Ποια η γνώμη σας για την αμυντική βιομηχανία μας;

[Chainis]

https://www.liberal.gr/economy/sunergas ... ias/274707

Συνεργασία IDE και FIMAG σε υβριδικά συστήματα ενέργειας

Εμπεδοκλή στο liberal.gr μπορείς να βρεις όλα τα λογισμικά για καναδέζες που φτιάχνει η ιντρακόμ τα τελευταία χρόνια και ποιοι τα αγοράζουν.

Η IDE είναι σίγουρα μια πολύ ενδιαφέρουσα περίπτωση εταιρείας, έχει όμως ένα σχετικά σκοτεινό σημείο ότι δε φαίνεται να παράγει κέρδη (ικανοποιητικά τουλάχιστον)

Ζει από εξαγωγές μόνο με βαση τα στοιχεία που δημοσιεύονται.
Τελευταία δουλειά που θυμάμαι να της εδωσε ο Ελληνικός στρατός ήταν πριν καμιά 15-20 χρόνια προμήθεια ασυρμάτων.

[nowhere]

Έτσι και σου στείλει ο Τούρκος τα UAV του και τα MRAP που έχει σε αυθονία λόγω του ότι αποτελούν δικές του κατασκευές, εσύ πες του μισό λεπτό να κάνω download το νέο λογισμικό για τις καναδέζες...

θα τους δεις με τα σούπερ κιάλια της theon και θα την κοπανήσεις

[Chainis]

Φυσικά και η Γερμανία έχει δυνατές ένοπλες δυνάμεις. Δεν είναι βέβαια αντίστοιχες της οικονομικής της ισχύος αλλά δυνατές είναι. Μη λέτε ανοησίες. Επιπροσθέτως, της είναι αρκετά εύκολο να τις αναπτύξει σε μεγάλο βαθμό, εντός σύντομου χρονικού διαστήματος, όπως εύκολα δυνατή της είναι και η γρήγορη απόκτηση πυρηνικών (μιλώ για τις τεχνικό-οικονομικές παραμέτρους, σαφώς θα πρέπει να υπάρξουν κι άλλες προΰποθεσεις για να γίνει αυτό).

Το σωστό είναι ότι έχει τις δυνατότητες να έχει ισχυρές ένοπλες δυνάμεις αλλά τώρα δεν έχει.

Όταν βλέπουμε δημοσιεύματα ότι από όλο τον (περιορισμένο σε αριθμούς) στόλο της λειτουργικά είναι μόνο ένα υποβρύχιο και δυο φρεγάτες καταλαβαινεις ότι η πολιτική της ειναι να μην ξοδεύει τίποτα για τις ΕΔ, αλλωστε γι` αυτό τα ακούει κάθε τόσο από την Αμερική και το ΝΑΤΟ.

[Maspoli]

Φυσικά και η Γερμανία έχει δυνατές ένοπλες δυνάμεις. Δεν είναι βέβαια αντίστοιχες της οικονομικής της ισχύος αλλά δυνατές είναι. Μη λέτε ανοησίες. Επιπροσθέτως, της είναι αρκετά εύκολο να τις αναπτύξει σε μεγάλο βαθμό, εντός σύντομου χρονικού διαστήματος, όπως εύκολα δυνατή της είναι και η γρήγορη απόκτηση πυρηνικών (μιλώ για τις τεχνικό-οικονομικές παραμέτρους, σαφώς θα πρέπει να υπάρξουν κι άλλες προΰποθεσεις για να γίνει αυτό).

Το σωστό είναι ότι έχει τις δυνατότητες να έχει ισχυρές ένοπλες δυνάμεις αλλά τώρα δεν έχει.

Όταν βλέπουμε δημοσιεύματα ότι από όλο τον (περιορισμένο σε αριθμούς) στόλο της λειτουργικά είναι μόνο ένα υποβρύχιο και δυο φρεγάτες καταλαβαινεις ότι η πολιτική της ειναι να μην ξοδεύει τίποτα για τις ΕΔ, αλλωστε γι` αυτό τα ακούει κάθε τόσο από την Αμερική και το ΝΑΤΟ.

Δεν έχει ναυτικές φιλοδοξίες. Προσωπικα θεωρώ ότι ο στόλος έχει χάσει μεγάλο μέρος της αξίας που είχε, που ποτέ δεν ήταν ο καθοριστικός παραγων αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα. Έχει δυνατό στρατό ξηράς και αεροπορία.

[Maspoli]

Ζει από εξαγωγές μόνο με βαση τα στοιχεία που δημοσιεύονται.
Τελευταία δουλειά που θυμάμαι να της εδωσε ο Ελληνικός στρατός ήταν πριν καμιά 15-20 χρόνια προμήθεια ασυρμάτων.

Ναι, ισχύει αυτό σε μεγάλο βαθμό. Επι της οικονομικής της ανταγωνιστικότητας όμως, δεν αλλάζει κάτι. Θα άλλαζε αν όντως τα χρήματα που θα έπαιρνε με εσωτερικές παραγγελίες υψηλότερου ποσοστού κέρδους (έμμεση στήριξη) χρησιμοποιούνται για ν' αλλάξει η κατάστασή της (το ποσό ανταγωνιστικη είναι) στο εξωτερικό μέτωπο. Πράγμα όχι απολύτως βέβαιο-οχι όμως και απίθανο.
Είναι καλή εταιρεία πάντως. Δεν το αμφισβητώ αυτό.

[independent_44]

Με τις εξυπηρετήσεις προς τις ΗΠΑ πρέπει να πάρουμε τουλάχιστον για αντάλλαγμα την εγχώρια παραγωγή κάποιου όπλου.
Κι ας μην είναι F-35 που απαιτεί μελέτες και έρευνες ετών, θέλουμε απλά και φτηνά συστήματα π.χ drones
Oπλισμένα drones τα οποία και σε καιρό ειρήνης θα είναι χρήσιμα.Και θα πουλάμε κιόλας.

[stergiosbik]

Οταν μιλαμε για το σημερα οι λεξεις "ισχυρες ενοπλες δυναμεις" και "Γερμανια" μονο γελιο προκαλουν.
Οι Γερμανοι με τον στρατο που εχουν τωρα παιζει να χανανε και απο Εσκιμωους με δορατα.
Εχει εξαιρετικα καλη αμυντικη βιομηχανια αλλα ενοπλες δυναμεις οχι.
Κι αυτο δεν εχει να κανει με κανεναν περιορισμο που τις ειχε επιβληθει.
Αποδειξη;
Δειτε τι ενοπλες δυναμεις ειχε επι Ψυχρου πολεμου (δικες της και οχι συμμαχικες) και θα καταλαβετε.
Αν ομως παραστει αναγκη μπορουν τρομακτικα γρηγορα να φτιαξουν ισχυροτατο στρατο.Αυτο ομως μονο στα χαρτια.
Γιατι τα οπλα δεν λειτουργουν απο μονα τους.
Οταν εχεις λιγους πιλοτους κι αυτους χωρις τις απαραιτητες ωρες πτησης τοτε δεν γινεται να τους αποκτησεις ξαφνικα.
Οταν εχεις λιγους αρματιστες κι αυτους χωρις εκπαιδευση δεν γινεται να τους αποκτησεις ξαφνικα.
Οταν τα πληρωματα υποβρυχιων και φρεγατων εχουν ξεχασει τι ειναι η θαλασσα τοτε αυτο δεν αλλαζει γρηγορα.
Αυτα ισχυουν για ολους τους κλαδους των ενοπλων δυναμεων της.
Χρειαζεται και χρονος για να στησεις ισχυρο στρατο και αυτος δεν αγοραζεται με χρημα.

[Εμπεδοκλής]

Ναι γιατί τα Λεοπάρντ, ας πούμε, δεν ξέρουν να τα λειτουργούν οι κατασκευαστές τους. Περιμένουν τους κληρωτούς της Ελλάδας και της Τουρκίας για να τα λειτουργήσουν...

Ψεκασμένοι μου εσείς...

[stergiosbik]

Ναι γιατί τα Λεοπάρντ, ας πούμε, δεν ξέρουν να τα λειτουργούν οι κατασκευαστές τους. Περιμένουν τους κληρωτούς της Ελλάδας και της Τουρκίας για να τα λειτουργήσουν...

Ψεκασμένοι μου εσείς...

Eλα πηγαινε να παιξεις κανα Call of Duty παιδι μου.
Θα παρω τηλεφωνο την μαμα σου να σε αφησει.

[Εμπεδοκλής]

Ναι γιατί τα Λεοπάρντ, ας πούμε, δεν ξέρουν να τα λειτουργούν οι κατασκευαστές τους. Περιμένουν τους κληρωτούς της Ελλάδας και της Τουρκίας για να τα λειτουργήσουν...

Ψεκασμένοι μου εσείς...

Eλα πηγαινε να παιξεις κανα Call of Duty παιδι μου.
Θα παρω τηλεφωνο την μαμα σου να σε αφησει.

Δεν ξέρω καν τι είναι αυτό. Υποθέτω κάποιο ηλεκτρονικό παιχνίδι σχετικό με πόλεμο.
Έτσι περιμένεις να τα βάλεις με τους Τούρκους; Με τα ηλεκτρονικά;

[Chainis]

Ναι γιατί τα Λεοπάρντ, ας πούμε, δεν ξέρουν να τα λειτουργούν οι κατασκευαστές τους. Περιμένουν τους κληρωτούς της Ελλάδας και της Τουρκίας για να τα λειτουργήσουν...

Ψεκασμένοι μου εσείς...

Άμα είχες λίγο νιονιο θα μπορούσες να σκεφτείς μόνος σου ότι οι κληρωτοί των 9 μηνών δεν προλαβαίνουν να πάρουν ειδικότητες αρματιστων και με λίγη προσπάθεια ακόμα θα καταλάβαινες ότι με τόσες χιλιάδες επαγγελματίες στρατιώτες δεν χρειάζεται να βάζουν κληρωτούς επάνω σε πανάκριβα όπλα κι οτι τα πληρώματα που τα λειτουργούν έχουν γράψει χρόνια προϋπηρεσίας.
Άμα.

[independent_44]

Kαι η Σαουδαραβία το ίδιο παράδειγμα είναι.
Λεφτά; Όσα θες
Όπλα; Τα καλύτερα
Αποτέλεσμα; Αγώνας ντέρμπι απέναντι σε κάτι αντάρτες

[Εμπεδοκλής]

Kαι η Σαουδαραβία το ίδιο παράδειγμα είναι.
Λεφτά; Όσα θες
Όπλα; Τα καλύτερα
Αποτέλεσμα; Αγώνας ντέρμπι απέναντι σε κάτι αντάρτες

Οι οποίοι κάτι αντάρτες βρέθηκαν να κατέχουν κάτι UAVs που δεν κατάφεραν να τα δουν ούτε και τα αμερικανικής κατασκευής αντιαεροπορικά συστήματα...
Επίσης να ενημερώσω ότι οι μισθοφόροι της Σαουδικής Αραβίας δεν είναι και αυτό που λέμε άκαπνοι...

[Εμπεδοκλής]

Ναι γιατί τα Λεοπάρντ, ας πούμε, δεν ξέρουν να τα λειτουργούν οι κατασκευαστές τους. Περιμένουν τους κληρωτούς της Ελλάδας και της Τουρκίας για να τα λειτουργήσουν...

Ψεκασμένοι μου εσείς...

Άμα είχες λίγο νιονιο θα μπορούσες να σκεφτείς μόνος σου ότι οι κληρωτοί των 9 μηνών δεν προλαβαίνουν να πάρουν ειδικότητες αρματιστων και με λίγη προσπάθεια ακόμα θα καταλάβαινες ότι με τόσες χιλιάδες επαγγελματίες στρατιώτες δεν χρειάζεται να βάζουν κληρωτούς επάνω σε πανάκριβα όπλα κι οτι τα πληρώματα που τα λειτουργούν έχουν γράψει χρόνια προϋπηρεσίας.
Άμα.

Σοβαρά τώρα, και δεν απευθύνομαι μόνο σε εσένα, μήπως έχετε μεγάλη ιδέα για τον Έλληνικό Στρατό και την ελληνική βιομηχανία όπλων;
Ναι, όταν τα λέτε μεταξύ σας για το πόσο γαμάτοι είμαστε, μια χαρά. Αλλά μην πάτε να τα πείτε πουθενά παραέξω...

[Μηχανικός]

Ελληνική κορβέτα από Ελληνικά ναυπηγία.

Ελλάδα και Ισραήλ ενώνουν τις δυνάμεις τους και από κοινού προχωρούν στην άμεση έναρξη προγράμματος ναυπήγησης πυραυλακάτων και κορβέτων αποκλειστικά στην Ελλάδα.

Αυτό που πριν από μερικές ημέρες έγραφε κατ ‘ αποκλειστικότητα το enikos.gr παίρνει με ταχείς διαδικασίες σάρκα και οστά.

Οι σχετικές ανακοινώσεις έγιναν το μεσημέρι της Πέμπτης, κατά την διάρκεια ημερίδας με θέμα την προοπτική του ναυπηγοεπισκευαστικού κλάδου στην Ελλάδα, που πραγματοποιήθηκε στην Σύρο.

Ελλάδα και Ισραήλ ενώνουν τις δυνάμεις τους και από κοινού προχωρούν στην άμεση έναρξη προγράμματος ναυπήγησης πυραυλακάτων και κορβέτων αποκλειστικά στην Ελλάδα.

Αυτό που πριν από μερικές ημέρες έγραφε κατ ‘ αποκλειστικότητα το enikos.gr παίρνει με ταχείς διαδικασίες σάρκα και οστά.

Οι σχετικές ανακοινώσεις έγιναν το μεσημέρι της Πέμπτης, κατά την διάρκεια ημερίδας με θέμα την προοπτική του ναυπηγοεπισκευαστικού κλάδου στην Ελλάδα, που πραγματοποιήθηκε στην Σύρο.

Ο πρόεδρος των Ναυπηγείων Σύρου ΟΝΕΧ, Πάνος Ξενοκώστας, εξήγγειλε ότι από κοινού με τα Ισραηλινά Ναυπηγεία είναι σε θέση να ναυπηγήσουν Πυραυλάκατο αλλά και Κορβέτα, με ρεκόρ χρόνο παράδοσης. Κάθε 250 ημέρες θα μπορούν να ρίχνουν μια κορβέτα στο νερό.

Σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του enikos.gr, η κορβέτα βασίζεται στο σχέδιο “SAAR S72” του Ισραήλ. Πρόκειται για πλοίο μήκους 72 μέτρων, εκτοπίσματος περίπου 3.000 τόνων, που φέρει ελικόπτερο και δύο ταχύπλοα. Χωρίς να έχουν γίνει γνωστές λεπτομέρειες, αναφέρεται ότι μπορεί να διεξάγει αποστολές ανθυποβρυχιακού πολέμου ενώ έχει δυνατότητες να πλήξει στόχους επιφάνειας σε θάλασσα και ξηρά.

Το γεγονός ότι το project γίνεται υπό την αμερικανική ομπρέλα σημαίνει πολλά. Πρώτα απ’ όλα ότι η Ελλάδα θα έχει πρόσβαση σε αμερικανικά οπλικά συστήματα, ίδια με αυτά που έχει και το Ισραήλ. Επιπλέον, Ελλάδα και Ισραήλ σφίγγουν περαιτέρω τους δεσμούς τους, με συνεργασίες ουσίας, αποκτώντας κοινά οπλικά συστήματα που πλέον ξεφεύγουν από το “interactivity” και πηγαίνουν στο επίπεδο του “interchangeably”. Με απλά λόγια, οι ΗΠΑ όταν θα επιχειρούν στην Μεσόγειο θα αισθάνονται πιο άνετα να συνεργάζονται με δυο χώρες που έχουν οπλικά συστήματα που μιλούν την ίδια γλώσσα με αυτούς. Κάτι που δημιουργεί και δεσμεύσεις έναντι της χώρας μας.

Από το πρόγραμμα ναυπήγησης κορβέτας στην Ελλάδα αναμένεται να δημιουργηθούν πάνω από 400 άμεσες νέες θέσεις εργασίας ενώ οι έμμεσες θέσεις μπορεί να ξεπεράσουν τις 600.

Τη σημασία που δίνουν οι ΗΠΑ στην στρατηγική συνεργασία με την Ελλάδα και στο πρόγραμμα ναυπήγησης κορβέτας τόνισε ο εκπρόσωπος του Εμπορικού Τμήματος της Πρεσβείας στην Αθήνα, Κιθ Σίλβερ. «Η κυβέρνηση των ΗΠΑ βλέπει το Νεώριο ως μια σημαντική επένδυση στρατηγικής, εμπορικής και συμβολικής σημασίας» ανέφερε στην ομιλία του.

«Αυτό που προτείνουμε στην συνεργασία μας με την ONEX στην Ελλάδα είναι ότι πιστεύουμε ότι θα μπορέσουμε να προσφέρουμε λύσεις για το Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό» τονίζει ο επικεφαλής Μάρκετινγκ κι Εκπρόσωπος των Ισραηλινών Ναυπηγείων (Israel Shipyards Ltd), Οντέντ Μπρέιερ, κάνοντας παράλληλα αναφορά στις εγκαταστάσεις στην Χάιφα και την πολύτιμη βοήθεια που έχουν προσφέρει στο Πολεμικό ναυτικό του Ισραήλ.

Φωτογραφίες από φωτορεαλιστική απεικόνιση της κορβέτας ισραηλινής σχεδίασης, που βασίζεται στο σχέδιο της “SAAR S72”.