονικά; Σ' αυτό το θέμα άλλωστε, υπάρχει προηγούμενο σε πολλές χώρες (πχ όλες οι Ισπανόφωνες).

[Υδράργυρος]

Υπάρχει προηγούμενο ανάλογο , ήτοι η υπηκοότητα να μην είναι παράγωγο της επίσημης ονομασίας κράτους; Να και καινοτομία από τη χώρα μας που κάποιοι διαμαρτύρονταν.

Αλλο εθνικοτητα και αλλο υπηκοοτητα . Μη μπερδευεσαι

[Υδράργυρος]

Υπάρχει προηγούμενο ανάλογο , ήτοι η υπηκοότητα να μην είναι παράγωγο της επίσημης ονομασίας κράτους; Να και καινοτομία από τη χώρα μας που κάποιοι διαμαρτύρονταν.

Από όσο προσπαθώ να σκεφτώ, δε νομίζω. (Πολύ) τραβηγμένα θα μπορούσε να το πει κανείς για τις ΗΠΑ, αλλά κι εκεί δεν είναι το ίδιο.

Εμένα μού κάνει εντύπωση πάντως, που δεν πατήσαμε πόδι στο θέμα της γλώσσας. Γιατί όχι "σλαβική" ή κάτι σχετικό, αφού όπως λένε δεν έχει και καμιά σχέση με τα αρχαία μακεδονικά; Σ' αυτό το θέμα άλλωστε, υπάρχει προηγούμενο σε πολλές χώρες (πχ όλες οι Ισπανόφωνες).

Ξεπεραστε το. Ειναι πιο παραγωγικο

[Σαρακατσανος]

Υπάρχει προηγούμενο ανάλογο , ήτοι η υπηκοότητα να μην είναι παράγωγο της επίσημης ονομασίας κράτους; Να και καινοτομία από τη χώρα μας που κάποιοι διαμαρτύρονταν.

Από όσο προσπαθώ να σκεφτώ, δε νομίζω. (Πολύ) τραβηγμένα θα μπορούσε να το πει κανείς για τις ΗΠΑ, αλλά κι εκεί δεν είναι το ίδιο.

Εμένα μού κάνει εντύπωση πάντως, που δεν πατήσαμε πόδι στο θέμα της γλώσσας. Γιατί όχι "σλαβική" ή κάτι σχετικό, αφού όπως λένε δεν έχει και καμιά σχέση με τα αρχαία μακεδονικά; Σ' αυτό το θέμα άλλωστε, υπάρχει προηγούμενο σε πολλές χώρες (πχ όλες οι Ισπανόφωνες).

Σλαβομακεδονική ή makedonski αμετάφραστο .

[shrike]

Υπάρχει προηγούμενο ανάλογο , ήτοι η υπηκοότητα να μην είναι παράγωγο της επίσημης ονομασίας κράτους; Να και καινοτομία από τη χώρα μας που κάποιοι διαμαρτύρονταν.

Από όσο προσπαθώ να σκεφτώ, δε νομίζω. (Πολύ) τραβηγμένα θα μπορούσε να το πει κανείς για τις ΗΠΑ, αλλά κι εκεί δεν είναι το ίδιο.

Εμένα μού κάνει εντύπωση πάντως, που δεν πατήσαμε πόδι στο θέμα της γλώσσας. Γιατί όχι "σλαβική" ή κάτι σχετικό, αφού όπως λένε δεν έχει και καμιά σχέση με τα αρχαία μακεδονικά; Σ' αυτό το θέμα άλλωστε, υπάρχει προηγούμενο σε πολλές χώρες (πχ όλες οι Ισπανόφωνες).

Ξεπεραστε το. Ειναι πιο παραγωγικο

Ναι, ξέρω. Αν δεν μπορείς να αποφύγεις έναν βιασμό...

[Σαρακατσανος]

Υπάρχει προηγούμενο ανάλογο , ήτοι η υπηκοότητα να μην είναι παράγωγο της επίσημης ονομασίας κράτους; Να και καινοτομία από τη χώρα μας που κάποιοι διαμαρτύρονταν.

Αλλο εθνικοτητα και αλλο υπηκοοτητα . Μη μπερδευεσαι

Χαίρω πολύ, εσύ είσαι σε σύγχυση και δεν αντιλαμβάνεσαι τί γράφω. Πες μου σε ποιο επίσημο κρατικό έγγραφο και ποιας χώρας αυτά τα 2 δε συμπίπτουν; Ακόμη και στο Βέλγιο, είτε είσαι εθνοτικά Φλαμανδός, είτε Βαλώνος, η ιθαγένεια είναι βελγική.

[Υδράργυρος]

Ναι, ξέρω. Αν δεν μπορείς να αποφύγεις έναν βιασμό...

Αστα μην το παιζεις θυμα. Πηγες να κανεις βιασμο και δε σου βγηκε. Εσυ πηγες να αλλαξεις ονομα εθνικοτητας και γλωσσας στον αλλον

[shrike]

Ναι, ξέρω. Αν δεν μπορείς να αποφύγεις έναν βιασμό...

Αστα μην το παιζεις θυμα. Πηγες να κανεις βιασμο και δε σου βγηκε. Εσυ πηγες να αλλαξεις ονομα εθνικοτητας και γλωσσας στον αλλον

Καλά, ό,τι πεις. Εγώ πήγα να τους αλλάξω εθνικότητα και γλώσσα, που την είχαν απ' τον παππού τους. Μέχρι εκεί όμως, μέχρι τον παππού. Ούτε καν τον προπάππο...

[Υδράργυρος]

Ναι, ξέρω. Αν δεν μπορείς να αποφύγεις έναν βιασμό...

Αστα μην το παιζεις θυμα. Πηγες να κανεις βιασμο και δε σου βγηκε. Εσυ πηγες να αλλαξεις ονομα εθνικοτητας και γλωσσας στον αλλον

Καλά, ό,τι πεις. Εγώ πήγα να τους αλλάξω εθνικότητα και γλώσσα, που την είχαν απ' τον παππού τους. Μέχρι εκεί όμως, μέχρι τον παππού. Ούτε καν τον προπάππο...

Μην παριστανετε τα θυματα και τους βιασμενους γιατι δεν εισαστε. Ηταν μια διαμαχη δαυιδ με γολιαθ και σταθηκαν ορθιοι. Γιατι με το εμπαργκο του παπανδρεου ειχε πεσει πεινα εκει την ωρα που λιγα χιλιομετρα πιο πανω γινοντουσαν σρεμπρενιτσες.
Αποδεχτειτε την ηττα σας με αξιοπρεπεια και ζητηστε και συγνωμη κιολας

[Lugozzi]

Αποδεχτειτε την ηττα σας με αξιοπρεπεια και ζητηστε και συγνωμη κιολας

ποια ήττα??
ο τσίπρας μίλησε για μεγάλη νίκη που πρέπει να μας κάνει υπερήφανους