«Ναι» στη Χάγη, αλλά μπορεί να χάσουμε την ΑΟΖ του Καστελόριζου

[Leporello]

Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί αλλού, αλλά ενδεχομένως μας αφορά και μπορεί να συσχετιστεί με την περίπτωση του Καστελλόριζου. Είναι η περίπτωση διαμάχης Καναδά-Γαλλίας για τις θαλάσσιες ζώνες των γαλλικών νησιών St. Pierre και Miquelon. Τα νησιά ανήκουν στη Γαλλία αλλά βρίσκονται πολύ κοντά στον Καναδά. Στο παρελθόν υπήρχε έντονη διαμάχη μεταξύ των δύο χωρών για τα όρια της επιτρεπόμενης αλιείας κυρίως. Είχαμε μέχρι και ανακλήσεις διπλωματών.

Τελικά το δικαστήριο αναγνώρισε επήρεια στα νησιά και εκτεταμένες θαλάσσιες ζώνες.

https://www.heritage.nf.ca/articles/exp ... undary.php
https://en.wikipedia.org/wiki/Canada%E2 ... ndary_Case



Επομένως τίποτα δεν είναι δεδομένο ούτε με το Καστελλόριζο.

Δεν πρόκειται γιά ίδιες περιπτώσεις, γιά τους εξής λόγους:
1. Η υπόθεση δεν εκδικάσθηκε από το ΔΔΧ, αλλά από ad hoc επιτροπή.
2. Στα νησιά δεν επιδικάσθηκε πλήρης ΑΟΖ, αλλά μόνο 24 μίλια.
3. Στην Γαλλία επιδικάσθηκε στενός διάδρομος μήκους 348 μιλίων γιά να φθάνουν τα Γαλλικά πλοία χωρίς να περνούν από την ΑΟΖ του Καναδά

[Belisarius]

Δεν πρόκειται γιά ίδιες περιπτώσεις, γιά τους εξής λόγους:
1. Η υπόθεση δεν εκδικάσθηκε από το ΔΔΧ, αλλά από ad hoc επιτροπή.
2. Στα νησιά δεν επιδικάσθηκε πλήρης ΑΟΖ, αλλά μόνο 24 μίλια.
3. Στην Γαλλία επιδικάσθηκε στενός διάδρομος μήκους 348 μιλίων γιά να φθάνουν τα Γαλλικά πλοία χωρίς να περνούν από την ΑΟΖ του Καναδά

Το 2 και το 3 πολύ ενδιαφέρον. Νομίζω κάτι αντίστοιχο έχει συμβεί στη περίπτωση των αγγλικών νησιών που βρίσκονται κοντά στις γαλλικές ακτές.

[Leporello]

Δεν πρόκειται γιά ίδιες περιπτώσεις, γιά τους εξής λόγους:
1. Η υπόθεση δεν εκδικάσθηκε από το ΔΔΧ, αλλά από ad hoc επιτροπή.
2. Στα νησιά δεν επιδικάσθηκε πλήρης ΑΟΖ, αλλά μόνο 24 μίλια.
3. Στην Γαλλία επιδικάσθηκε στενός διάδρομος μήκους 348 μιλίων γιά να φθάνουν τα Γαλλικά πλοία χωρίς να περνούν από την ΑΟΖ του Καναδά

Το 2 και το 3 πολύ ενδιαφέρον. Νομίζω κάτι αντίστοιχο έχει συμβεί στη περίπτωση των αγγλικών νησιών που βρίσκονται κοντά στις γαλλικές ακτές.

Ναι, μόνο που στην περίπτωσή μας, ΑΟΖ έκτασης 24 μιλίων στο Καστελλόριζο, είναι εντελώς άχρηστη. Επιπλέον, οποιαδήποτε παραδοχή πως μία χώρα χρειάζεται και καλά διάδρομο μέσα από ξένη ΑΟΖ γιά να φτάνει σε έδαφός της, είναι αντίθετη προς τα Ελληνικά συμφέροντα.

[Belisarius]

Ναι, μόνο που στην περίπτωσή μας, ΑΟΖ έκτασης 24 μιλίων στο Καστελλόριζο, είναι εντελώς άχρηστη. Επιπλέον, οποιαδήποτε παραδοχή πως μία χώρα χρειάζεται και καλά διάδρομο μέσα από ξένη ΑΟΖ γιά να φτάνει σε έδαφός της, είναι αντίθετη προς τα Ελληνικά συμφέροντα.

Για το διάδρομο υπολογίζω επίσης την επαφή Ελλάδος - Κύπρου + East Med πέραν του Καστελόριζου. Τα 24 επίσης είναι καλύτερα από τα 12.
Νομίζω το μόνο καλύτερο που ρεαλιστικά θα μπορούσαμε να πετύχουμε είναι ένα πολύ στενότερο τρίγωνο ΑΟΖ κάτω από το Καστελλόριζο που με πολύ ζόρι και φαντασία θα ενωνε ΑΟΖ Ελλάδος και Κύπρου.

[axilmar]

Ακόμα και εάν εξεταστεί ως μεμονωμενη περίπτωση το Καστελλόριζο, πώς ακριβώς θα χασει την αοζ του; Αφού είναι ελληνικό νησί.

[Belisarius]

Ακόμα και εάν εξεταστεί ως μεμονωμενη περίπτωση το Καστελλόριζο, πώς ακριβώς θα χασει την αοζ του; Αφού είναι ελληνικό νησί.

Αρχικά προβλέπονταν πλήρη δικαιώματα σε όλα τα νησιά που δεν καλύπτονταν κατά την παλίρροια και αυτό θα διαβάσεις αν ψάξεις το διεθνές δίκαιο. Ωστόσο στη πράξη πλήρη δικαιώματα ΑΟΖ δε δίνονταν σε νησιά χωρίς οικονομική ζωή (λίγο αυθαίρετο τι σημαίνει αυτό) και με μικρό πληθυσμό εμπρός σε μεγάλες ηπειρωτικές ακτές άλλης χώρας, όπως συμβαίνει με τη περίπτωση μας. Οι αποφάσεις αυτές δημιούργησαν νομικό προηγούμενο (αν ο όρος είναι δόκιμος) και πλέον επηρεάζουν τις νεότερες.

[Σέλευκας]

Υπάρχει και παράδειγμα με νησάκι των Φιλιππίνων που πήρε πλήρη ΑΟΖ

[axilmar]

Ακόμα και εάν εξεταστεί ως μεμονωμενη περίπτωση το Καστελλόριζο, πώς ακριβώς θα χασει την αοζ του; Αφού είναι ελληνικό νησί.

Αρχικά προβλέπονταν πλήρη δικαιώματα σε όλα τα νησιά που δεν καλύπτονταν κατά την παλίρροια και αυτό θα διαβάσεις αν ψάξεις το διεθνές δίκαιο. Ωστόσο στη πράξη πλήρη δικαιώματα ΑΟΖ δε δίνονταν σε νησιά χωρίς οικονομική ζωή (λίγο αυθαίρετο τι σημαίνει αυτό) και με μικρό πληθυσμό εμπρός σε μεγάλες ηπειρωτικές ακτές άλλης χώρας, όπως συμβαίνει με τη περίπτωση μας. Οι αποφάσεις αυτές δημιούργησαν νομικό προηγούμενο (αν ο όρος είναι δόκιμος) και πλέον επηρεάζουν τις νεότερες.

Όλο ασάφειες ρε γαμωτο οι νομοι. Άντε να βρεις άκρη.

[Μηχανικός]

Το Αγγλικό Γιβραλτάρ που είναι ηπειρωτικό αλλά σε μέγεθος πολύ μικρότερο από το Καστελόριζο, έχει ΑΟΖ;

[Leporello]

Το Αγγλικό Γιβραλτάρ που είναι ηπειρωτικό αλλά σε μέγεθος πολύ μικρότερο από το Καστελόριζο, έχει ΑΟΖ;

1. Το Γιβραλτάρ έχει 35.000 κατοίκους, έναντι 500 του Καστελλορίζου.
2. Το Γιβραλτάρ βρίσκεται σε στενά, άρα δεν τίθεται θέμα ΑΟΖ.

[Μηχανικός]

Τελικά με τους κατοίκους πάει ή με την έκταση, γιατί το Γιβραλτάρ είναι μικρότερο από τη νήσο Ρω του Καστελόριζου.

Και το Γιβραλτάρ μπορεί να είναι σε στενό, αλλά αν έχει αοζ κόβει στη μέση την αοζ της Ισπανίας.

Επίσης να αναφέρω ότι κάποτε το Καστελόριζο είχε 30.000 κατοίκους.
Όταν μία περιοχή χάνει κατοίκους ή αποκτά και άλλους κατοίκους, θα αλλάζει και η αοζ;

[Leporello]

Τελικά με τους κατοίκους πάει ή με την έκταση, γιατί το Γιβραλτάρ είναι μικρότερο από τη νήσο Ρω του Καστελόριζου.

Και το Γιβραλτάρ μπορεί να είναι σε στενό, αλλά αν έχει αοζ κόβει στη μέση την αοζ της Ισπανίας.

1. Η ύπαρξη πληθυσμού με οικονομική δραστηριότητα είναι που δείχνει ότι ένα νησί έχει ΑΟΖ και δεν είναι βράχος ακατοίκητος.

2. Το Γιβραλτάρ έχει έκταση 6,7 km², το Καστελλόριζο 12,0 km² ενώ η Ρώ μόλις 1,7 km²

3. Θέμα ΑΟΖ δεν τίθεται γιατί μεταξύ Αφρικανικής Ισπανίας και Γιβραλτάρ, η απόσταση είναι 24 km που σημαίνει ότι χωρίζεται στην μέση από τα χωρικά ύδατα.

[Belisarius]

Επίσης να αναφέρω ότι κάποτε το Καστελόριζο είχε 30.000 κατοίκους.
Όταν μία περιοχή χάνει κατοίκους ή αποκτά και άλλους κατοίκους, θα αλλάζει και η αοζ;

Δε θα βγάλεις άκρη αν αντιλαμβάνεσαι τη Χάγη ως δικαστήριο. Δες το ως όργανο πολιτικοδιπλωματικής διαπραγμάτευσης. Ως επιδιαιτησία σε παζάρι.

Δεν υπάρχουν συγκεκριμένοι κανόνες για να βγουν οι αποφάσεις. Μπορεί να αποφασιστεί οτιδήποτε.

[Cavaliere]

Επίσης να αναφέρω ότι κάποτε το Καστελόριζο είχε 30.000 κατοίκους.
Όταν μία περιοχή χάνει κατοίκους ή αποκτά και άλλους κατοίκους, θα αλλάζει και η αοζ;

Δε θα βγάλεις άκρη αν αντιλαμβάνεσαι τη Χάγη ως δικαστήριο. Δες το ως όργανο πολιτικοδιπλωματικής διαπραγμάτευσης. Ως επιδιαιτησία σε παζάρι.

Δεν υπάρχουν συγκεκριμένοι κανόνες για να βγουν οι αποφάσεις. Μπορεί να αποφασιστεί οτιδήποτε.

Είμαι αναγκασμένος να σου δείξω προειδοποίηση. Αν το επαναλάβεις έχεις αποκλεισμό μιας εβδομάδας.

[Belisarius]

Είμαι αναγκασμένος να σου δείξω προειδοποίηση. Αν το επαναλάβεις έχεις αποκλεισμό μιας εβδομάδας.

Μπαρδόν;