!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Κορονοϊός από την κινα

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Leporello έγραψε: 08 Φεβ 2020, 18:37
stavmanr έγραψε: 08 Φεβ 2020, 18:33
Leporello έγραψε: 08 Φεβ 2020, 18:17 O Lenski απάντησε. Ο Minnich δεν ανταπάντησε.
Ο κάθε Lenski μπορεί να ακολουθήσει την καριέρα του Dawkins εφόσον του αρέσει να γράφει λογοτεχνικά ή φιλοσοφικά. Όταν όμως μιλάμε για επιστημονικές έρευνες, το paper είναι paper.

Έκανε μία έρευνα. Έβγαλε ένα συμπέρασμα. Αυτό το συμπέρασμα αποδείχθηκε λάθος με paper του Minnich.
Περιμένουμε νέα έρευνα από τον Lenski που να υπερβαίνει το λανθασμένο του συμπέρασμα.

Άλλωστε, το ίδιο συμπέρασμα έχει απορρίψει κι ο "εξελικτιστής" Roth στην εισαγωγή του δικού του πειράματος, όταν και πρότεινε μία νέα διαδικασία για την παραγωγή εξελικτικών μεταλλάξεων (που επίσης απέτυχε), την γνωστή IAD.
Τι νέα έρευνα. Αφού ο Minnich ερμηνεύει λάθος τα δεδομένα. Αλλιώς θα ανταπαντούσε.
Δεν είναι υποχρεωμένος να απαντά σε κάθε μπλογκ. Ο άνθρωπος κάνει έρευνα και καταθέτει τα πορίσματα της έρευνάς του.
Αντίθετα, εσύ περιμένεις να βρεις ιδεολογική ελπίδα σε ένα ...μπλογκ.

Η ερμηνεία των δεδομένων είναι ιδιαίτερα απλή και ουσιαστική. Σου λέει

"αν επρόκειτο για τυχαίες μεταλλάξεις τότε αυτές θα συνέβαιναν με τυχαία μοτίβα, σε τυχαία σημεία του κώδικα, με τυχαίο αποτέλεσμα μεταβολής του κώδικα. Αντίθετα, αυτό που μετρήσαμε, με τεράστιες αποκλίσεις από τα τυχαία μοτίβα, είναι ότι οι συνθήκες επηρεάζουν το αποτέλεσμα παράγοντας πολύ συγκεκριμένα αποτελέσματα, με πολύ συγκεκριμένο τρόπο, σε πολύ συγκεκριμένο σημείο του τεράστιου κώδικα. Επομένως, δεν μπορεί να είναι τυχαίες μεταλλάξεις, αλλά τοπικές εκφράσεις προϋπαρχόντων δυνατοτήτων του οργανισμού.".
Καταλήγει συμπερασματικά "no new genetic information evolved"

Πολύ απλά κι ωραία.
Το βρίσκεις εύκολα στο ίντερνετ, αφού έχει δημοσιευτεί σε ηλεκτρονικό σύστημα επιστημονικού περιοδικού. Έχω βάλει το λινκ στο αντιστοιχο ποστ.

Και δεν είναι πρώτη φορά που η ιδεοληψία κάποιων "επιστημόνων" εκτίθεται στην κριτική. Δεν θα ξεχάσουμε το πείραμα Παστέρ που έκοψε τα πόδια των οπαδών της αβιογένεσης. :g030:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 08 Φεβ 2020, 18:48, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

στο μεταξυ αυριο και επισημα ο νεος ιος μεσα σε λιγοτερο απο μηνα θα εχει ξεπερασει σε θανατους το συνολο των θυματων (800) του SARS σε 9 μηνες ...ανεπισημα βεβαια το εχει ξεπερασει προ πολλου αν και ολοι το κρυβουνε ... αυτο ομως δεν θα μπορει να γινεται για πολυ καιρο αφου μεσα αυτου του μηνα θα εχουμε εξαρση στην υπολοιπη Κινα ... για το εξωτερικο δεν συζηταμε ... Ινδια Αφρικη δεν υπαρχουνε καν τεστ κιτ για εξεταση


https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 4347350017
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Άβαταρ μέλους
Nostalgia
Δημοσιεύσεις: 9812
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:24
Phorum.gr user: Nostalgia

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nostalgia »

"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού...."
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 08 Φεβ 2020, 14:39
hellegennes έγραψε: 08 Φεβ 2020, 13:11 Βγαίνουν έξω μόνο για τα απαραίτητα και καλυμμένοι. Υπό φυσιολογικές συνθήκες και σε μη απολυταρχικό καθεστώς θα γινόταν της καραπουτανάρας.
Θεωρω οτι πρεπει να σε νοικιασουμε στους Κινεζους με δεδομενο οτι ησουν σχεδον κατηγορηματικος οτι και κολλας δυσκολα γριππη αλλα οτι σχεδον με τιποτα δεν την μεταδιδεις στους αλλους με τα μετρα προστασιας που παιρνεις.
Θα ειναι εισαι το δωρο της ανθρωποτητος,το δωρο της Ελλαδας μας προς τον πολυπαθο Κινεζικο λαο.
Θα τους μεταφερεις την τεχνογνωσια σου
Πιστευω οτι 20 ημερες μετα την αφιξη σου στην Κινα θα εχουν μηδενιστει τα νεα κρουσματα
Το ότι έχω ισχυρό ανοσοποιητικό δεν είναι τεχνογνωσία, είναι βιολογία και διατροφή. Τα μέτρα προστασίας που παίρνω είναι αυτά που εφαρμόζουν οι Κινέζοι έτσι κι αλλιώς και φυσικά περιλαμβάνονται στις οδηγίες του ΠΟΥ. Δυστυχώς δεν προβάλλονται αρκετά.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
nick
Δημοσιεύσεις: 6236
Εγγραφή: 25 Μάιος 2018, 22:21

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nick »

nostromos έγραψε: 08 Φεβ 2020, 18:46 στο μεταξυ αυριο και επισημα ο νεος ιος μεσα σε λιγοτερο απο μηνα θα εχει ξεπερασει σε θανατους το συνολο των θυματων (800) του SARS σε 9 μηνες ...ανεπισημα βεβαια το εχει ξεπερασει προ πολλου αν και ολοι το κρυβουνε ... αυτο ομως δεν θα μπορει να γινεται για πολυ καιρο αφου μεσα αυτου του μηνα θα εχουμε εξαρση στην υπολοιπη Κινα ... για το εξωτερικο δεν συζηταμε ... Ινδια Αφρικη δεν υπαρχουνε καν τεστ κιτ για εξεταση


https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 4347350017
Με τη λογικη σου μπορει και τα ανεπίσημα νουμερα του σαρσ να ειναι μεγαλύτερα απο 800.
Ορέστης 35

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ορέστης 35 »

Το οτι το ποσοστο θανατων παραμενει 2% μπορει να σημαινει οτι πεθαινουν ανθρωποι με συγκεκριμενο γονιδιο που εχει διαδοση 2%;
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

nick έγραψε: 08 Φεβ 2020, 23:25
nostromos έγραψε: 08 Φεβ 2020, 18:46 στο μεταξυ αυριο και επισημα ο νεος ιος μεσα σε λιγοτερο απο μηνα θα εχει ξεπερασει σε θανατους το συνολο των θυματων (800) του SARS σε 9 μηνες ...ανεπισημα βεβαια το εχει ξεπερασει προ πολλου αν και ολοι το κρυβουνε ... αυτο ομως δεν θα μπορει να γινεται για πολυ καιρο αφου μεσα αυτου του μηνα θα εχουμε εξαρση στην υπολοιπη Κινα ... για το εξωτερικο δεν συζηταμε ... Ινδια Αφρικη δεν υπαρχουνε καν τεστ κιτ για εξεταση


https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 4347350017
Με τη λογικη σου μπορει και τα ανεπίσημα νουμερα του σαρσ να ειναι μεγαλύτερα απο 800.
ναι...
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Άβαταρ μέλους
nick
Δημοσιεύσεις: 6236
Εγγραφή: 25 Μάιος 2018, 22:21

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nick »

Ορέστης 35 έγραψε: 08 Φεβ 2020, 23:56 Το οτι το ποσοστο θανατων παραμενει 2% μπορει να σημαινει οτι πεθαινουν ανθρωποι με συγκεκριμενο γονιδιο που εχει διαδοση 2%;
Ενα θετικο ειναι οτι πεθαινουν σε μεγαλο ποσοστο οσοι ειναι ανω των 65. Ο οργανισμος των παιδιων φαίνεται να ειναι ανθεκτικος στον ιο.
Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα »

Πάντως, όλη αυτή η υπόθεση βρωμάει πολύ.
Εγώ δεν θυμάμαι σε άλλη περίπτωση ιού (SARS πχ) να έχει υπάρξει τέτοιος κακός χαμός, τέτοια κινητοποίηση, τόσο αυστηρά μέτρα στα όρια της τρέλας.
Βλέπω βιντεάκια και σκέφτομαι κάτι δεν πάει καλά.
Έχουν βάλει σε καραντίνα όλη τη χώρα, ραντίζουν δεν ξέρω γω με τί σαν τρελοί, κυκλοφορούν φρουροί με όπλα, τους μαζεύουν από τα σπίτια με το ζόρι, ένα διαμέρισμα το κλείνανε απέξω με μπάρες μεταλικές, ένα άλλο κτίριο το σφραγίζανε ολόκληρο, την άλλη τη μαζεύανε μέσα από ένα αυτοκίνητο και επειδή αντιστεκόταν την ακινητοποιήσανε είτε με χτύπημα είτε με κάποια ένεση και την σηκώνανε τέσσερις, ο γιατρός που βγήκε αρχικά και προειδοποιούσε τον μπουζουριάσανε στην φυλακή κτλ.
Επίσης το γεγονός οτι οι άνθρωποι πεθαίνουν σαν τα κοτόπουλα στον δρόμο, με σπασμούς σαν ζόμπι. Συγγνώμη, είναι αυτά συμπτώματα ιού που χτυπά το αναπνευστικό, έστω "πολύ" μεταλλαγμένου? Μου φαίνεται κάπως :smt017
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...
Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere »

Ε, η σουβλίτσα....
Ordem e Progresso.
Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα »

Συν οτι η πόλη στην οποία ξεκίνησε ο χαμός έχει εργαστήρια που κάνουν έρευνες για κορονοιούς (και έχουν κατηγορηθεί από ό,τι διαβάζω για έρευνα όσον αφορά τον βιοχημικό πόλεμο)


@που 'σαι Ζαχούλη ΄μ? Ευτυχώς, τελείωσες τις δουλειές σου με την Κίνα! φαντάζομαι δηλαδή :lol:
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...
Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere »

Ναι, κι ό,τι έκλαιγα για αυτό, μου λένε, ο Θεός με έσωσε. Θα σας έγραφα από καραντίνα. :cry
Ordem e Progresso.
Άβαταρ μέλους
nikos_hellas
Δημοσιεύσεις: 1017
Εγγραφή: 16 Ιούλ 2018, 15:05

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nikos_hellas »

Σουβλίτσα έγραψε: 09 Φεβ 2020, 00:10 Πάντως, όλη αυτή η υπόθεση βρωμάει πολύ.
Εγώ δεν θυμάμαι σε άλλη περίπτωση ιού (SARS πχ) να έχει υπάρξει τέτοιος κακός χαμός, τέτοια κινητοποίηση, τόσο αυστηρά μέτρα στα όρια της τρέλας.
Βλέπω βιντεάκια και σκέφτομαι κάτι δεν πάει καλά.
Έχουν βάλει σε καραντίνα όλη τη χώρα, ραντίζουν δεν ξέρω γω με τί σαν τρελοί, κυκλοφορούν φρουροί με όπλα, τους μαζεύουν από τα σπίτια με το ζόρι, ένα διαμέρισμα το κλείνανε απέξω με μπάρες μεταλικές, ένα άλλο κτίριο το σφραγίζανε ολόκληρο, την άλλη τη μαζεύανε μέσα από ένα αυτοκίνητο και επειδή αντιστεκόταν την ακινητοποιήσανε είτε με χτύπημα είτε με κάποια ένεση και την σηκώνανε τέσσερις, ο γιατρός που βγήκε αρχικά και προειδοποιούσε τον μπουζουριάσανε στην φυλακή κτλ.
Επίσης το γεγονός οτι οι άνθρωποι πεθαίνουν σαν τα κοτόπουλα στον δρόμο, με σπασμούς σαν ζόμπι. Συγγνώμη, είναι αυτά συμπτώματα ιού που χτυπά το αναπνευστικό, έστω "πολύ" μεταλλαγμένου? Μου φαίνεται κάπως :smt017
Τώρα με τον κορονοιο το βλέπω να βγαίνει καμιά ανακοίνωση για υποχρεωτικό εμφύτευμα 666 διαφορετικά σύλληψη γιατί είσαι επικίνδυνος για τη δημόσια υγεία. :hammer: Μ αυτά που βλέπουμε κατά κει μάλλον θα πάει το πράγμα.
Ενάντια στη νέα τάξη πραγμάτων.
Against the new world order.
Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα »

China built a lab to study SARS and Ebola in Wuhan - and US biosafety experts warned in 2017 that a virus could 'escape' the facility that's become key in fighting the outbreak

...a 2017 article warned of the unpredictability of lab animals that scientists at the Wuhan lab intended to inject with viruses
...
China installed the first of a planned five to seven biolabs designed for maximum safety in Wuhan in 2017, for the purpose of studying the most high-risk pathogens, including the Ebola and the SARS viruses....
https://www.dailymail.co.uk/health/arti ... enter.html
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...
Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα »

@nik, σιγά σιγά κάπως έτσι θα πάει, άμα σας λέω εγώ οτι αυτές τις ασιατικές αυτοκρατορίες και την κουλτούρα τους μαζί δεν θέλω ούτε να τις βλέπω!!
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”