Ο φίλος μου με άγγιζε όσο νόμιζε πως κοιμόμουν.Αυτό που έκανε για μένα είναι βιασμός

[Feindflug]

Βαρουφάκερ στις εβροεκλογές.
Είναι το ίνδαλμα μου, θέλω όταν μεγαλώσω να γίνω σαν αυτόν.
Εσύ;

Δεν ψηφίζω, τύπε.

Καλά κάνεις, έτσι δείχνεις εμπιστοσύνη στην κρίση των συμπολιτών σου, μέχρι στιγμής πως σε πάει; λαό λακά;

Τύπε, δεν γνωρίζεις γιατί δεν ψηφίζω, οπότε μην κάνεις υποθέσεις.

Κατά τ' άλλα, καλό θα ήταν να μάθεις ελληνικά για να συνεννοούμαστε.

[ΓΑΛΗ]

Οι έγκυροι αναλυτές, σου λένε το εξής απλό: Αν θεωρείς εσύ, ο Ελληγενής κλπ ότι το προκλητικό ντύσιμο λειτουργεί σαν πρόκληση για τους βιαστές, έχεις κάθε δικαίωμα να το υποστηρίζεις. Η έρευνα αφορά μόνο τα δεδομένα που υπάρχουν ήδη.

Απλώς σου λέει ότι τα θύματα που έχουν βιαστεί ως τώρα, δεν ήταν όλα προκλητικά ντυμένα.

Αρα σου λέει να μη θεωρείς ότι όσες βιάστηκαν ήδη ήταν προκλητικά ντυμένες.

Κι εγώ λέω ότι το δείγμα είναι απολύτως αναξιόπιστο γιατί συγκρίνει και ισοπεδώνει ταυτοχρόνως, δύο τελείως διαφορετικά πεδία.

Είναι σα να λέει κάποιος ότι επειδή το χ% ποσοστό γυναικών παγκοσμίως υπέστησαν κλειτοριδεκτομή, το ίδιο ποσοστό των Ελλήνων, Ισλανδών ή Βέλγων πολιτών, έχει νοοτροπία κλειτοριδεκτομής.

Οι αναλύσεις που περιλαμβάνουν τη μέση ανατολή, έχουν γίνει χωριστά. Στη δύση, αυτές που έχουν βιασθεί, έχουν βιασθεί ανεξαρτήτως ντυσίματος.

Έχεις ανεβάσει κάποιο σχετικό λινκ ή έχεις κάποια επιπλέον πληροφορία για τη συγκεκριμένη ανάλυση;

Επ' ευκαιρία, εκτός από τα στοιχεία για την ένδυση σε ό,τι αφορά τους βιασμούς στη δύση, μήπως υπάρχουν και κάποιες περαιτέρω πληροφορίες για την εθνικότητα των βιαστών;

[sys3x]

Δεν ψηφίζω, τύπε.

Καλά κάνεις, έτσι δείχνεις εμπιστοσύνη στην κρίση των συμπολιτών σου, μέχρι στιγμής πως σε πάει; λαό λακά;

Τύπε, δεν γνωρίζεις γιατί δεν ψηφίζω, οπότε μην κάνεις υποθέσεις.

Κατά τ' άλλα, καλό θα ήταν να μάθεις ελληνικά για να συνεννοούμαστε.

Μαθαίνω, σιγά σιγά.
Έτσι όπως το λες πάντως είναι σαν να θέλεις να ψηφίσεις αλλά δε μπορείς για κάποιο λόγο, είδες, μιά χαρά μπορώ να κάνω υποθέσεις.
Γιατί δεν ψηφίζεις;

[stargazer]

Αν ξεπεράσεις το θρέσχολντ του δεκάλεπτου (όσο είναι για σένα τέλος πάντων) είναι αγνή αγνότατη απόλαυση.
Δε κάνω καθόλου πλάκα, έχουν να φανούν δύο τρεις βδομάδες και μου χουν λείψει.

Δεν είμαι σίγουρος αν δεν το λες για πλάκα, αλλά έτσι είναι

Σοβαρότατα το λέω αλλά δεν έχει πολύ πλάκα;

Τις περισσότερες φορές ναι

Όταν μου λένε όμως ότι ο πατέρας τους δεν τις αγκάλιασε ποτέ και τις σάπιζε στο ξύλο, θα έλεγα ότι με παίρνει από κάτω.

[ΓΑΛΗ]

Αυτά που διατυπώνουν σαφώς. Εδώ υπάρχουν ανάμεσα μας άνθρωποι που θεωρούν ένα κομμάτι ύφασμα ή την έλλειψη του αφορμή να γίνει συνέπεια ο βιασμός. Αντε βγάλε άκρη με δαύτους.

Όταν αναφέρεσαι σε "αυτά που διατυπώνουν" τι εννοείς ακριβώς;

Το ποιηματάκι της πλατείας ή και τις επί μέρους αναλύσεις για το θέμα, από συγκεκριμένα πρόσωπα ή φορείς;

Εσύ σε τι αναφέρεσαι;

Εγώ αναφέρομαι στη νοοτροπία των συγκεκριμένων γυναικών. Και ναι, θεωρώ ότι οι περισσότερες τσιρλίντες ή εκπρόσωποι φορέων του επιθετικού φεμινισμού, είναι προβληματικές περιπτώσεις.

Και δεν προτίθεμαι με τίποτα να στηρίξω κάποιες αφελείς ή και αρρωστημένες -κατά την γνώμη μου- νοοτροπίες για να υπερασπιστώ γενικώς και αορίστως το γυναικείο φύλο. Η ισότητα στη βλακεία δεν είναι το ακριβές ζητούμενο μου.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

από αυτό τι συμπέρασμα βγάζεις,ότι οι ζώνες προκαλούν περισσότερα ατυχήματα?

Δεν μπορώ να βγάλω κάποιο συμπέρασμα από αυτό.

Ασε που το άρθρο ουσιαστικά επιβεβαιώνει μια υπαρκτή διαπίστωση: Οτι τα θύματα βιασμού έχουν βιαστεί ανεξαρτήτως του τύπου ντυσίματος που είχαν, ενώ λίγο παρακάτω αναφέρει ότι οι περισσότεροι βιασμοί γίνονται σε χώρες όπου οι γυναίκες είναι καλυμμένες πατόκορφα.

Ρολο παίζει κατ' εμέ η φυσική ομορφιά. Αλλά εκεί δεν μπορεί να κάνει κάτι κανείς.

Ούτε η ομορφιά ούτε το ντύσιμο. Το άρρωστο μυαλό σε συνδυασμό με την νοοτροπία της εκαστοτε κοινωνίας.

...το όλο πρόβλημα σου είναι να βγάλεις φταιχτρα την. ..νοοτροπία της κοινωνίας ...

[Ασέβαστος]

Ούτε η ομορφιά ούτε το ντύσιμο. Το άρρωστο μυαλό σε συνδυασμό με την νοοτροπία της εκαστοτε κοινωνίας.

ενταξει, το αρρωστο μυαλο ειναι δεδομενο.

αλλα η νοοτροπια, σε ποια χωρα ειναι καλυτερη, και ποσοι βιασμοι γινοται εκει; η, αντιθετα, σε ποια χωρα γινονται οι λιγοτεροι βιασμοι, και ποια νοοτροπια επικρατει εκει;

αν θεωρησουμε οτι παρομοιο ποσοστο αρρωστων μυαλων εχουν ολοι οι λαοι, τοτε συμφωνα με τα λεγομενα σου, η νοοτροπια ειναι που παιζει ρολο στο ποσοι βιασμοι θα γινονται. εφοσον λοιπον εδω εχουμε ελαχιστους βιασμους, αρα εχουμε και την καλυτερη νοοτροπια.

ξεκουραζω την υποθεση μου .

[AlienWay]

Κι εγώ λέω ότι το δείγμα είναι απολύτως αναξιόπιστο γιατί συγκρίνει και ισοπεδώνει ταυτοχρόνως, δύο τελείως διαφορετικά πεδία.

Είναι σα να λέει κάποιος ότι επειδή το χ% ποσοστό γυναικών παγκοσμίως υπέστησαν κλειτοριδεκτομή, το ίδιο ποσοστό των Ελλήνων, Ισλανδών ή Βέλγων πολιτών, έχει νοοτροπία κλειτοριδεκτομής.

Οι αναλύσεις που περιλαμβάνουν τη μέση ανατολή, έχουν γίνει χωριστά. Στη δύση, αυτές που έχουν βιασθεί, έχουν βιασθεί ανεξαρτήτως ντυσίματος.

Έχεις ανεβάσει κάποιο σχετικό λινκ ή έχεις κάποια επιπλέον πληροφορία για τη συγκεκριμένη ανάλυση;

Επ' ευκαιρία, εκτός από τα στοιχεία για την ένδυση σε ό,τι αφορά τους βιασμούς στη δύση, μήπως υπάρχουν και κάποιες περαιτέρω πληροφορίες για την εθνικότητα των βιαστών;

Δεν γνωρίζω γι αυτά που λες και βαριέμαι να τα ψάχνω

but no data suggests that women who dress in revealing clothes are sexually assaulted or raped more often.

Λέει όμως ότι η ηλικία και η ομορφιά παίζουν ρόλο.

Και η βλακεία του άρθρου είναι ότι τα συσχετίζει αυτά με το άρπαγμα της Αριανα Γκράντε από τον μαύρο που δείχνει στην εικόνα.

Ε, χαίρω πολύ, ρε παιδιά, το χούφτωμα και γενικότερα οτιδήποτε μπορεί να εκληφθεί ως μικρο-σεξουαλική επίθεση, ενισχύεται από το ντύσιμο. Αυτό είναι δεδομένο.

Απλώς ο βιαστής (και γενικότερα αυτός που σκέφτεται ως βιαστής) εχει άλλου τύπου συσχετισμούς στον εγκέφαλό του από κάποιον που απλώς θα χουφτώσει.

[hellegennes]

Δεν απαντάς στο ερώτημα που φυσικά είναι υποθετικό στην περίπτωσή σου.
Και κακώς δεν απαντάς, ώστε να συζητήσουμε για τις "ευθύνες της ελευθερίας έκφρασης".

Η ελευθερία της έκφρασης δεν είναι χωρίς ευθύνες και συνέπειες. Έχω το δικαίωμα να πω ό,τι θέλω, δημόσια, αλλά αυτό μπορεί να κοστίσει την δουλειά μου ή/και τις σχέσεις μου με άλλους ανθρώπους.

Οι πράξεις μας έχουν συνέπειες και είμαστε υπεύθυνοι στον βαθμό που οι συνέπειες αυτές σχετίζονται με τις πράξεις μας.

[Ασέβαστος]

Έχω καταφέρει χρυσαυγίτη να τον κάνω να ψηφίσει σρζ και ζαίο να ψηφίσει βαρουφάκερ, από το ένα άκρο στο άλλο δηλαδή, πιστεύω ότι σε 2 με 3 συνεδρίες θα τις κάνω να πούνε μόνες τους στο τέλος ότι είναι λευκά προνομιούχα σκουπίδια και χωρίς να τις φέρω καν αντίρρηση αυτό , αν δε προχωρήσουμε λίγο ακόμα παίζει να ξαναβάλω την ΧΑ στην βουλή με αυτές τις παλαβιάρες, είναι εντελώς ανισόρροπες.
Βασικά είναι μικρά τρομαγμένα και ταυτόχρονα τρομερά επιθετικά κοριτσάκια, αυτό που μου έκανε τεράστια εντύπωση είναι τα δύο με τρία αγοράκια που κουβαλάνε πάντα μαζί τους, τόσες φορές που ήρθανε δεν έχουμε ακούσει καν, καν την φωνή τους ρε μαλάκες.

Απίθανα πράματα.

καλοπερνας εσυ. σε ζηλευω.

[hellegennes]

Δεν γνωρίζω γι αυτά που λες και βαριέμαι να τα ψάχνω

but no data suggests that women who dress in revealing clothes are sexually assaulted or raped more often.

Αυτό είναι παραπλανητικό. Αληθές, αλλά παραπλανητικό. No data suggests, γιατί δεν υπάρχουν data.

Αυτές οι προτάσεις δεν είναι ισοδύναμες:
no data suggests that there is extraterrestrial life // there is no extraterrestrial life.

[ΓΑΛΗ]

Ούτε η ομορφιά ούτε το ντύσιμο. Το άρρωστο μυαλό σε συνδυασμό με την νοοτροπία της εκαστοτε κοινωνίας.

ενταξει, το αρρωστο μυαλο ειναι δεδομενο.

αλλα η νοοτροπια, σε ποια χωρα ειναι καλυτερη, και ποσοι βιασμοι γινοται εκει; η, αντιθετα, σε ποια χωρα γινονται οι λιγοτεροι βιασμοι, και ποια νοοτροπια επικρατει εκει;

αν θεωρησουμε οτι παρομοιο ποσοστο αρρωστων μυαλων εχουν ολοι οι λαοι, τοτε συμφωνα με τα λεγομενα σου, η νοοτροπια ειναι που παιζει ρολο στο ποσοι βιασμοι θα γινονται. εφοσον λοιπον εδω εχουμε ελαχιστους βιασμους, αρα εχουμε και την καλυτερη νοοτροπια.

ξεκουραζω την υποθεση μου .

Έλα ρε Ασέβαστε, ακόμα δεν τους έμαθες; Επιχειρώ απαντήσεις.

Ακόμη και ο μικρός αριθμός βιασμών στην Ελλάδα, δεν αποδεικνύει ότι δεν γίνονται πολλοί βιασμοί αλλά το ότι δεν γίνονται καταγγελίες.

- Γιατί δεν γίνονται καταγγελίες;

- Γιατί υπάρχει κουλτούρα βιασμού.

- Γιατί δεν καταγγέλλουν τους βιασμούς οι φεμινίστριες που ξέρουν που οφείλεται το πρόβλημα;

- Γιατί υπάρχει κουλτούρα βιασμού.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Οχι δεν λέει κανείς ότι θα συνετιστει ο άρρωστος. Αυτό που λέμε είναι ότι πρέπει να αλλάξει η στάση της κοινωνίας απέναντι στα θύματα αλλά και στην ανεκτικότητα απέναντι σε συμπεριφορές παραβιάζουν όρια και ελευθερίες.

Αυτό το λες εσύ κι εγώ και είναι πολύ σωστό. Αυτό που είπες παραπάνω (και που το λέτε οι φεμινίστριες) είναι ότι η νοοτροπία της κοινωνίας ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ τους βιαστές. Αρα ότι αν αλλάξει η νοοτροπία, θα εξαλειφθούν οι βιασμοί. Αυτό δεν ισχύει.

Και όμως δημιουργεί ή αν θες καλύτερα καλλιεργεί το έδαφος να θεωρήσουν ας πούμε δικαίωμα τους να βιάσουν; να δικαιολογήσουν τον εαυτό τους; κάπως έτσι.
Σε πολλά μυαλά τριγυρνούν διάφορες ιδέες. Δεν τις πραγματοποιούν όλοι.

Αχ ..κακούργα κοινωνια ..εσύ φταις για όλα τα εγγληματα !!!

[ΓΑΛΗ]

Οι αναλύσεις που περιλαμβάνουν τη μέση ανατολή, έχουν γίνει χωριστά. Στη δύση, αυτές που έχουν βιασθεί, έχουν βιασθεί ανεξαρτήτως ντυσίματος.

Έχεις ανεβάσει κάποιο σχετικό λινκ ή έχεις κάποια επιπλέον πληροφορία για τη συγκεκριμένη ανάλυση;

Επ' ευκαιρία, εκτός από τα στοιχεία για την ένδυση σε ό,τι αφορά τους βιασμούς στη δύση, μήπως υπάρχουν και κάποιες περαιτέρω πληροφορίες για την εθνικότητα των βιαστών;

Δεν γνωρίζω γι αυτά που λες και βαριέμαι να τα ψάχνω.

Και πολύ καλά κάνεις γιατί ακόμη και οι αναφορές από την αστυνομία προβάλλονται από κάποιους ως φεϊκνιουζ από ακροδεξιά βοθρομπλόγκς.

[Naida]

Όταν αναφέρεσαι σε "αυτά που διατυπώνουν" τι εννοείς ακριβώς;

Το ποιηματάκι της πλατείας ή και τις επί μέρους αναλύσεις για το θέμα, από συγκεκριμένα πρόσωπα ή φορείς;

Εσύ σε τι αναφέρεσαι;

Εγώ αναφέρομαι στη νοοτροπία των συγκεκριμένων γυναικών. Και ναι, θεωρώ ότι οι περισσότερες τσιρλίντες ή εκπρόσωποι φορέων του επιθετικού φεμινισμού, είναι προβληματικές περιπτώσεις.

Και δεν προτίθεμαι με τίποτα να στηρίξω κάποιες αφελείς ή και αρρωστημένες -κατά την γνώμη μου- νοοτροπίες για να υπερασπιστώ γενικώς και αορίστως το γυναικείο φύλο. Η ισότητα στη βλακεία δεν είναι το ακριβές ζητούμενο μου.

Αναφέρεσαι σε προβληματική νοοτροπία σχετικά με την ισότητα, όταν εσύ η ίδια στη συζήτηση που είχαμε σε αυτό το νημα έχεις τοποθετηθεί με φράσεις του στιλ
Ο άντρας όταν διαγειρεται σεξουαλικα χάνει τη συνειδητότητά του και δεν μπορεί να σταματήσει;
Αναφερόμενη σε βιασμό ξαναλέω.
Και πράγματι αναρωτιέσαι τι κάνουν οι κοπέλες στο σύνταγμα;