Μακεδονία

[Βινόσαυρος]

(...) Διότι οι σλαβόφωνοι της δυτικής και βορείου Μακεδονίας, οι περιελθόντες εις την Ελλάδα και εις την Σερβίαν, ουδεμίαν σχέσιν έχουν προς τους Σέρβους ή τους Βουλγάρους(...)

Ο συγχωρεμένος ο Ζακυνθηνός

Πάει κι αυτό. Νομίζω πως όσοι έχουν ασχοληθεί με το θέμα έχουν μελετήσει τον ζακυνθηνό για την κάθοδο των σλαύων μέστην υπόλοιπη βιβλιογραφία.

[Βινόσαυρος]

όχι δεν είναι οι θέσεις μου ταυτόσημες με το κράτος της ελευθερης μακεδονίας. Εγώ δεν ισχυρίζομαι ότι οι σημερινοί μακεδόνες είναι απόγονοι των αρχαίων. Βέβαια αυτή η θέση δεν προσφέρει τίποτα στη συγχρονη διπλωματία. Αν οι νεοελληνες μπορούν να επικαλούνται το όνομα των αρχαίων ελλήνων μια φορά επειδή κατέχουν την γη τους 10 φορές μπορούν να το κάνουν και οι συγχρονοι μακεδόνες αντίστοιχα.

Η νεοελληνική γλώσσα είναι εξέλιξη της αρχαίας Ελληνικής. Πάει να πει μιλιέται σε αυτή την χώρα συνεχώς και αδιαλείπτως για χιλιάδες χρόνια. Αυτοί που την μιλούσαν και την μιλούν ήταν και είναι Έλληνες. Οι επήλυδες μη Έλληνες αφομοιώθηκαν μέσα στην πλειοψηφία.
Αν εσύ μας αποδείξεις ότι κάποιοι άλλοι εξολόθρευσαν τους Έλληνες σε κάποια φάση της Ιστορίας, αλλά υιοθέτησαν την γλώσσα τους και την συνέχισαν, αντί να κρατήσουν/ επιβάλουν την δική τους όπως πάντα γινόταν, τότε συζητάμε το θέμα σου.
Και κάτι άλλο: Οι Αλβανοί κάτοικοι στα σκόπια, συμφωνούν μαζί σου;
.

Η κυρία Νταίζη από τις κάτω χώρες που καθόμασταν μαζί εχθές σε ένα γάμο ήξερε την νέα ελληνική. Δεν έγινε ξαφνικά ελληνίδα λόγο γλώσσας.
Όλα τα μεσαιωνικά τοπονύμια και μικροτοπωνύμια είναι σλάβικα(με εξαιρέσεις γιατί υπάρχουν τοπωνύμια και άλλων κατακτητών, το μόνο που δεν υπάρχει είναι ελληνικά). Τέλος πάντων δν έχεις ασχοληθεί με το ζήτημα και συγχωρείσαι.

[Nandros]

όχι δεν είναι οι θέσεις μου ταυτόσημες με το κράτος της ελευθερης μακεδονίας. Εγώ δεν ισχυρίζομαι ότι οι σημερινοί μακεδόνες είναι απόγονοι των αρχαίων. Βέβαια αυτή η θέση δεν προσφέρει τίποτα στη συγχρονη διπλωματία. Αν οι νεοελληνες μπορούν να επικαλούνται το όνομα των αρχαίων ελλήνων μια φορά επειδή κατέχουν την γη τους 10 φορές μπορούν να το κάνουν και οι συγχρονοι μακεδόνες αντίστοιχα.

Η νεοελληνική γλώσσα είναι εξέλιξη της αρχαίας Ελληνικής. Πάει να πει μιλιέται σε αυτή την χώρα συνεχώς και αδιαλείπτως για χιλιάδες χρόνια. Αυτοί που την μιλούσαν και την μιλούν ήταν και είναι Έλληνες. Οι επήλυδες μη Έλληνες αφομοιώθηκαν μέσα στην πλειοψηφία.
Αν εσύ μας αποδείξεις ότι κάποιοι άλλοι εξολόθρευσαν τους Έλληνες σε κάποια φάση της Ιστορίας, αλλά υιοθέτησαν την γλώσσα τους και την συνέχισαν, αντί να κρατήσουν/ επιβάλουν την δική τους όπως πάντα γινόταν, τότε συζητάμε το θέμα σου.
Και κάτι άλλο: Οι Αλβανοί κάτοικοι στα σκόπια, συμφωνούν μαζί σου;

Η κυρία Νταίζη από τις κάτω χώρες που καθόμασταν μαζί εχθές σε ένα γάμο ήξερε την νέα ελληνική. Δεν έγινε ξαφνικά ελληνίδα λόγο γλώσσας.
Όλα τα μεσαιωνικά τοπονύμια και μικροτοπωνύμια είναι σλάβικα(με εξαιρέσεις γιατί υπάρχουν τοπωνύμια και άλλων κατακτητών, το μόνο που δεν υπάρχει είναι ελληνικά). Τέλος πάντων δν έχεις ασχοληθεί με το ζήτημα και συγχωρείσαι.

Μπράβο της Νταίζης που γνώριζε ΚΑΙ τα Ελληνικά, εκτός της μητρικής της γλώσσας.
Η διαφορά της Νταίζης με τους κατακτητές, που ποτέ δεν ήταν πλειοψηφία, είναι ότι είτε έφυγαν, είτε εξελληνίστηκαν.
Πχ οι Σλάβοι που κατοίκησαν τα ορεινά (μόνο) της Αχαΐας αφομοιώθηκαν, σε τέτοιο σημείο που πολύ πριν το '21 μιλούσαν Ελληνικά.
Δεν έχεις ασχοληθεί με το ζήτημα, αλλά δεν συγχωρείσαι, αφού δεν μαθαίνεις από τα μαθήματα που σου έκαναν οι άλλοι εδώ μέσα.
Και δεν συγχωρείσαι, όχι λόγω αρνητισμού, αλλά λόγω πρακτόρευσης ξένων συμφερόντων στην χώρα ΜΟΥ και όχι δικής ΣΟΥ!
,

[Νταρνάκας]

Να σε ρωτήσω Νταρνάκα, εμένα η καταγωγή μου είναι εντελώς άσχετη από μακεδονία και ότι γνωρίζω είναι από βιβλία ντοκιμαντερ και σχολική εκπαίδευση. Ούτε μας πείραξαν ποτε βούλγαροι γιουγκοσλάβοι ούτε μας ενόχλησαν. Η πεποίθησή μου είναι πως "προπαγάνδα" καλλιεργούν όλοι πάντα και παντού. Εσύ, έχεις εντοπίσει ζητήματα στην ιστορία που διηγείται η ελληνική πλευρά και είναι λάθος και οι απέναντι έχουν ένα δίκιο;

Μπορείς να μας εντοπίσεις κατά την γνώμη σου λάθη της ελληνικής πλευράς;

Ναι. Η κλασική ελληνική θέση ότι το μακεδονικό ξεκίνησε το 1945 με την απόφαση του Τίτο να ιδρύσει την "Δημοκρατία της Μακεδονίας". Δεν ήταν κάτι το εντελώς ξεκάρφωτο, υπήρχε μια σχετική προεργασία και προδιάθεση σε κάποιους σλαβομακεδονικούς κύκλους από τις αρχές του 20ου αιώνα τουλάχιστον (όταν ο γεννημένος στην Πέλλα Κρστε Πέτκοφ Μισίρκοφ εξέδωσε το "Περί των μακεδονικών υποθέσεων) αλλά και μια δυο-τρεις δεκαετίες πιο πριν (το πολύ), όταν εμφανίστηκαν οι πρώτοι Σλάβοι λόγιοι από περιοχές της σημερινής ΦΥΡΟΜ που αυτοπροσδιορίζονταν ως "εθνικά Μακεδόνες". Όμως τα άτομα αυτά, πέραν του ότι δεν απηχούσαν κάποια ριζωμένη γνήσια παράδοση αλλά ο "μακεδονισμός" τους ήταν ετερόφωτος, καθώς είχαν επηρεαστεί από τα έργα παλαιότερων πανσλαβιστών συγγραφέων (κυρίως Κροατών όπως ο Βίνκο Πριμπόγιεβιτς κι ο Μάουρο Ορμπίνι) οι οποίοι κατέτασσαν τους αρχαίους Μακεδόνες στα "ιλλυρικά", δηλ. σλαβικά φύλα, στην ουσία δεν μπόρεσαν να επηρεάσουν σοβαρά τη μεγάλη μάζα των συμπατριωτών τους, οι οποίοι συνέχιζαν να αυτοπροσδιορίζονται ως Βούλγαροι (όσοι τέλος πάντων είχαν εθνική συνείδηση, γιατί μεγάλες μάζες Σλάβων χωρικών της Μακεδονίας την εποχή εκείνη στερούνταν εντελώς οποιασδήποτε εθνικής συνείδησης). Όμως η συντριπτική πλειοψηφία των λόγιων Σλάβων της σημερινής ΦΥΡΟΜ όχι μόνο αυτοπροσδιορίζονταν ως Βούλγαροι αλλά πρωτοστάτησαν κιόλας στη βουλγαρική εθνική αφύπνιση με την προσχώρησή τους στη βουλγαρική εξαρχία, την ίδρυση βουλγαρικών σχολείων, τις βουλγαρικές εθνογραφικές και γλωσσολογικές μελέτες που δημοσίευαν κ.τ.λ. Όπως γράφει χαρακτηριστικά ο Λόρινγκ Ντάνφορθ στο "Macedonian conflict", "το έργο του Μισίρκοφ δε βρήκε απήχηση όσο ζούσε...οι πολιτικοί και στρατιωτικοί ηγέτες των Σλάβων της Μακεδονίας, στις αρχές του 20ου αιώνα έδειχναν να αγνοούν το κήρυγμά του για την ύπαρξη ξεχωριστής μακεδονικής εθνικής ταυτότητας και συνέχισαν να αυτοπροσδιορίζονται εθνικά ως Βούλγαροι παρά ως Μακεδόνες".

Spoiler

Επομένως, ο Τίτο ναι μεν δεν ξεκίνησε από το απόλυτο μηδέν τη δημιουργία της "μακεδονικής" εθνότητας καθώς προϋπήρχε μια τέτοια διαδικασία, έστω και στα σπάργανα, αλλά η παρέμβασή του σίγουρα ήταν πολύ καταλυτική, σε σημείο που μπορούμε να πούμε πως όχι απλώς επιτάχυνε τις εξελίξεις αλλά χωρίς αυτόν είναι πολύ αμφίβολο το κατά πόσον θα μπορούσε να ολοκληρωθεί αυτή η εθνογένεση. Ο Ντάνφορθ γράφει τα εξής κατατοπιστικά:
"Το ερώτημα ως προς το κατά πόσον υπήρχε πράγματι μακεδονικό έθνος τη δεκαετία του 40, όταν το ΚΚ της Γιουγκοσλαβίας αποφάσισε να αναγνωρίσει την ύπαρξή του είναι δύσκολο να απαντηθεί. Μερικοί παρατηρητές ισχυρίζονται ότι ακόμα και εκείνη την εποχή ήταν πολύ αμφίβολο το αν οι Σλάβοι της Μακεδονίας θεωρούσαν ότι αποτελούσαν ξεχωριστή εθνότητα από τους Βούλγαρους. Ένας άλλος παρατηρητής έγραφε το 1950 ότι "η συναίσθηση του ότι είναι αποκλειστικά και μόνο Μακεδόνες και τίποτα άλλο φαίνεται να είναι κάτι που έχει αναπτυχθεί αρκετά πρόσφατα κι ακόμα και σήμερα δεν είναι βαθιά ριζωμένη".

Spoiler

Επίσης, ένα δεύτερο ελληνικό λάθος είναι που πολλοί θεωρούν ότι το "κανονικό" όνομα των Σκοπιανών στην προ-Τίτο εποχή ήταν "Βαρντάρσκα Μπανόβινα" κι ανεβάζουν τη γνωστή εικόνα του γιουγκοσλάβικου γραμματόσημου όπου αναγράφεται αυτή η ονομασία. Η αλήθεια όμως είναι πως αυτή ήταν μια ονομασία που τους είχαν επιβάλλει οι αρχές της Γιουγκοσλαβίας, όταν μετονόμασαν όλες της περιοχές από τα ονόματα των ποταμών τους (π.χ. η Σερβία αναφέρεται στην ίδια εικόνα ως "Ντρίνσκα", απ' τον ποταμό Δρίνο, η Σλοβενία ως "Ντράβσκα" από τον ποταμό Δραύο, υπάρχουν επίσης η Ντουνάβσκα, η Μοράβσκα κ.α.) στην προσπάθεια να εξαλείψουν τις παλιές εθνικές ταυτότητες και να δημιουργήσουν μια νέα, κοινή γιουγκοσλαβική συνείδηση:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CF ... E%AF%CE%B1

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... slavia.png

Η αλήθεια είναι η περιοχή ήταν γνωστή σε όλους τους Νοτιοσλάβους ως "Μακεδονία" ήδη από την εποχή εκείνη κι ακόμα πιο πριν κι ότι οι κάτοικοί της αυτοπροσδιορίζονταν ως "Μακεδόνες", αλλά με αυστηρά γεωγραφική σημασία (εθνοτικά, στη συντριπτική τους πλειοψηφία θεωρούσαν τους εαυτούς τους Βούλγαρους).. Δες τι γράφει σχετικά η Harvard Encyclopedia of American ethnic groups

Spoiler

[Νταρνάκας]

Κι επίσης η Encyclopedia of Canada's peoples λέει το ίδιο. Αυτοαποκαλούνταν "Μακεδόνες" την εποχή του Μεσοπολέμου, όμως το "Μακεδόνες" ήταν γι' αυτούς απλώς μία γεωγραφική/τοπική ταυτότητα, γιατί εθνοτικά δεν έπαψαν να αυτοπροσδιορίζονται ως Βούλγαροι:

Spoiler

Kι αυτό απ' τον Ντάνφορθ και πάλι:

[The Rebel]

Κυριακή, 10 Ιουνίου 2018
Με ΑΜΕΙΩΤΗ ένταση ο αγώνας για την Μακεδονία συνεχίζεται.
Συλλαλητήριο για την Μακεδονία».Σπάρτη 18.6.18



Με τις ευλογίες και την στήριξη της τοπικής Εκκλησίας, την αρωγή και συμπαράσταση τοπικών φορέων, των αποστράτων, επιστημονικών, πολιτιστικών συλλόγων, της ομογένειας και απλών πολιτών διοργανώνεται

«Συλλαλητήριο για την Μακεδονία»...

Την Δευτέρα 18 Ιουνίου και ώρα 7:00 μ.μ. συγκεντρωνόμαστε όλοι στην κεντρική πλατεία της Σπάρτης για να βροντοφωνάξουμε ένα μεγάλο ΟΧΙ στο ξεπούλημα της Ιστορίας μας και της ψυχής μας.

Το κάλεσμα του ποιητή:
«Σε έσχατες ώρες, χρέος των ποιητών να σαλπίζουν, των ταγών να ανατρέπουν,
και των μαχητών χρέος μέγιστο η δράση, γραμμάτια μη καταλείποντες ες
επιγόνους»
http://ealoellas.blogspot.com

[Βινόσαυρος]

Νταρνάκας
πριν την εθνογέννεση του ιλιντεν επρόκειτο για εθνοτική ομάδα, όπως ο ΄ίδιος έχεις πει όταν επικαλέστηκες τον μισιρκοφ υπήρχαν περίοδοι που σύμφερε το ελληνικό κράτος άλλοτε να τους αποκαλεί μακεδόνες και άλλοτε βούλγαρους. Όταν λοιπόν τους αποκαλούσε μακεδόνες δεν ήταν κάποιο εφεύρημα της στιγμής αλλιώς θα λέγαμε πως για την εθνική αφύπνηση των τότε μακεδόνων ευθύνεται και το ελληνικό κράτος. Αντιθέτως πήγε να τους προσεταιριστεί όπως πολλές λαότητες από την δημιουργία του νεοελληνικου εθνικού κράτους. Επίσης όπως είπα δεν ήταν εφεύρημα αλλά πραγματικότητα που άλλοτε την επικαλουνταν και άλλοτε χάριζε τους μακεδόνες στους βούλγαρουν ανάλγα βέβαια με το πως έκρινε την πολιτική συγκυρία.

Γιαυτό έχουμε να βγάζει ελληνομακεδονικά λεξικά την μία και να τους κυνηγάει στο αίμα την άλλη.

[Νταρνάκας]

Νταρνάκας
πριν την εθνογέννεση του ιλιντεν επρόκειτο για εθνοτική ομάδα, όπως ο ΄ίδιος έχεις πει όταν επικαλέστηκες τον μισιρκοφ

Πριν από το Ίλιντεν ήταν το ένα και το αυτό με τους Βούλγαρους και κανένας δεν μπορούσε να τους ξεχωρίσει. Αυτό ακριβώς λέει κι ο Μισίρκοφ. Για δες πάλι τα σχετικά μου ποστ. Ο οποίος Μισίρκοφ, μην ξεχνάμε ότι λίγα χρόνια αργότερα αποκήρυξε αυτά που έγραφε στο "Περί των μακεδονικών υποθέσεων", μετατράπηκε σε ακραιφνή Βούλγαρο πατριώτη και πέθανε ως τέτοιος.

[Chainis]

όχι δεν είναι οι θέσεις μου ταυτόσημες με το κράτος της ελευθερης μακεδονίας. Εγώ δεν ισχυρίζομαι ότι οι σημερινοί μακεδόνες είναι απόγονοι των αρχαίων. Βέβαια αυτή η θέση δεν προσφέρει τίποτα στη συγχρονη διπλωματία. Αν οι νεοελληνες μπορούν να επικαλούνται το όνομα των αρχαίων ελλήνων μια φορά επειδή κατέχουν την γη τους 10 φορές μπορούν να το κάνουν και οι συγχρονοι μακεδόνες αντίστοιχα.

Η νεοελληνική γλώσσα είναι εξέλιξη της αρχαίας Ελληνικής. Πάει να πει μιλιέται σε αυτή την χώρα συνεχώς και αδιαλείπτως για χιλιάδες χρόνια. Αυτοί που την μιλούσαν και την μιλούν ήταν και είναι Έλληνες. Οι επήλυδες μη Έλληνες αφομοιώθηκαν μέσα στην πλειοψηφία.
Αν εσύ μας αποδείξεις ότι κάποιοι άλλοι εξολόθρευσαν τους Έλληνες σε κάποια φάση της Ιστορίας, αλλά υιοθέτησαν την γλώσσα τους και την συνέχισαν, αντί να κρατήσουν/ επιβάλουν την δική τους όπως πάντα γινόταν, τότε συζητάμε το θέμα σου.
Και κάτι άλλο: Οι Αλβανοί κάτοικοι στα σκόπια, συμφωνούν μαζί σου;
.

Η κυρία Νταίζη από τις κάτω χώρες που καθόμασταν μαζί εχθές σε ένα γάμο ήξερε την νέα ελληνική. Δεν έγινε ξαφνικά ελληνίδα λόγο γλώσσας.
Όλα τα μεσαιωνικά τοπονύμια και μικροτοπωνύμια είναι σλάβικα(με εξαιρέσεις γιατί υπάρχουν τοπωνύμια και άλλων κατακτητών, το μόνο που δεν υπάρχει είναι ελληνικά). Τέλος πάντων δν έχεις ασχοληθεί με το ζήτημα και συγχωρείσαι.

Λες ως συνήθως παραμύθια.

Η Κα Νταίζη που ζει στον 21ο αιώνα έχει την δυνατότητα να μάθει όποια γλώσσα θέλει από ένα σωρό πηγές.

Ο κάτοικος της σημερινής Ελλάδος τον 6ο, 8ο, 10ο, 12ο, 14ο, 16ο, 18ο αιώνα μάθαινε την γλώσσα του από την μάνα του και τους παππούδες του και μάθαινε μόνο Ελληνικά γιατί κι αυτοί μόνο αυτά ήξεραν, όπως και οι παππούδες τους και οι παππούδες των παππούδων τους κοκ.
Δεν αποφάσισαν κάποια μέρα ότι τα Φοινικικά που μιλούσαν πρέπει να τα βφτίσουν Ελληνικά όπως κάποιοι άλλοι βάφτισαν τα Βουλγάρικα Μακεδονικά.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΣΑΙΩΝΙΚΑ ΤΟΠΟΝΥΜΙΑ ΣΛΑΒΙΚΑ, ΤΑ ΣΛΑΒΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΛΙΓΑ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ

Είχαν δημοσιευτεί στοιχεία στο αείμνηστο .γρ που έδειχναν ότι στην Πελοπόννησο εκεί που είχαν μεγάλη συγκέντρωση οι Σλάβοι τα τοπωνύμια ήταν κατά 25-30% Σλάβικα και 70-75% ήταν Ελληνικά, και στα υπόλοιπα μέρη (δηλαδή στο 80% της Πελοποννήσου) ήταν από 25% μέχρι 0% στην Ανατολική Πελοπόννησο Σλάβικα.
Κάτι που επαληθεύτηκε πρόσφατα και με μελέτες DNA.

Ζήσε το όνειρο σου αλλά μην μας το πασάρεις σαν ιστορικά γεγονότα.

[Βινόσαυρος]

Νταρνάκας
πριν την εθνογέννεση του ιλιντεν επρόκειτο για εθνοτική ομάδα, όπως ο ΄ίδιος έχεις πει όταν επικαλέστηκες τον μισιρκοφ

Πριν από το Ίλιντεν ήταν το ένα και το αυτό με τους Βούλγαρους και κανένας δεν μπορούσε να τους ξεχωρίσει. Αυτό ακριβώς λέει κι ο Μισίρκοφ. Για δες πάλι τα σχετικά μου ποστ. Ο οποίος Μισίρκοφ, μην ξεχνάμε ότι λίγα χρόνια αργότερα αποκήρυξε αυτά που έγραφε στο "Περί των μακεδονικών υποθέσεων", μετατράπηκε σε ακραιφνή Βούλγαρο πατριώτη και πέθανε ως τέτοιος.

αντί για κόμμα βάλε τελεία
για άλλο πράγμα αναφέρω την αναφορά σου στον μισίρκοφ.

Εμας δεν μας ενδιαφέρει αν μετά αποτάχθηκε τον μακεδονισμό και συντάχθηκε με τον βουλγαρισμό. Μας ενδιαφέρει το μανιφέστο του που μας εξυπηρετεί. Νομίζω πάντως πως είσαι ο μόνος που αξίζει να του στείλω εργασίες για τους μακεδόνες σαν εθνοτική ομάδα του 19ου αιώνα. Ίσως στα στείλω με πμ. Επιφυλάσσομαι.

[Northerner]

Σήμερα η Ιερή μας Eκκλησία έκανε μια δήλωση που αφορά την Αρχιεπισκοπή του Όχριντ. Δηλαδή είπε ότι ήταν βουλγαρική! Κάτι που όλοι εδώ ξέρουμε βέβαια. Επίσης η Εκκλησία μας είπε ότι πάντα είναι έτοιμη να βοηθήσει τους αδελφούς μας στο Σκόπιε διότι ποιος γουστάρει τους Έλληνες/Σέρβους;;; αλλά πρώτα πρέπει να δηλώσουν ότι η βάση τους είναι αριακή βουλγαρική!

The Bulgarian Orthodox Church emphasized the "Bulgarian past" of the Ohrid Archbishop

"The History of Archbishops' Department of the Ancient and Orthodox Church in the Church past Ohrid is a fundamental unconditional part of the Bulgarian Orthodox Church's historical continuity
"The Bulgarian Orthodox Church is ready to do everything within its power and within the framework of the cannons of the Holy Church to help our Orthodox brothers in today's Macedonia,"
https://vaaju.com/bulgariaeng/the-bulga ... rchbishop/

Συγνώμη, το σάιτ δεν είναι πολύ καλό, αλλά δεν βρήκα άλλο λινκ.

Αυτά επειδή αύριο έχω δουλειά και είμαι κουρασμένος. Όπως όλοι ξέρετε χτες ήταν η παρέλαση των ψυχοπαθών και βέβαια είχε κόντρα-παρέλαση. Τελευταία έχει πάντα και κόντρα-παρέλαση εδώ. Αυτό δεν είναι επειδή ο μέσος Βούλγαρος μισεί την άποψη που διαφέρει από την δική του βέβαια. Με γνωρίζετε και ξέρετε ότι δεν είναι έτσι . Απλώς αγαπάμε να λέμε τις απόψεις μας. Οι κόντρα ήταν 3 στην πραγματικότητα. 2 δύο συντηρητικές και 1 ακροπατριωτική. Η ακροπατριωτική -


''Δεν θέλω ψυχοπαθείς στην πολύ μου!'' "Ελεύθερος, κοινωνικός, εθνικός'' και "Ζήτω η Βουλγαρία'' τα συνθήματα! Μεταξύ άλλων μερικοί ψυχοπαθείς ξένοι φάγανε το ξύλο στον κήπο του Μπορίς όπως κατάλαβα. Καλά να ξέρουν ότι η Σόφια δεν είναι χώρος για περπατήματα.

[elchav]

Θα γίνετε κι εσείς ευρωπαίοι, ρε μπλιετ. Με το ζόρι, αλλά θα γίνετε

[Νταρνάκας]

Πεντέρσκατα αγκρέσια=ομοφυλοφιλική επιθετικότητα;

[Nandros]

Σήμερα η Ιερή μας Eκκλησία έκανε μια δήλωση που αφορά την Αρχιεπισκοπή του Όχριντ. Δηλαδή είπε ότι ήταν βουλγαρική! Κάτι που όλοι εδώ ξέρουμε βέβαια. Επίσης η Εκκλησία μας είπε ότι πάντα είναι έτοιμη να βοηθήσει τους αδελφούς μας στο Σκόπιε διότι ποιος γουστάρει τους Έλληνες/Σέρβους;;; αλλά πρώτα πρέπει να δηλώσουν ότι η βάση τους είναι αριακή βουλγαρική!

The Bulgarian Orthodox Church emphasized the "Bulgarian past" of the Ohrid Archbishop

"The History of Archbishops' Department of the Ancient and Orthodox Church in the Church past Ohrid is a fundamental unconditional part of the Bulgarian Orthodox Church's historical continuity
"The Bulgarian Orthodox Church is ready to do everything within its power and within the framework of the cannons of the Holy Church to help our Orthodox brothers in today's Macedonia,"
https://vaaju.com/bulgariaeng/the-bulga ... rchbishop/

Συγνώμη, το σάιτ δεν είναι πολύ καλό, αλλά δεν βρήκα άλλο λινκ.

Αυτά επειδή αύριο έχω δουλειά και είμαι κουρασμένος. Όπως όλοι ξέρετε χτες ήταν η παρέλαση των ψυχοπαθών και βέβαια είχε κόντρα-παρέλαση. Τελευταία έχει πάντα και κόντρα-παρέλαση εδώ. Αυτό δεν είναι επειδή ο μέσος Βούλγαρος μισεί την άποψη που διαφέρει από την δική του βέβαια. Με γνωρίζετε και ξέρετε ότι δεν είναι έτσι . Απλώς αγαπάμε να λέμε τις απόψεις μας. Οι κόντρα ήταν 3 στην πραγματικότητα. 2 δύο συντηρητικές και 1 ακροπατριωτική. Η ακροπατριωτική -


''Δεν θέλω ψυχοπαθείς στην πολύ μου!'' "Ελεύθερος, κοινωνικός, εθνικός'' και "Ζήτω η Βουλγαρία'' τα συνθήματα! Μεταξύ άλλων μερικοί ψυχοπαθείς ξένοι φάγανε το ξύλο στον κήπο του Μπορίς όπως κατάλαβα. Καλά να ξέρουν ότι η Σόφια δεν είναι χώρος για περπατήματα.

Άστο Βούλγαρε και σε πρόλαβαν. Πήγαν στον πατριάρχη της Πόλης να τον γλύψουν!

[Lugozzi]

Πεντέρσκατα αγκρέσια=ομοφυλοφιλική επιθετικότητα;

πεντεράσκατα = πούστικη, θα έλεγα