foscilis έγραψε: 05 Φεβ 2020, 15:47
Northern Spirit έγραψε: 05 Φεβ 2020, 15:21
συνεπαγεται δικαιωμα να βρεις νομιμη εργασια...Χωρις ΑΜΚΑ η εργασια ειναι εξ'ορισμου μαυρη..
Κάνεις λάθος. Το δικαίωμα στην νόμιμη εργασία είναι που συνεπάγεται δυνατότητα και υποχρέωση να βγάλεις ΑΜΚΑ. Αν είσαι γεννημένος στην Ελλάδα παίρνεις ΑΜΚΑ με τη γέννησή σου γιατί έτσι κι αλλιώς θα έχεις δικαίωμα στη νόμιμη εργασία. Αν είσαι κοινοτικός ή ομογενής που κατοικεί μόνιμα στη χώρα παίρνεις ΑΜΚΑ γιατί έχεις δικαίωμα στην εργασία λόγω ΕΕ/ομογένειας. Αν είσαι αλλογενής υπήκοος τρίτης χώρας δεν υπάρχει δικαίωμα στην εργασία εκτός αν σε προσλάβει κάποιος, οπότε παίρνεις ΑΜΚΑ με το χαρτί της πρόσληψης. Η εργασία χωρίς ΑΜΚΑ είναι παράνομη αλλά η πρόσληψη αποτελεί προϋπόθεση για την τρίτη κατηγορία (αλλοδαποί αλλογενείς μη κοινοτικοί).
Το ίδιο ακριβώς ισχύει με τον ΝΙΝΟ που έχεις στο μυαλό σου, απλώς ήσουν κατηγορία 2 (κοινοτικός) και είχες αυτόματα δικαίωμα να τον εκδόσεις και ταυτόχρονα υποχρέωση να τον προσκομίσεις στον εργοδότη σου.
Στην περίπτωση των αιτούντων άσυλο, προφανώς δεν έχει δικαίωμα στη νόμιμη εργασία κάποιος που ακόμα δεν έχει αποσαφηνιστεί το καθεστώς διαμονής του, ούτε το να βγάλει ΑΜΚΑ -προσωρινό της ΝΔ ή μόνιμο του ΣΥΡΙΖΑ- του δίνει τέτοιο δικαίωμα.
Η συζήτηση γίνεται ξεκάθαρα για το δικαίωμα στη δωρεάν (actually με χρήματα άλλων) πρόσβαση στο σύστημα υγείας και για τίποτε άλλο.
Στη Βρετανια απο οσο ξερω το δικαιωμα στο National Insurance Number ρπεκυπτε οταν ειχες προταση για δουλεια..Γραμμα απο εργοδοτη ητανε αναμεσα στις προυποθεσεις.
Το θεμα για μενα, το ουσιαστικο και πρακτικο, δεν ειναι να εχεις ηδη ΑΜΚΑ οταν βρεις δουλεια η αν το παρεις αφου την βρεις. Σημασια εχει το εαν εχεις δκιαωμα να εργαστεις. Κι εκει μπορεις να δωσεις σε καποιον ΑΜΚΑ (προσωρινα) και μετα να το αποσυρεις αν χρειαστει.
Το βασικο ειναι να γνωριζει το κρατος τι κανει απο θεμα εργασιας ο μεναναστης/προσφυγας αυτος. Και ο κυριος τροπος για να συμβει αυτο ειναι μεσω εκδοσης ΑΜΚΑ. ΤΟ ΑΜΚΑ δεν θα πρεπει απαραιτητα να ειναι ισοβιο.
Για το θεμα τωρα της υγειας παλι υπαρχει το πρακτικο θεμα οτι ειτε εχει ΑΜΚΑ ο συγκεκριμενος ειτε οχι αν οπαει στα επιγοντα δεν μπορεις να μην τον δεχτεις. Οποτε καλυτερα να εχει για να εχεις κι εσυ ως κρατος μια εικονα του τι γινεται.
Αναλογα ισχυουνε και για τα επιδοματα. Αντι να πληρωνεις λεφτα για συσιτια, ρουχα και ενδυση οπως εχεις υποχρεωση νομικα με βαση το διεθνες δικαιο, τους δινεις απλα μερικα λεφτα (περιπου 200 ευρ το μηνα απο οσο ξερω) για να μην πεθανουνε της πεινας...Παλι εχεις επιλογη να δωσεις τα λεφτα αυτα χωρις κανεναν ελεγχο για το ποιος τα παιρνει η να το συνδεσεις με εκδοση ΑΜΚΑ οποτε μπορεις να ξερεις και το τι παιρνει ο καθενας
Θα μπορουσες βεβαια το ΑΜΚΑ στην περιπτωση αυτη να το ονομασεις καπως αλλιως αλλα αυτο σημαινει νεο λογιστικο κλπ..
Οποτε προσωπικα θεωρω το ολο θεμα υπερτιμημενο απο τα μηντια και την ακροδεξια..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".